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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Business plan
MessaggioInviato: mer nov 24, 2010 3:48 pm 
Schiavo
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Sento spesso parlare di business plan esaltandone l'importanza. Vado al sodo: serve a qualcosa o no? Come si può prevedere come andrà un'azienda o un progetto a distanza di anni, in maniera obiettiva?
Guardando il thread della tv sul cellulare mi viene da rispondere che non è poi così utile, perché stiamo parlando di Tim, perché stiamo parlando di grandi manager, di grandi esperti, quindi deduco BP da milioni di pagine, ricerche di mercato, blablabla, ma poi alla fine, flop...
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mer nov 24, 2010 4:13 pm 
Schiavo
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servono servono ma non penso che in tim ci badino molto perche tanto in qualche maniera i soldi li prendono sempre dallo stato :asd:
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Avete cartongessato i maron glace' con Lost. Non è altro che il risultato di un superproteugenetor in versione Serial. Immaginate la scena di Pele in fuga per la vittoria. il suo punto di partenza sono le prime stagioni di lost, il goal è la stagione finale. tutti i giocatori avversari driblati sono le stagioni mandate a puttane.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mer nov 24, 2010 4:14 pm 
Schiavo
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Oltre che per la pianificazione del business stesso (se vuoi aprire un'attività devi organizzare un sacco di cose), senza business plan convincente il prestito della banca te lo scordi (a meno che tu non abbia un'idea fenomenale) :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mer nov 24, 2010 5:28 pm 
Schiavo
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Negli ultimi anni si sono moltiplicati gli studi professionali che dedicano la propia attività quasi esclusivamente al business planning ed alla pianificazione aziendale, fiscale e finanziaria, in quanto come dice vento divino alle banche servono per erogare finanziamenti con i quali il cliente poi pagherà anche i consulenti per il business plan, visto che arrivano tranquillamente a costare migliaia di euro :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mer nov 24, 2010 5:48 pm 
Schiavo
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Iscritto il: mer feb 22, 2006 11:26 pm
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si ma sta di fatto che son sicuro che alla tim non li facciano :asd:
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Avete cartongessato i maron glace' con Lost. Non è altro che il risultato di un superproteugenetor in versione Serial. Immaginate la scena di Pele in fuga per la vittoria. il suo punto di partenza sono le prime stagioni di lost, il goal è la stagione finale. tutti i giocatori avversari driblati sono le stagioni mandate a puttane.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mer nov 24, 2010 11:34 pm 
Schiavo
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darkdroid ? ha scritto:
si ma sta di fatto che son sicuro che alla tim non li facciano :asd:


il business plan è all'inizio della vita dell'impresa (fase pre-embrionale).... la tim farà dei piani strategici di sviluppo o roba del genere
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: gio nov 25, 2010 2:51 pm 
Schiavo
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E' comunque certo che la pianificazione serve in qualsiasi momento della vita dell'impresa qualora si voglia agire sul proprio core business ( :ncasd: ). Per quanto si basi su alcuni dati previsionali il cui reale andamento futuro potrà discostarsi dalle previsioni, risulta necessario provare a definire a priori per valutare la convenienza di talune scelte, oltre che l'accesso al credito. Poi dipende anche dalle capacità di chi redige il business plan, non a caso molti curricula universitari delle facoltà di economia lo comprendono.
Piccolo OT: vorrei vedere il piano strategico di corsini che lo ha portato a chiudere l'off topic :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: gio nov 25, 2010 4:25 pm 
Schiavo
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Ok, penso di aver capito almeno a grandi linee, grazie.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: gio nov 25, 2010 6:46 pm 
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dipende anche dalle dimensioni dell'impresa.... un microimpresa (1-3 dipendenti) avrà un business plan nella testa dell'imprenditore, senza doverlo scrivere su carta.

Più aumentano le dimensioni dell'impresa e più c'è bisogno di specificarlo nei suoi particolari e c'è bisogno che sia condiviso e accettato. Poi dipende anche come vengono stabiliti gli obiettivi.... possono essere decisi top-down o si può cercare di stabilirli bottom-up.

E' un casino, il mio prof di economia e gestione delle imprese (Cafferata) diceva sempre che l'impresa non è la vispa teresa che se ne va in giro, è un organismo vivente che deve funzionare alla perfezione.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: gio nov 25, 2010 7:53 pm 
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Ok, quindi in pratica mi confermi che la maggiore utilità sta nella comunicazione tra soggetti che sono in qualche modo interessati al BP. Per questo il singolo imprenditore ci fa poco, a meno che non deve chiedere un prestito, mentre in una grande azienda dove ci sono tante teste, si comunicano e si "contrattualizzano " le idee così. (Immagino le ambiguità più o meno volute cosa potrebbero generare... :asd: )
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: gio nov 25, 2010 10:16 pm 
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Johnn ? ha scritto:
Ok, quindi in pratica mi confermi che la maggiore utilità sta nella comunicazione tra soggetti che sono in qualche modo interessati al BP. Per questo il singolo imprenditore ci fa poco, a meno che non deve chiedere un prestito, mentre in una grande azienda dove ci sono tante teste, si comunicano e si "contrattualizzano " le idee così. (Immagino le ambiguità più o meno volute cosa potrebbero generare... :asd: )


chiedere un prestito sul business plan è una cosa che in italia considererei più teorica che pratica.

