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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: mer dic 07, 2011 11:17 am 
Schiavo
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Iscritto il: gio lug 31, 2008 4:47 pm
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io spero di si dai mica voglio che muori :trollface:
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: mer dic 07, 2011 11:17 am 
Schiavo
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Thread segnalato alla Finanza tramite polpost.
;)
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: mer dic 07, 2011 11:23 am 
Schiavo
Iscritto il: gio gen 03, 2008 11:05 am
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Balle... quella classifica e` vecchia... l`Italia sta ora tipo in 5 posizione e poi tiene conto di tantissimi fattori come l`accessibilita` e l`economicita` del sistema sanitario...
Se vivi in un paese occidentale non dovresti cmq aver problemi di questo genere... Poi in Italia sto sistema sanitario non mi sembra cosi eccezionale visto che ogni cosa che devi fare ormai devi passare dallo specialista ceh senno` puoi anche morire nel frattempo...
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: mer dic 07, 2011 11:40 am 
Schiavo
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eroggeno @ ha scritto:
io spero di si dai mica voglio che muori :trollface:

Uhm... forse avrei dovuto scrivere:
Cita:
Spero di non poter dover mai provarti il contrario :okay:
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Se nel forum sono attivo vuol dire che al lavoro sto facendo documentazione.
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: mer dic 07, 2011 9:12 pm 
Schiavo
Iscritto il: gio gen 03, 2008 11:05 am
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Quello che vorrei sapere è ad esempio:

Se io ho cominciato a lavorare qui ad ottobre... mi iscrivo all'AIRE a fine gennaio...
le tasse da ottobre a dicembre (la differenza) devo pagarla all'Italia ladrona o no??
Ma io dico... mannaggia alla paletta... tu Stato mediocre (tanto per essere buoni) non sei in grado di dare lavoro ai tuoi giovani... sei uno stato sovratassato... ma se io me ne vado a lavorare all'estero.. non usufruisco dei servizi schifosi che offri... perchè diavolo tu dovresti pretendere soldi da me??? Dammi un lavoro a parità di stipendio e io ritorno in Italia e pago tutte le tasse...
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: gio dic 08, 2011 2:30 pm 
Schiavo
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Bismark85 ha scritto:
Quello che vorrei sapere è ad esempio:

Se io ho cominciato a lavorare qui ad ottobre... mi iscrivo all'AIRE a fine gennaio...
le tasse da ottobre a dicembre (la differenza) devo pagarla all'Italia ladrona o no??
Ma io dico... mannaggia alla paletta... tu Stato mediocre (tanto per essere buoni) non sei in grado di dare lavoro ai tuoi giovani... sei uno stato sovratassato... ma se io me ne vado a lavorare all'estero.. non usufruisco dei servizi schifosi che offri... perchè diavolo tu dovresti pretendere soldi da me??? Dammi un lavoro a parità di stipendio e io ritorno in Italia e pago tutte le tasse...


le tasse le paghi in francia e basta (io immagino che la societa' sia mangialumache e non italiana e quindi tu non sia un trasfertista).
Se prima lavorari in Italia, dovrai pagare le tasse in Italia per i mesi da gennaio a settembre: se quello in Francia e'' il primo lavoro, allora all' Italia non devi nulla.
L' iscrizione all' Aire semplicemente segnala allo stato italano il fatto che tu dichiari di vivere e lavorare all' estero e quindi rende meno probabile che ti venga fatto un accertamento fiscale italiano: non ti da' il termine su quando/dove pagare le tasse.
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Pegaso :-)
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: gio dic 08, 2011 8:31 pm 
Schiavo
Iscritto il: gio gen 03, 2008 11:05 am
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Non ne sono cosi sicuro... il problema è che tu hai la residenza fiscale dove hai lavorato almeno 6mesi + 1 giorno... cmq giustamente è stato detto sopra... il problema è che io in questo 2011 ho effettivamente lavorato 7mesi in Italia... e lavorerò 2 mesi e mezzo in Francia. In Francia funziona che il 24% circa è trattenuto alla fonte e il resto l'anno dopo... ora questa diffrenza viene pagata in francia solo se appunto hai lavorato almeno 6 mesi ed un giorno quindi l'anno prossimo non pago niente...secondo me per legge dovrei pagare in Italia almeno per il 2011.... ma spero di sbagliarmi tanto...
Qualcuno ne sa qualcosa?
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: gio dic 08, 2011 11:45 pm 
Schiavo
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Pegaso :-)


Ultima modifica di pegasoalatp, ven dic 09, 2011 9:59 am, modificato 2 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: ven dic 09, 2011 9:36 am 
Schiavo
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Bismark85 @ ha scritto:
Non ne sono cosi sicuro... il problema è che tu hai la residenza fiscale dove hai lavorato almeno 6mesi + 1 giorno... cmq giustamente è stato detto sopra... il problema è che io in questo 2011 ho effettivamente lavorato 7mesi in Italia... e lavorerò 2 mesi e mezzo in Francia. In Francia funziona che il 24% circa è trattenuto alla fonte e il resto l'anno dopo... ora questa diffrenza viene pagata in francia solo se appunto hai lavorato almeno 6 mesi ed un giorno quindi l'anno prossimo non pago niente...secondo me per legge dovrei pagare in Italia almeno per il 2011.... ma spero di sbagliarmi tanto...
Qualcuno ne sa qualcosa?


E' quasi esatto.

La norma dice che in caso di ambiguita' vale la 6 mesi piu' un giorno per dove pagare le tasse.

