The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

...bringing out the worst in you since 2003...
Oggi è mar ott 06, 2026 2:00 pm

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


-->
-->

Regole del forum


-NON si parla neanche alla lontana di istruzioni per materiali esplosivi, armi da guerra, aggressivi chimici o sostanze batteriologiche nocive o pericolose o altri congegni micidiali (cit.)
-Le robe complottistiche (=cagate) mettetele in altre sezioni



Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 130 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: gio set 01, 2011 11:18 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Prendendo spunto da questo articolo

http://www.askamathematician.com/2010/0 ... ed-energy/

Qualcuno mi spiega cosa diavolo sta succedendo. :wat:
Per il web ora va di moda questa definizione di materia.

Discuss
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 1:05 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven feb 03, 2006 10:50 pm
Messaggi: 5164
Località: Reggio Calabria --> London
e cosa ci sarebbe di strano? :mbe:
_________________
:scongiuri:
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 7:38 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
TigerShark @ ha scritto:
e cosa ci sarebbe di strano? :mbe:



Dato che non ci capisco na mazza vorrei che qualcuno mi spiegasse come si è arrivati alla definizione.
Ho delle basi in fisica e mi sono fatto un' idea (si arriva ai quark praticamente per una spiegazione decente oppure si utilizza la e=mc^2)

Boh, discuss anche basandosi su questo:


Cita:
It's confirmed: Matter is merely vacuum fluctuations

19:00 20 November 2008 by Stephen Battersby
For similar stories, visit the Quantum World Topic Guide
Matter is built on flaky foundations. Physicists have now confirmed that the apparently substantial stuff is actually no more than fluctuations in the quantum vacuum.

The researchers simulated the frantic activity that goes on sta gran ceppa di minchia terrona protons and neutrons. These particles provide almost all the mass of ordinary matter.

Each proton (or neutron) is made of three quarks - but the individual masses of these quarks only add up to about 1% of the proton's mass. So what accounts for the rest of it?

Theory says it is created by the force that binds quarks together, called the strong nuclear force. In quantum terms, the strong force is carried by a field of virtual particles called gluons, randomly popping into existence and disappearing again. The energy of these vacuum fluctuations has to be included in the total mass of the proton and neutron.

But it has taken decades to work out the actual numbers. The strong force is described by the equations of quantum chromodynamics, or QCD, which are too difficult to solve in most cases.

So physicists have developed a method called lattice QCD, which models smooth space and time as a grid of separate points. This pixellated approach allows the complexities of the strong force to be simulated approximately by computer.

Gnarly calculation

Until recently, lattice QCD calculations concentrated on the virtual gluons, and ignored another important component of the vacuum: pairs of virtual quarks and antiquarks.

Quark-antiquark pairs can pop up and momentarily transform a proton into a different, more exotic particle. In fact, the true proton is the sum of all these possibilities going on at once.

Virtual quarks make the calculations much more complicated, involving a matrix of more than 10,000 trillion numbers, says team member Stephan Dürr of the John von Neumann Institute for Computing in Jülich, Germany.

"There is no computer on Earth that could possibly store such a big matrix in its memory," Dürr told New Scientist, "so some trickery goes into evaluating it."

Crunch time

Several groups have been working out ways to handle these technical problems, and five years ago a team led by Christine Davies of the University of Glasgow, UK, managed to calculate the mass of an exotic particle called the B_c meson.

That particle contains only two quarks, making it simpler to simulate than the three-quark proton. To tackle protons and neutrons, Dürr's team used months of time on the parallel computer network at Jülich, which can handle 200 teraflops - or 200 trillion arithmetical calculations per second.

Even so, they had to tailor their code to use the network efficiently. "We spent an enormous effort to make sure our code would make optimum use of the machine," says Dürr.

Without the quarks, earlier simulations got the proton mass wrong by about 10%. With them, Dürr gets a figure within 2% of the value measured by experiments.

Higgs field

Although physicists expected theory to match experiment eventually, it is an important landmark. "The great thing is it shows that you can get close to experiments," says Davies. "Now we know that lattice QCD works, we want to make accurate calculations of particle properties, not just mass."

