I cosi del tesoro italiano al 6%

rgart · **Inviato:** gio ago 04, 2011 9:57 am

Stò pensando di mettere 15 mila euro che non son niente, ma lasciarli sul conto così a marcire mi pare uno spreco, nei titoli di stato decennali che ora vengono il 6%

vorrei sapere dagli economifag i costi nascosti, quando pagano gli interessi e come funziona la vendita nel caso avessi bisogno dei soldi...

Da quel che ho capito ogni tot si possono vendere, e nel caso che la situazione tornasse alla normalità varrebbero anche di più dato che hanno un ottimo rendimento, mentre nel caso contrario se le vendessi prima poterei rimetterci giusto?

FradettII · **Inviato:** gio ago 04, 2011 11:20 am

Costi nascosti: il conto titoli (aumentato ultimamente a cifre astronomiche, cerca con google).
Tassazione: aliquota fissa 12,5% delle rendite

Per il resto è come dici te, oltre al rischio di deprezzamento hai il rischio di default dell'emittente e il rischio di svalutazione della moneta (anche se la bce fino ad adesso pare voler evitare il problema).

entanglement · **Inviato:** gio ago 04, 2011 11:46 am

imho in 10 anni il rischio default non c'è per l'italia. finito questo governo non si potrà che migliorare !

Futura12 · **Inviato:** gio ago 04, 2011 11:48 am

Se te li tieni per tutta la durata è un conto,se li rivendi dopo un paio di anni ci vai solo a perdere visto quanto costa attualmente un ''conto titoli''.

Froze · **Inviato:** ven ago 05, 2011 7:39 am

rgart @ ha scritto:

Stò pensando di mettere 15 mila euro che non son niente, ma lasciarli sul conto così a marcire mi pare uno spreco, nei titoli di stato decennali che ora vengono il 6%

vorrei sapere dagli economifag i costi nascosti, quando pagano gli interessi e come funziona la vendita nel caso avessi bisogno dei soldi...

Da quel che ho capito ogni tot si possono vendere, e nel caso che la situazione tornasse alla normalità varrebbero anche di più dato che hanno un ottimo rendimento, mentre nel caso contrario se le vendessi prima poterei rimetterci giusto?

se pensi di doverli utilizzare in futuro, lascia perdere i titoli di stato. rivendendoli prima della scadenza non ci guadagni una ceppa.
piuttosto, se vuoi avere vincoli solo a breve periodo, dai un'occhio al conto deposito rendimax. sul vincolato a 24 mesi ti danno il 4,3% :sisi:

FradettII · **Inviato:** ven ago 05, 2011 7:54 am

Froze @ ha scritto:

rgart @ ha scritto:

Stò pensando di mettere 15 mila euro che non son niente, ma lasciarli sul conto così a marcire mi pare uno spreco, nei titoli di stato decennali che ora vengono il 6%

vorrei sapere dagli economifag i costi nascosti, quando pagano gli interessi e come funziona la vendita nel caso avessi bisogno dei soldi...

Da quel che ho capito ogni tot si possono vendere, e nel caso che la situazione tornasse alla normalità varrebbero anche di più dato che hanno un ottimo rendimento, mentre nel caso contrario se le vendessi prima poterei rimetterci giusto?

se pensi di doverli utilizzare in futuro, lascia perdere i titoli di stato. rivendendoli prima della scadenza non ci guadagni una ceppa.
piuttosto, se vuoi avere vincoli solo a breve periodo, dai un'occhio al conto deposito rendimax. sul vincolato a 24 mesi ti danno il 4,3% :sisi:

A mia madre l'ho fatto fare il rendimax... è buono e ci son molte scadenze. Lei si mette tot a 1 mese, tot a 3 mesi, tot a 6 mesi e poi rinnova di conseguenza per aver sempre cash disponibile quasi subito in caso di emergenza.

In più la banca che lo fa è specializzata nel factoring, che in questo momento mi sembra un settore meno esposto alle bizze dei mercati (ma magari mi sbaglio).

E un conto del genere non ha alcuna spesa.

