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 Oggetto del messaggio: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 12:06 pm 
Schiavo
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Non è piaciuto l'alettone Ferrari perché, nonostante non sia vietato dal regolamento, secondo chi ne stabilisce la legalità ne tradisce l'idea di fondo.
Per questa ragione l'alettone è illegale e non può essere usato.
La F1 sempre meglio...

Fonte : http://mensurati.blogautore.repubblica. ... elligente/
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 12:10 pm 
Schiavo
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Alla fine del 2004 la Ferrari aveva accumulato, meritatamente, un enorme vantaggio tecnico sulle altre scuderie. Avrebbero vinto il Mondiale fino al 2050.. quindi, il modo più semplice all'epocao per distruggere la Ferrari, di comune accordo con le squadre avversarie che montavano Michelin, fu quello di vietare i cambi gomme per il 2005. La bridgestone non riuscì a fornire un prodotto decente e fu così che un'astronave divenne un carretto trainato da asini. Sa lì fu un'escalation, a parte la parentesi di Raikkonen nel 2007, con un continuo cambio di regole in corsa con il solo scopo di distruggere la Ferrari.. però questi signori non capiscono che se Maranello saluta il Circus, il Circus è morto ;)
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 12:19 pm 
Schiavo
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Marilson ? ha scritto:
Alla fine del 2004 la Ferrari aveva accumulato, meritatamente, un enorme vantaggio tecnico sulle altre scuderie. Avrebbero vinto il Mondiale fino al 2050.. quindi, il modo più semplice all'epocao per distruggere la Ferrari, di comune accordo con le squadre avversarie che montavano Michelin, fu quello di vietare i cambi gomme per il 2005. La bridgestone non riuscì a fornire un prodotto decente e fu così che un'astronave divenne un carretto trainato da asini. Sa lì fu un'escalation, a parte la parentesi di Raikkonen nel 2007, con un continuo cambio di regole in corsa con il solo scopo di distruggere la Ferrari.. però questi signori non capiscono che se Maranello saluta il Circus, il Circus è morto ;)

Sul grassetto concordo pienamente, sul resto non tanto, ci sara' una parte di verita' ma per il resto mi sembra un discorso da tifoso.
La Ferrari e' imho in decadenza da quando ha fatto le valige il genio di Brawn (e anche Todt), e ne ha preso il posto quell'incapace di Domenicali.
E comunque prima di ogni gran premio i dirigenti Ferrari scassano il cazzo con presunte irregolarita' costruttive della Red Bull, si chiama tirare acqua al proprio mulino.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 1:36 pm 
Schiavo
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Più che altro c'è un discorso di fondo da fare, di per se ci può pure stare la decisione, non fosse che in realtà negli ultimi anni queste invenzioni a limite di regolamento sono state lasciate tutte.
Vedi i fantomatici buchi della Brawn che nonostante le polemiche sono stati accettati tanto da dover costringere poi tutti gli altri a rifare l'intero retrotreno delle vetture, o alettone mobile anteriore e così via perchè di fatto da che mondo e mondo in f1 si cercano le scappatoie che danno quel vantaggio prestazionale che possa rientrare nei limiti.
In pratica lo spirito di Adrian Newey da sempre che fa vetture molto estreme cercando di ballare sul filo del regolamento, quindi di fatto o si rispetta il regolamento e se sgarri come approccio lo seghi a fine anno con una postilla alla regola o se fai un processo alle intenzioni lo fai per tutti imho.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 5:14 pm 
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ConteZero ? ha scritto:
Non è piaciuto l'alettone Ferrari perché, nonostante non sia vietato dal regolamento, secondo chi ne stabilisce la legalità ne tradisce l'idea di fondo.
Per questa ragione l'alettone è illegale e non può essere usato.
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ma cosa fa di particolare l'alettone? invece che alzarso solo la parte anteriore si alza tutto sbordando? Non trovo spiegazioni decenti...