That will allow physicists to test QCD, and look for effects beyond known physics. For now, Dürr's calculation shows that QCD describes quark-based particles accurately, and tells us that most of our mass comes from virtual quarks and gluons fizzing away in the quantum vacuum.

The Higgs field is also thought to make a small contribution, giving mass to individual quarks as well as to electrons and some other particles. The Higgs field creates mass out of the quantum vacuum too, in the form of virtual Higgs bosons. So if the LHC confirms that the Higgs exists, it will mean all reality is virtual.


http://www.newscientist.com/article/dn1 ... tions.html

Qualcuno conferma?
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 7:50 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Anche questo...

http://www.nature.com/news/2008/081120/ ... .1246.html
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 8:48 am 
Bovaro™
Bovaro™
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 30, 2010 11:42 pm
Messaggi: 3155
ti dice niente e=mc2 ?

da cui m=e/c2

quindi la massa è energia diviso il quadrato della velocità della luce.

quindi 1 Kg di merda vale 90000000000000000000 Joule di energia.

con 1 Kg di merda puoi stare sul forum col tuo laptop da 100 w per 28500 miliardi di anni.
_________________
(21:08:39) Tubera: trielina?!?!
(21:08:55) energy+: :lnrg:
(21:08:56) Tubera: io la uso per lubrificarmi la passera
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 8:51 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio nov 04, 2004 2:21 pm
Messaggi: 3640
...corretto...consiglio per chi non ha alcuna base di leggersi "il tempo e lo spazio di zio albert"...in un paio di orette vi è chiaro a grandi linee il pensiero di einstein...
_________________
...Hikari ti adoro...è la tazzina che mi rende così Immagine...Gore Business...sono un uomo...ho due emozioni : mangiare e scopare...se non ce l'ho in tiro fammi un toast...
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 8:54 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: lun lug 26, 2010 10:53 pm
Messaggi: 2108
Wolfhwk @ ha scritto:
cut


Il principio è quello che si verifica nella fusione nucleare, dove tra 2 atomi di H e due protoni* si forma un atomo di elio. Ma sommando le masse si vede che un elio è più leggero di 2H + 2protoni. la massa che si è persa si è trasformata nell'enorme energia che si scatena durante questa reazione.


Spoiler: show
*non rompete le palle se sono due protoni o 2H che hanno perso la carica. Non sono un chimico e non me ne frega nulla. Il concetto di fondo resta lo stesso.
_________________
Immagine http://hwupgrade.org.uk/
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 8:57 am 
Bovaro™
Bovaro™
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 30, 2010 11:42 pm
Messaggi: 3155
Supertux @ ha scritto:
Wolfhwk @ ha scritto:
cut


Il principio è quello che si verifica nella fusione nucleare, dove tra 2 atomi di H e due protoni* si forma un atomo di elio. Ma sommando le masse si vede che un elio è più leggero di 2H + 2protoni. la massa che si è persa si è trasformata nell'enorme energia che si scatena durante questa reazione.


Spoiler: show
*non rompete le palle se sono due protoni o 2H che hanno perso la carica. Non sono un chimico e non me ne frega nulla. Il concetto di fondo resta lo stesso.


la mia spiegazione è più efficiente.
un lavspurgo è potenzialmente una miniera d'oro.
_________________
(21:08:39) Tubera: trielina?!?!
(21:08:55) energy+: :lnrg:
(21:08:56) Tubera: io la uso per lubrificarmi la passera
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 10:06 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: lun lug 26, 2010 10:53 pm
Messaggi: 2108
zortan @ ha scritto:
Supertux @ ha scritto:


Il principio è quello che si verifica nella fusione nucleare, dove tra 2 atomi di H e due protoni* si forma un atomo di elio. Ma sommando le masse si vede che un elio è più leggero di 2H + 2protoni. la massa che si è persa si è trasformata nell'enorme energia che si scatena durante questa reazione.


Spoiler: show
*non rompete le palle se sono due protoni o 2H che hanno perso la carica. Non sono un chimico e non me ne frega nulla. Il concetto di fondo resta lo stesso.


la mia spiegazione è più efficiente.
un lavspurgo è potenzialmente una miniera d'oro.