Futura12 · **Inviato:** ven ago 05, 2011 9:41 am

Froze @ ha scritto:

rgart @ ha scritto:

Stò pensando di mettere 15 mila euro che non son niente, ma lasciarli sul conto così a marcire mi pare uno spreco, nei titoli di stato decennali che ora vengono il 6%

vorrei sapere dagli economifag i costi nascosti, quando pagano gli interessi e come funziona la vendita nel caso avessi bisogno dei soldi...

Da quel che ho capito ogni tot si possono vendere, e nel caso che la situazione tornasse alla normalità varrebbero anche di più dato che hanno un ottimo rendimento, mentre nel caso contrario se le vendessi prima poterei rimetterci giusto?

se pensi di doverli utilizzare in futuro, lascia perdere i titoli di stato. rivendendoli prima della scadenza non ci guadagni una ceppa.
piuttosto, se vuoi avere vincoli solo a breve periodo, dai un'occhio al conto deposito rendimax. sul vincolato a 24 mesi ti danno il 4,3% :sisi:

Il 4.3% si ma quanti soldi vogliono come minimo? i soliti 15k€? :better:

rgart · **Inviato:** ven ago 05, 2011 9:54 am

Perchè dite che se li tiro fuori prima ci rimetto??

Ogni 6 mesi prendo 450 euro su 15k euro, 900 annui tenendo conto già del 12.5% di tasse...

Quel coso al 4% invece lo posso farse nella mia banca?

Froze · **Inviato:** ven ago 05, 2011 9:54 am

Futura12 @ ha scritto:

Froze @ ha scritto:

se pensi di doverli utilizzare in futuro, lascia perdere i titoli di stato. rivendendoli prima della scadenza non ci guadagni una ceppa.
piuttosto, se vuoi avere vincoli solo a breve periodo, dai un'occhio al conto deposito rendimax. sul vincolato a 24 mesi ti danno il 4,3% :sisi:

Il 4.3% si ma quanti soldi vogliono come minimo? i soliti 15k€? :better:

no. 2k

Froze · **Inviato:** ven ago 05, 2011 9:57 am

rgart @ ha scritto:

Perchè dite che se li tiro fuori prima ci rimetto??

Ogni 6 mesi prendo 450 euro su 15k euro, 900 annui tenendo conto già del 12.5% di tasse...

non e' detto che ci rimetti, ma dipende dall'andamento dei tassi e dalla quotazione dei btp quando andrai a venderli.
se tra un anno vorrai rivenderli non ti ridanno i 15K. potrebbero dartene di piu' come di meno.

se uno vuole un rendimento sicuro e senza rischi sui titoli di stato, imho, vanno presi e tenuti fino a scadenza.

Cita:

Quel coso al 4% invece lo posso farse nella mia banca?

lo fai online.

LilithSChild · **Inviato:** ven ago 05, 2011 10:03 am

entanglement @ ha scritto:

imho in 10 anni il rischio default non c'è per l'italia. finito questo governo non si potrà che migliorare !

Sì ma è un sistema basato sulla fiducia, io non mi fiderei ad investire in azioni/buoni provenienti da un paese popolato da ~~leghisti~~ idioti.

rgart · **Inviato:** ven ago 05, 2011 10:05 am

No online troppo sbattimento. Voglio parlare con una persona fisica...

Coi cosi italiani ci perdo solo se lo spread parte per le stelle, cosa improbabile, mentre se scende ci guadagno comunque...

Non vedo tutti questi rischi...

Froze · **Inviato:** ven ago 05, 2011 10:08 am

rgart @ ha scritto:

No online troppo sbattimento. Voglio parlare con una persona fisica...

ma se aprire un conto deposito e' una delle cose piu' semplici che ci siano

FradettII · **Inviato:** ven ago 05, 2011 10:21 am

rgart @ ha scritto:

No online troppo sbattimento. Voglio parlare con una persona fisica...

Coi cosi italiani ci perdo solo se lo spread parte per le stelle, cosa improbabile, mentre se scende ci guadagno comunque...