Senza garanzie fisiche ti ridono in faccia :wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven nov 26, 2010 10:57 am 
Schiavo
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Soprattutto per le piccole imprese diventa un lavoro fine a se stesso e quasi esuberante rispetto a quello che sarà l'evolversi del business aziendale, tanto che non credo sia necessario analizzare in concreto il mercato e fare un preciso piano di cash flow e tassazione per capire se un'azienda di 3-5 persone possa sopravvivere. Il rischio in questi casi se lo accolla l'imprenditore, che investe il proprio capitale più che quello preso a debito dalle banche, almeno nelle fasi iniziali, con la consapevolezza che un risultato utile è quasi un miraggio nei primi esercizi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mar gen 25, 2011 10:07 am 
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il bp serve, anche e soprattutto per chi lo scrive, a rendersi conto se ha veramente preso in considerazione tutti gli aspetti.
Chiaramente è impossibile prevedere tutto al centesimo, ma già riuscire a fare delle stime realistiche è un buon punto di partenza.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mar gen 25, 2011 11:36 pm 
Schiavo
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Però può essere proprio quel centesimo a rendere l'impresa un successo o un flop...
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: mer gen 26, 2011 10:23 am 
Schiavo
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Se il successo dell'impresa dipende da un paio di cents, pensaci bene prima di scrivere questo BP perchè c'è qualcosa che non va :pua:

Comunque, battute a parte, io penso che il BP serva a far capire all'investitore (o a chi presenti il BP) che hai una buona idea e che sai da dove partire per farla fruttare. I dettagli - sia tecnici che economici - possono essere analizzati in separata sede (anche insieme a chi ci mette i soldi) per essere ottimizzati nel migliore dei modi.


my 2 cents.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 6:05 pm 
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Vento Divino ? ha scritto:
Oltre che per la pianificazione del business stesso (se vuoi aprire un'attività devi organizzare un sacco di cose), senza business plan convincente il prestito della banca te lo scordi (a meno che tu non abbia un'idea fenomenale) :asd:

A meno che la tua azienda non fatturi più di 150 milioni di euro, il B.p. è considerato spazzatura, seriamente.
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Viene giustamente deriso chi, senza forza, fa vane minacce.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 6:38 pm 
Schiavo
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Località: Kooly Noody
Johnn ? ha scritto:
Sento spesso parlare di business plan esaltandone l'importanza. Vado al sodo: serve a qualcosa o no? Come si può prevedere come andrà un'azienda o un progetto a distanza di anni, in maniera obiettiva?
Guardando il thread della tv sul cellulare mi viene da rispondere che non è poi così utile, perché stiamo parlando di Tim, perché stiamo parlando di grandi manager, di grandi esperti, quindi deduco BP da milioni di pagine, ricerche di mercato, blablabla, ma poi alla fine, flop...


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:vabe:
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
:O
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 7:08 pm 
Schiavo
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MARCA ? ha scritto:
Vento Divino ? ha scritto:
Oltre che per la pianificazione del business stesso (se vuoi aprire un'attività devi organizzare un sacco di cose), senza business plan convincente il prestito della banca te lo scordi (a meno che tu non abbia un'idea fenomenale) :asd:

A meno che la tua azienda non fatturi più di 150 milioni di euro, il B.p. è considerato spazzatura, seriamente.


può darsi, ma per fare uno startup di una piccola impresa (chiedere un prestito di 100k € da restituire in 5 anni) senza bp non ti fanno nemmeno mettere a sedere
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 7:21 pm 
D1o ? ha scritto:
MARCA ? ha scritto:

A meno che la tua azienda non fatturi più di 150 milioni di euro, il B.p. è considerato spazzatura, seriamente.


può darsi, ma per fare uno startup di una piccola impresa (chiedere un prestito di 100k € da restituire in 5 anni) senza bp non ti fanno nemmeno mettere a sedere


Solo se prevedi un ROI di almeno il 400% ed investi a partire da 500 milioni di euro
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 9:15 pm 
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D1o ha scritto:
MARCA ? ha scritto:

A meno che la tua azienda non fatturi più di 150 milioni di euro, il B.p. è considerato spazzatura, seriamente.


può darsi, ma per fare uno startup di una piccola impresa (chiedere un prestito di 100k € da restituire in 5 anni) senza bp non ti fanno nemmeno mettere a sedere


Mi ripeto:


FradettII ? ha scritto:

chiedere un prestito sul business plan è una cosa che in italia considererei più teorica che pratica.

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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: ven mar 04, 2011 3:55 pm 
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il bp è un primo passo, talvolta utile più all'imprenditore che al finanziatore, soprattutto nel momento in cui questo deve sganciare la grana. Che poi venga considerato un mezzo essenziale per lo sviluppo dell'iniziativa economica è un altro discorso, anche perché è basato su dati previsionali che possono convicere fino ad un certo punto.
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 Oggetto del messaggio: Re: Business plan
MessaggioInviato: gio apr 14, 2011 5:17 pm 
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D1o ? ha scritto:
MARCA ? ha scritto:

A meno che la tua azienda non fatturi più di 150 milioni di euro, il B.p. è considerato spazzatura, seriamente.


può darsi, ma per fare uno startup di una piccola impresa (chiedere un prestito di 100k € da restituire in 5 anni) senza bp non ti fanno nemmeno mettere a sedere

Cazzate.
In 7 anni ne avrò finanziata una su 100 con il b.p.
Una neo costituita per avere i soldi dalle banche deve portare una sola cosa:
GARANZIE
reali(ipoteche, titoli), fdj, consorzi di garanzia.

Poi è ovvio che deve giustificare il prestito con l'acquisto delle attrezzature, quindi con i preventivi dei fornitori(ed è altrettanto ovvio che la banca canalizza il pagamento...).
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