Non si può dire che non arrivi al punto. :O
_________________
Immagine http://hwupgrade.org.uk/
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 10:33 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 16, 2010 3:11 pm
Messaggi: 1867
cosa sono le particelle?
_________________
Silvio per la Pace!
CrappleEmofag
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 10:36 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio lug 22, 2010 3:58 pm
Messaggi: 8404
Lo si sa da ff7 eh
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 10:58 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 16, 2010 3:11 pm
Messaggi: 1867
toyo @ ha scritto:
Lo si sa da ff7 eh

final fantasy 7??
_________________
Silvio per la Pace!
CrappleEmofag
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:01 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Ma perché "condensata"? Condensata come?

E poi leggete anche gli articoli postati su cosa potrebbe essere effettivamente la materia (vacuum fluctuations)
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:03 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio nov 04, 2004 2:21 pm
Messaggi: 3640
toyo @ ha scritto:
Lo si sa da ff7 eh



...ovvio...come si sa che sephiroth è un testimone di jenova...
_________________
...Hikari ti adoro...è la tazzina che mi rende così Immagine...Gore Business...sono un uomo...ho due emozioni : mangiare e scopare...se non ce l'ho in tiro fammi un toast...
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:05 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
zortan @ ha scritto:
ti dice niente e=mc2 ?

da cui m=e/c2

quindi la massa è energia diviso il quadrato della velocità della luce.

quindi 1 Kg di merda vale 90000000000000000000 Joule di energia.

con 1 Kg di merda puoi stare sul forum col tuo laptop da 100 w per 28500 miliardi di anni.


Più che altro volevo la spiegazione a livello "quantistico" se possibile e se prima di tutto questa domanda ha senso.
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:51 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio lug 15, 2010 7:35 pm
Messaggi: 5339
Località: Tua madre succhia i cazzi all'inferno, idiota
La materia non è energia come la velcità non è massa. Non ha senso dimensionalmente. La formula E_0=mc^2 stabilisce l'energia di un sistema fisico a riposo e non eguaglia l'energia alla massa ma l'energia alla massa moltiplicata per la velocità dalla luce nel vuoto elevata al quadrato. Qualcuno ha pronta una trattazione quantistica?
:trollface:
_________________
Long Live Iran
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:51 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio lug 22, 2010 3:58 pm
Messaggi: 8404
guyver77 @ ha scritto:
toyo @ ha scritto:
Lo si sa da ff7 eh

final fantasy 7??


ovvio
_________________
Working Vibes - L'Informazione | Controllo delle masse | Citizen Berlusconi | Storia del periodo berlusconiano | La mafia in politica | L'Ombra Oscura Della P2 | Promemoria | Borsellino: Lezione sulla mafia | Videocracy | Draquila
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:54 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven feb 03, 2006 10:50 pm
Messaggi: 5164
Località: Reggio Calabria --> London
Wolfhwk @ ha scritto:
Ma perché "condensata"? Condensata come?

E poi leggete anche gli articoli postati su cosa potrebbe essere effettivamente la materia (vacuum fluctuations)

e' condensata nel senso che non e' piu' sotto forma di onde elettromagnetiche che hanno una densita' di energia estremamente piu' bassa ma e' concentrata nella materia che e' la concentrazione piu' elevata di energia ad oggi nota.
In pratica grazie alla forza nucleare forte le particelle subatomiche che conosciamo possono esistere dato che non le fa ritrasformare in energia *con una certa probabilita'.
_________________
:scongiuri:
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 11:56 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven feb 03, 2006 10:50 pm
Messaggi: 5164
Località: Reggio Calabria --> London
Aldin @ ha scritto:
La materia non è energia come la velcità non è massa. Non ha senso dimensionalmente. La formula E_0=mc^2 stabilisce l'energia di un sistema fisico a riposo e non eguaglia l'energia alla massa ma l'energia alla massa moltiplicata per la velocità dalla luce nel vuoto elevata al quadrato. Qualcuno ha pronta una trattazione quantistica?
:trollface:

La materia e' energia in un differente stato.
e si, anche la velocita' e' massa dato che accresce l'energia totale (o la massa chiamala come vuoi) della particella in movimento secondo la ben nota relazione di einstein.
_________________
:scongiuri:
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 1:00 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio lug 15, 2010 7:35 pm
Messaggi: 5339
Località: Tua madre succhia i cazzi all'inferno, idiota
TigerShark @ ha scritto:
Aldin @ ha scritto:
La materia non è energia come la velcità non è massa. Non ha senso dimensionalmente. La formula E_0=mc^2 stabilisce l'energia di un sistema fisico a riposo e non eguaglia l'energia alla massa ma l'energia alla massa moltiplicata per la velocità dalla luce nel vuoto elevata al quadrato. Qualcuno ha pronta una trattazione quantistica?
:trollface:

La materia e' energia in un differente stato.
e si, anche la velocita' e' massa dato che accresce l'energia totale (o la massa chiamala come vuoi) della particella in movimento secondo la ben nota relazione di einstein.
Ma proprio per niente, stato o non stato la materia non è energia :asd: Analisi dimensionale. A quale equazione ti riferisci poi?
_________________
Long Live Iran
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 1:47 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven feb 03, 2006 10:50 pm
Messaggi: 5164
Località: Reggio Calabria --> London
Aldin @ ha scritto:
TigerShark @ ha scritto:

La materia e' energia in un differente stato.
e si, anche la velocita' e' massa dato che accresce l'energia totale (o la massa chiamala come vuoi) della particella in movimento secondo la ben nota relazione di einstein.
Ma proprio per niente, stato o non stato la materia non è energia :asd: Analisi dimensionale. A quale equazione ti riferisci poi?

ImmagineImmagineImmagine
Cita:
L'energia, approssimata al second'ordine, risulta essere formata da una componente costante Immagine dipendente solo dalla massa del corpo e dal termine Immagine, uguale all'energia cinetica della meccanica newtoniana. L'energia E è quindi la naturale estensione dell'energia cinetica "classica". Questa formula, la più conosciuta della Fisica assieme alla 2a Legge della Dinamica di Newton , dice in sostanza che l'energia può trasformarsi in massa e viceversa: in sintesi, energia e massa sono la stessa cosa.

E l'altra formula di cui parlavo e' nella parte relativa alla meccanica relativistica di questa pagina di wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_cinetica
che sancisce come nessun corpo possa essere accelerato alla velocita' della luce dato che avrebbe massa infinita e di conseguenza servirebbe un'energia infinita per accelerarlo.
_________________
:scongiuri:
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 1:50 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: mar giu 21, 2011 11:52 am
Messaggi: 785
Località: Nigger/nepal
zortan @ ha scritto:
ti dice niente e=mc2 ?

da cui m=e/c2

quindi la massa è energia diviso il quadrato della velocità della luce.

quindi 1 Kg di merda vale 90000000000000000000 Joule di energia.

con 1 Kg di merda puoi stare sul forum col tuo laptop da 100 w per 28500 miliardi di anni.


Spieghi esattamente come fa il mio professore di fisica, con l'unica differenza che a fine spiegazione aggiunge:

"ma tanto non avrete capito un cazzo perché siete delle merde che state pensando alla figa che c'è nella classe a fianco, quindi ora andiamo in laboratorio a vedere video porno così vi menate il pipino e non scoperete mai"

E tutti di corsa lo seguiamo come un führer :better:
_________________
Ich bin tannembaum
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 1:58 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Quindi se Matter is merely vacuum fluctuations cit. allora lo è anche l'energia, dato che sono la stessa cosa?! :v
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 2:04 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio lug 15, 2010 7:35 pm
Messaggi: 5339
Località: Tua madre succhia i cazzi all'inferno, idiota
Porca troia, non sono la stessa cosa :asd: Piuttosto, dalla "disgregazione" della materia viene prodotta energia.
_________________
Long Live Iran
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Materia è energia condensata
MessaggioInviato: ven set 02, 2011 2:13 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 16, 2010 3:11 pm
Messaggi: 1867
tuttalpiù c'è una relazione che lega il "campo" energia al "campo" materia e vale a riposo e=mc^2

ma ora ci sono due domande
cosa sono le particelle (fermioni) ?
cos'è l'energia?
_________________
Silvio per la Pace!
CrappleEmofag
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 130 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Prossimo
-->

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it