Non vedo tutti questi rischi...

contento te contenti tutti, io ne vedo parecchi :poker:

rgart · **Inviato:** ven ago 05, 2011 10:50 am

L'unico è che lo spread vada oltre i 400 e passa punti odierni...

È realistico? Già ora si stanno stracciando le vesti, immagino che faranno di tutto per farlo scendere...

Con i conti online devi farti arrivare a casa le raccomandate, rispedire in ricevuta di ritorno, e poi se vuoi parlare con qualcuno o peggio chiudere il tutto è un tribolo...

Io per chiudere il conto arancio e riavere i soldi ci ho messo un anno :vabe:

dopo raccomandate spedite anche dalla banca. Quando i limiti di legge sono 60 giorni...

Froze · **Inviato:** ven ago 05, 2011 10:57 am

rgart @ ha scritto:

Con i conti online devi farti arrivare a casa le raccomandate, rispedire in ricevuta di ritorno, e poi se vuoi parlare con qualcuno o peggio chiudere il tutto è un tribolo...

Io per chiudere il conto arancio e riavere i soldi ci ho messo un anno :vabe:

dopo raccomandate spedite anche dalla banca. Quando i limiti di legge sono 60 giorni...

pensa invece che io i problemi maggiori li ho avuti con banche fisiche :vabe:

che poi che ti frega di chiudere un conto deposito?
lo svuoti e lo lasci li dato che non ci sono costi di gestione...

rgart · **Inviato:** ven ago 05, 2011 11:17 am

Perchè era cambiato il conto di accredito e non mi facevano prelevare i soldi :whistler:

E non mi volevano rendere principale l'altro conto e cazzi e mazzi... :poker:

Insomma esperienza negativa, allora ho scelto una banca del luogo (credito cooperativo) piccola e con personale giovane e simpatico... Insomma vado in banca con piacere :trollface:

Futura12 · **Inviato:** ven ago 05, 2011 12:22 pm

rgart @ ha scritto:

Perchè dite che se li tiro fuori prima ci rimetto??

Ogni 6 mesi prendo 450 euro su 15k euro, 900 annui tenendo conto già del 12.5% di tasse...

Quel coso al 4% invece lo posso farse nella mia banca?

Quando li rivendi,non li rivendi alla stessa cifra che li hai pagati.
Io ce ne ho un paio che ho pagato 700€ invece di 1000€. :asd:

rgart · **Inviato:** ven ago 05, 2011 12:31 pm

Certo perchè il loro rendimento a minore a quello odierno... Chi compra qualcosa allo stesso prezzo di uno che vale di più...

Mentre se li compro ora e li vendo quando lo spread vale la metà i miei valgono forse anche di più...

Così fradettifag mi aveva detto nei primi post...

Futura12 · **Inviato:** ven ago 05, 2011 12:36 pm

rgart @ ha scritto:

Certo perchè il loro rendimento a minore a quello odierno... Chi compra qualcosa allo stesso prezzo di uno che vale di più...

Mentre se li compro ora e li vendo quando lo spread vale la metà i miei valgono forse anche di più...

Così fradettifag mi aveva detto nei primi post...

Esatto,ma ci vogliono anni e comunque nessuno ti assicura che va a finire veramente cosi.
15k€ mi sembrano troppi da investire in titoli di stato,o forse sono io che sono un morto di fame e non me ne rendo conto. :asd:

FradettII · **Inviato:** ven ago 05, 2011 1:06 pm

rgart @ ha scritto:

Certo perchè il loro rendimento a minore a quello odierno... Chi compra qualcosa allo stesso prezzo di uno che vale di più...

Mentre se li compro ora e li vendo quando lo spread vale la metà i miei valgono forse anche di più...

Così fradettifag mi aveva detto nei primi post...

si ma lo spread può anche aumentare, anzi le probabilità sono più per l'aumento che per la diminuzione. Secondo me se ti fidi della tua banca fai prima a chiedere qualche fondo obbligazionario che sia gestito con un ottica di medio-lungo periodo.

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