Marilson ha scritto:
Alla fine del 2004 la Ferrari aveva accumulato, meritatamente, un enorme vantaggio tecnico sulle altre scuderie. Avrebbero vinto il Mondiale fino al 2050.. quindi, il modo più semplice all'epocao per distruggere la Ferrari, di comune accordo con le squadre avversarie che montavano Michelin, fu quello di vietare i cambi gomme per il 2005. La bridgestone non riuscì a fornire un prodotto decente e fu così che un'astronave divenne un carretto trainato da asini. Sa lì fu un'escalation, a parte la parentesi di Raikkonen nel 2007, con un continuo cambio di regole in corsa con il solo scopo di distruggere la Ferrari.. però questi signori non capiscono che se Maranello saluta il Circus, il Circus è morto ;)


gran puttanata. In italia forse, dove è pieno di tifosi ferrari. Ma in altri luoghi no di certo.

Prima di schumacher in ferrari, lei era merda. E, facendo risultati penosi, la formula uno non mi pare che non avesse ascolti. E non erano per la ferrari, ma piuttosto per senna, williams e il primo schumacher.

Che poi la federazione sia contro la ferrari un par di balle. E' sempre stata contro la più forte. Ai tempi di Hakkinen vallo a dire alla McLaren che la federazione non faceva regole per limitare le frecce d'argento :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 5:28 pm 
Schiavo
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SuperMario=ITA ha scritto:
Che poi la federazione sia contro la ferrari un par di balle. E' sempre stata contro la più forte. Ai tempi di Hakkinen vallo a dire alla McLaren che la federazione non faceva regole per limitare le frecce d'argento :patpat:


Se parli del '98 l'unica cosa che fu vietata alla McLaren fu il terzo pedale (che fondamentalmente controllava un sistema antibloccaggio, pedale basculante da destra a sinistra se non ricordo male), per il resto fu permesso tutto anche perchè era nei limiti del regolamento, sospensioni contrattive comprese.
Gran macchina quella del '98 tra l'altro :D
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 5:31 pm 
Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Non è piaciuto l'alettone Ferrari perché, nonostante non sia vietato dal regolamento, secondo chi ne stabilisce la legalità ne tradisce l'idea di fondo.
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ma cosa fa di particolare l'alettone? invece che alzarso solo la parte anteriore si alza tutto sbordando? Non trovo spiegazioni decenti...

Marilson ha scritto:
Alla fine del 2004 la Ferrari aveva accumulato, meritatamente, un enorme vantaggio tecnico sulle altre scuderie. Avrebbero vinto il Mondiale fino al 2050.. quindi, il modo più semplice all'epocao per distruggere la Ferrari, di comune accordo con le squadre avversarie che montavano Michelin, fu quello di vietare i cambi gomme per il 2005. La bridgestone non riuscì a fornire un prodotto decente e fu così che un'astronave divenne un carretto trainato da asini. Sa lì fu un'escalation, a parte la parentesi di Raikkonen nel 2007, con un continuo cambio di regole in corsa con il solo scopo di distruggere la Ferrari.. però questi signori non capiscono che se Maranello saluta il Circus, il Circus è morto ;)


gran puttanata. In italia forse, dove è pieno di tifosi ferrari. Ma in altri luoghi no di certo.

Prima di schumacher in ferrari, lei era merda. E, facendo risultati penosi, la formula uno non mi pare che non avesse ascolti. E non erano per la ferrari, ma piuttosto per senna, williams e il primo schumacher.