MA nel tuo caso non c'e' ambiguita'. Se vivi per un periodo superiore a 6 mesi piu' un giorno in uno stato ove l'Italia ha accordi bilaterali (come tutta Europa ma anche molto altro), allora dovrai pagare le tasse in questo stato a partire dal primo giorno di residenza, peche' la tua residenza a fini fiscali si sposta retroattivamente al primo giorno di tale lavoro continuativo.
Quindi se hai lavorato per 9 mesi in Italia nel 2011 e poi 3 mesi in Francia nel 2011, e poi sei rimasto residente in Francia per altri almeno 7 mesi nel 2012, allora dovrai pagare all'Italia i primi 9 mesi del 2011, e alla Francia il resto.

Ambiguita' sarebbe:
9 mesi in Ita nel 2011, 3 mesi in Fra nel 2011, 2 mesi in Fra nel 2012 e 10 mesi in Fra nel 2012.
A quel punto dovresti fare rischiesta alla Francia di payback dei contributi pensionistici e delle tasse, e andare a fare una dichiarazione all'Italia a seguito della quale dovresti pagare le tasse come se avessi guadagnato tutto in Italia. (con aliquote italiane)

Notare che la residenza a fini fiscali non e' semplicemente "dove si dorme per 6 mesi + 1 giorno in un anno solare", ma e' dove si hanno affetti, famiglia etc.
Cita:
Con Rm.M. 315/E/2008, l'Agenzia delle Entrate ha confermato che deve essere considerato fiscalmente residente nel teritorio dello Stato il soggetto che, pur avendo trasferito la propria residenza all'estero per motivi di lavoro, mantiene in Italia i propri legami familiari o il centro dei propri interessi patrimoniali e sociali.

Quindi se mi sposto ma moglie e figli restano in Italia, e' bene chiedere consulenza prima di ricevere mazzate.


Inoltre se invece che non mi sono trasferito in un paese della white list (ad esempio Monaco), continuero' ad essere considerato residente in Italia anche se non ci avessi dormito neppure un giorno in Italia, perche' l'Italia e' stato l'ultimo paese della comunita' Europea dove sono stato residente fiscalmente, e quindi dovro' per legge continuare a pagarvi le imposte.
Ecco perche' Bocelli e Rossi (E tanti altri) sono stati costretti a pagare le tasse "anche" in Italia e non solo a Monaco.
Ma questo non varra' per te (o per me) perche' le nazioni in questione aderiscono ai patti bilaterali.

E, come gia' detto, per questo discorso l'AIRE non c'entra.
L'AIRE e' l'anagrafica italiana dei residenti anagraficamente all'estero. Ma non ha relazione alcuna con i residenti fiscalmente all'estero.
La residenza anagrafica la si sceglie. La residenza fiscale NON si sceglie. E' data per legge seguendo le norme di cui sopra (e sotto).
Il non iscriversi all'Aire potrebbe comportare in futuro il fatto che l'ITalia chieda retroattivamente di pagare per i servizi illecitamente usati e che non si sarebbero dovuto usare.
Ad esempio potrebbe chiedere contributi retroattivamente per la eventuale copertura assicurativa del SSN cui si avrebbe usufruito nel periodo in questione (indipendentemente dal fatto di essere o no andati dal medico della mutua italiano durante il periodo estero).
Ma resta un cavillo particolare per nazioni come Francia, UK, Spagna, Italia e molte altre Europee vi sono accordi bilaterali anche relativamente alla "mutua", ed e' considerato illegale da normativa europea chiedere ad un contribuente di pagare doppio.
Diverso in questo caso sarebbero gli USA, dove non ci sono (o almeno non c'erano fino a poco tempo fa) accordi di questo tipo, mentre ci sono accordi bilaterali fiscali.




Qui un buon riassunto.
http://www.ratio.it/ratio2/ratioonline.nsf/%28allegati%29/2A07F8AAA7507C03C125775E00498182/$FILE/R1491-1-Cdf.pdf
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Ultima modifica di gugoXX, ven dic 09, 2011 9:49 am, modificato 3 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: ven dic 09, 2011 9:41 am 
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pegasoalatp @ ha scritto:
Bismark85 @ ha scritto:
Non ne sono cosi sicuro... il problema è che tu hai la residenza fiscale dove hai lavorato almeno 6mesi + 1 giorno... cmq giustamente è stato detto sopra... il problema è che io in questo 2011 ho effettivamente lavorato 7mesi in Italia... e lavorerò 2 mesi e mezzo in Francia. In Francia funziona che il 24% circa è trattenuto alla fonte e il resto l'anno dopo... ora questa diffrenza viene pagata in francia solo se appunto hai lavorato almeno 6 mesi ed un giorno quindi l'anno prossimo non pago niente...secondo me per legge dovrei pagare in Italia almeno per il 2011.... ma spero di sbagliarmi tanto...
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Il discorso della residenza fiscale dopo 6 mesi e un giorno ... etc...


Cancella please. E' errato.
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 Oggetto del messaggio: Re: Lavorare all'estero e tasse
MessaggioInviato: ven dic 09, 2011 9:49 am 
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gugoXX ha scritto:
Con Rm.M. 315/E/2008, l'Agenzia delle Entrate ha confermato che deve essere considerato fiscalmente residente nel teritorio dello Stato il soggetto che, pur avendo trasferito la propria residenza all'estero per motivi di lavoro, mantiene in Italia i propri legami familiari o il centro dei propri interessi patrimoniali e sociali.


E mi sembra giusto così visto che, tanto per dirne una fra tante, i figli vanno a scuola in Italia quindi non può non pagare le tasse in Italia.
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