Che poi la federazione sia contro la ferrari un par di balle. E' sempre stata contro la più forte. Ai tempi di Hakkinen vallo a dire alla McLaren che la federazione non faceva regole per limitare le frecce d'argento :patpat:


:asd: piantala mcladrenfag
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 6:04 pm 
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rera ? ha scritto:
SuperMario=ITA ha scritto:
Che poi la federazione sia contro la ferrari un par di balle. E' sempre stata contro la più forte. Ai tempi di Hakkinen vallo a dire alla McLaren che la federazione non faceva regole per limitare le frecce d'argento :patpat:


Se parli del '98 l'unica cosa che fu vietata alla McLaren fu il terzo pedale (che fondamentalmente controllava un sistema antibloccaggio, pedale basculante da destra a sinistra se non ricordo male), per il resto fu permesso tutto anche perchè era nei limiti del regolamento, sospensioni contrattive comprese.
Gran macchina quella del '98 tra l'altro :D


eh dici poco...il terzo pedale.

era nel regolamento anche quello..non violava nulla...infatti sono andati avanti 2 o tre gare. Ma visto che erano troppo forti, vieta subito.

Non diciamo balle eh...se poi a quei tempi il regolamento era stabile e non forzavano le auto ai limiti tanto da vietare alcune robe è un altro discorso.

Ora sembra che vince chi interpreta meglio il regolamento...

Ovvio, mclaren '98 best of all. Tutti doppiati in una gara non l'aveva fatto nemmeno la williams con le sospensioni a controllo elettronico nel '93
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 6:10 pm 
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Ho idea che più che "chi interpreta meglio il regolamento" sia "chi interpreta meglio come il tizio che svolge quel lavoro interpreta il regolamento".

In ogni caso FIA sempre più in alto.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
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ConteZero ? ha scritto:
Non è piaciuto l'alettone Ferrari perché, nonostante non sia vietato dal regolamento, secondo chi ne stabilisce la legalità ne tradisce l'idea di fondo.
Per questa ragione l'alettone è illegale e non può essere usato.
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La cosa non mi stupisce. Quando hanno una scusa per mettere i bastoni fra le ruote alla Ferrari colpiscono sempre.

E poi alla Ferrari si biasima il fatto di essere troppo ligia al regolamento e di non correre sul filo del rasoio come fanno altre vetture (Redbull in testa)... :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 6:32 pm 
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SuperMario=ITA ha scritto:

eh dici poco...il terzo pedale.



Era di fatto un controllo di trazione (vietatissimo) che agiva sulla ruota interna, la FIA pensava fosse del tutto controllato dal pilota mentre alcuni team pensavano fosse automatico. Il ritardo nel divieto è tutto lì, ma vietarlo è stato del tutto giustificato imho.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 7:33 pm 
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
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E' come dire che il milan prima di ibrahimovic era merda...



C.àa.à.às.ààs.
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Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 8:21 pm 
Schiavo
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Cyrano ? ha scritto:
SuperMario=ITA= ? ha scritto:


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C.àa.à.às.ààs.


oh sh- :trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: sab mag 21, 2011 8:30 pm 
Schiavo
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Però in effetti era la realtà...... dal '93 in poi Montezemolo ha rivoltato la GES come un calzino per arrivare a vincere anni dopo.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
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Testa di merda
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Marilson ha scritto:
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gran puttanata. In italia forse, dove è pieno di tifosi ferrari. Ma in altri luoghi no di certo.

Prima di schumacher in ferrari, lei era merda. E, facendo risultati penosi, la formula uno non mi pare che non avesse ascolti. E non erano per la ferrari, ma piuttosto per senna, williams e il primo schumacher.

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Anche ai tempi di alesi e berger quando la Ferrari faceva cagare, la si seguiva lo stesso in quanto Ferrari. Senza di essa la F1 perderebbe un sacco di ascolti
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MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 2:07 am 
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mah quando arriveranno i 4 cilindri turbo la f1 sarà morta e sepolta
poi la ferrari come farà con le auto da strada dato che montezemolo ha dichiarato che mai produrrà una vettura a 4 cilindri?
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
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MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 2:16 am 
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rera ? ha scritto:
SuperMario=ITA ha scritto:

eh dici poco...il terzo pedale.



Era di fatto un controllo di trazione (vietatissimo) che agiva sulla ruota interna, la FIA pensava fosse del tutto controllato dal pilota mentre alcuni team pensavano fosse automatico. Il ritardo nel divieto è tutto lì, ma vietarlo è stato del tutto giustificato imho.


non erano le 4 ruote frenanti in modo diverso? :wat:


Cyrano ha scritto:
SuperMario=ITA= ? ha scritto:


ma cosa fa di particolare l'alettone? invece che alzarso solo la parte anteriore si alza tutto sbordando? Non trovo spiegazioni decenti...



gran puttanata. In italia forse, dove è pieno di tifosi ferrari. Ma in altri luoghi no di certo.

Prima di schumacher in ferrari, lei era merda. E, facendo risultati penosi, la formula uno non mi pare che non avesse ascolti. E non erano per la ferrari, ma piuttosto per senna, williams e il primo schumacher.

Che poi la federazione sia contro la ferrari un par di balle. E' sempre stata contro la più forte. Ai tempi di Hakkinen vallo a dire alla McLaren che la federazione non faceva regole per limitare le frecce d'argento :patpat:


E' come dire che il milan prima di ibrahimovic era merda...



C.àa.à.às.ààs.


altra gran cazzata. Il mondiale per club lo abbiamo vinto 4 anni fa eh...mica decenni (aka ferrari ai tempi).

haikoan ha scritto:
SuperMario=ITA= ? ha scritto:


ma cosa fa di particolare l'alettone? invece che alzarso solo la parte anteriore si alza tutto sbordando? Non trovo spiegazioni decenti...



gran puttanata. In italia forse, dove è pieno di tifosi ferrari. Ma in altri luoghi no di certo.

Prima di schumacher in ferrari, lei era merda. E, facendo risultati penosi, la formula uno non mi pare che non avesse ascolti. E non erano per la ferrari, ma piuttosto per senna, williams e il primo schumacher.

Che poi la federazione sia contro la ferrari un par di balle. E' sempre stata contro la più forte. Ai tempi di Hakkinen vallo a dire alla McLaren che la federazione non faceva regole per limitare le frecce d'argento :patpat:

Anche ai tempi di alesi e berger quando la Ferrari faceva cagare, la si seguiva lo stesso in quanto Ferrari. Senza di essa la F1 perderebbe un sacco di ascolti


ma quando mai? si vedeva le f1 per vedere mansell, senna e schumi. Le ferrari non se le cagava nessuno in quanto perdenti da moltissimi anni.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 3:29 am 
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se bona alesi e berger e le ferrari della tristezza, le "paperelle"
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Avete cartongessato i maron glace' con Lost. Non è altro che il risultato di un superproteugenetor in versione Serial. Immaginate la scena di Pele in fuga per la vittoria. il suo punto di partenza sono le prime stagioni di lost, il goal è la stagione finale. tutti i giocatori avversari driblati sono le stagioni mandate a puttane.
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rera ? ha scritto:


Era di fatto un controllo di trazione (vietatissimo) che agiva sulla ruota interna, la FIA pensava fosse del tutto controllato dal pilota mentre alcuni team pensavano fosse automatico. Il ritardo nel divieto è tutto lì, ma vietarlo è stato del tutto giustificato imho.


non erano le 4 ruote frenanti in modo diverso? :wat:


Nono, era un escamotage per riportare dalla finestra ciò che era uscito dalla porta l'anno prima (antispin). Sull'anteriore non aveva alcun effetto...... In realtà quella macchina aveva aerodinamica quasi perfetta e sospensioni favolose, mai vista la MP4/13 saltare come una cavalletta al passaggio su un cordolo.... la superiorità stava lì e non nel terzo pedale :biggrin:
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qui link migliore con più spiegazioni

http://scarbsf1.wordpress.com/

era una bella soluzione, facilmente copiabile dagli altri (dopo monaco, dove serve poco, lo avrebbero avuto tutti) ma bella.

Tra l'altro una delle poche cose innovative introdotte dalla Ferrari negli ultimi anni, visto che Tombazis è troppo conservativo (tutti ad attaccare Domenicali ma questo andrebbe cacciato da subito).

Lo spirito del regolamento è una minchiata, visto il precedente della Brawn, ma visto che era stata proprio la Ferrari ad appellarsi allo spirito del regolamento contro la Brawn non può neanche lamentarsi più di tanto (o forse deve lamentarsi di più, non lo so neanche io).

Continuo a dire che a me comunque questa F1 piace: hai dei difetti, ma ha finalmente riportato il concetto che "chi sta dietro può recuperare pesantemente" e questo è un bene immenso per lo sport. Vediamo sorpassi e spettacolo senza safety car (i piloti non rischiano più il tutto per tutto) e senza la sensazione che tutto sia finito alla prima curva.
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MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 11:00 am 
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non erano le 4 ruote frenanti in modo diverso? :wat:


Cyrano ha scritto:

E' come dire che il milan prima di ibrahimovic era merda...



C.àa.à.às.ààs.


altra gran cazzata. Il mondiale per club lo abbiamo vinto 4 anni fa eh...mica decenni (aka ferrari ai tempi).

haikoan ha scritto:
Anche ai tempi di alesi e berger quando la Ferrari faceva cagare, la si seguiva lo stesso in quanto Ferrari. Senza di essa la F1 perderebbe un sacco di ascolti


ma quando mai? si vedeva le f1 per vedere mansell, senna e schumi. Le ferrari non se le cagava nessuno in quanto perdenti da moltissimi anni.

Nel 1990 Prost perse il mondiale all'ultima gara (tutti sappiamo come) su Ferrari
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 11:28 am 
Schiavo
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Che dovesse finire così nel '90 era scontato, Senna non aveva preso bene la stessa manovra di Prost nel 1989 :pua:
Non ricordo bene se nel 1989 o nel 1990, la McLaren fu messa sotto inchiesta per un serbatoio di recupero olio addizionale, proibitissimo.......
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 5:24 pm 
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rera ? ha scritto:
SuperMario=ITA= ? ha scritto:


non erano le 4 ruote frenanti in modo diverso? :wat:


Nono, era un escamotage per riportare dalla finestra ciò che era uscito dalla porta l'anno prima (antispin). Sull'anteriore non aveva alcun effetto...... In realtà quella macchina aveva aerodinamica quasi perfetta e sospensioni favolose, mai vista la MP4/13 saltare come una cavalletta al passaggio su un cordolo.... la superiorità stava lì e non nel terzo pedale :biggrin:


http://www.f1fanatic.co.uk/2007/05/24/b ... ake-pedal/

Cita:
The pedal allowed the drivers to operate either of the rear brakes independently of the others. This gave them two additional means of controlling the car and improving the performance – by reducing either understeer or wheelspin depending on which wheel was braked and when.


abbiamo ragione entrambi.

rera ha scritto:
Che dovesse finire così nel '90 era scontato, Senna non aveva preso bene la stessa manovra di Prost nel 1989 :pua:
.


*

:asd:

e cmq mi riferivo a dopo che prost è stato cacciato dalla ferrari...quando per 10 anni la ferrari non ha vinto nulla.

Per me, senza la ferrari non cambia questo gran che. Di scuderia di punta ce ne sono, quindi fc.
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 5:47 pm 
Schiavo
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Io da bravo fan Williams ero abituato ai duelli Mansell-Piquet :asd: ai mondiali persi per le gomme esplose :asd: le ruote che perdevano il dado di bloccaggio :asd: benzina finita all'ultima curva :asd: la Williams riusciva a perdere anche con le macchine migliori :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: F1: Quando l'alettone è troppo intelligente...
MessaggioInviato: dom mag 22, 2011 6:28 pm 
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rera ? ha scritto:
Io da bravo fan Williams ero abituato ai duelli Mansell-Piquet :asd: ai mondiali persi per le gomme esplose :asd: le ruote che perdevano il dado di bloccaggio :asd: benzina finita all'ultima curva :asd: la Williams riusciva a perdere anche con le macchine migliori :pua:



è triste vedere cosa è diventata ora...
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