The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Raga , mi auguro che qui si possa parlare di politika.
Secondo voi Silvio Berlusca è un congiurato o uno dei peggiori faccendieri mai apparsi sulla penisola italica?

Bhe innanzitutto Benvenuto...qua puoi parlare di qutto quello che vuoi...
Aspe che arriva Luvi..che ti risponde lui...

OK

cazzo!!!!! ma come si fa a votare??????
che devo pigiare????????

secondo te???

in questo forum sfondi una porta aperta...

mi viene in mente la canzone di paolo rossi "hammamet"

3d interessante....diciamo che l'andamento del sondaggio rispecchia ampiamente la mia opinione...

CHI E' L' INFAME ????

Indovina....

La mia famiglia è di destra ( io sono l ' unico DieSsino della mia dinastia ) e spesso parlando con mio padre riguardo a Berlusconi mi sorge un dubbio...
Ma perche non sono quelli di destra a prendersela con Berlusconi , che li sta facendo passare tutti per una masnada di mafiosi corruttori e delinquenti.
IO ho un sacco di amici di destra che hanno le loro idee , che io rispetto , e non sono contro i giudici e filo-mafiosi come la cricca lobbysta che siede in parlamento al soldo di quel farabutto massone di Berlusconi.
Berlusconi si è impossessato delle idee di destra degli italiani per pararsi vergognosamente il culo .....
Ai tempi per-berlusconiani anche la destra aveva dei valori , basti pensare che AN appena dopo la scissione con L MSI difendeva l autonomia dei giudici e attacco fortemente la mangiatoia socialista e democristiana che ha sderenato il sistema italiano con la corruzione e la mafia.
Poi anche An si è dovuta appiattire sulla via di Arcore , alla faccia del generale Dalla Chiesa e Paolo Borsellino che votavano MSI e servivano lo stato grandemente , adesso chi vota Forza Italia o AN serve vigliaccamente Berlusconi e basta , che tristezza.

una pecora nera, insomma!

Rossa

Mi avete chiamato?

Io dico solo....era un imprenditore, e doveva rimanere tale...un imprenditore che stufo di accumulare solo soldi ha deciso di intraprendere la strada del potere e la ricerca forsennata della sedia....

Io dico una cosa...sono completamente apolitico...non sopporto nè la destra nè la sinistra nè chi sta in mezzo (che tanto poi non si sa dove vada alla fine...)..cioè ritengo che la politica sia scritta bene sulla carta....ma come le leggi, applicata all'uso e consumo di pochi....

Bel sondaggio pecora rossa!!

LuVi

Mi gioco una palla che se mai Berlusconi sarà giudicato colpevole di qualcosa, si farà dare le chiavi della villa ad Hammamet dalla figlia di Craxi e ci andrà per curare il terribile male che, inaspettatamente, lo coglierà in petto appena appresa la sentenza. Poi, sempre come Craxi, non potrà più tornare e, come hanno spesso ripetuto gli ignobili parenti di Bettino, sarà costretto ad un lungo e mortificante esilio (in un posto molto vicino all'equatore, con le tasche gonfie di soldi, dove si farà chiamare "buana" - aggiungo io).

Il sondaggio parla chiaro: Schifani frequenta il forum.

Saluti,

CappelloPower

Difficile:

Grazie alla legge sul falso in bilancio
per il premier scatta la prescrizione
Fondi neri Fininvest:Berlusconi prosciolto
L'inchiesta era partita con la scoperta del conto "All Iberian"
fonte di 10 miliardi di lire per l'ex segretario Psi Craxi


MILANO - Grazie alla legge che depenalizza il falso in bilancio, approvata qualche mese fa dal governo da lui presieduto, Silvio Berlusconi mette alle spalle anche l'inchiesta che riguarda il bilancio consolidato del gruppo Fininvest. Il gip Fabio Paparella, senza fissare l'udienza preliminare, ha depositato la sentenza dichiarando il non luogo a procedere per prescrizione del reato di falso in bilancio nei confronti del premier. In pratica Berlusconi, come gli altri indagati, non può essere "prosciolto nel merito", ma grazie alle nuove regole in materia, i reati, risalenti al periodo 1989/1996, sono da considerarsi prescritti già dal maggio del 2001.

Prosciolti anche Paolo Berlusconi, fratello del presidente del Consiglio, i manager ed ex manager Fininvest Carlo Bernasconi, Candia Camaggi, Fedele Confalonieri, ora presidente di Mediaset, Giorgio Vanoni, ex responsabile compartimento estero Fininvest, Giovanni Romagnoni, Adriano Galliani, Alfredo Zuccotti e altre nove persone. "La lettura degli atti non permette certo di ritenere palese e chiara l'insussistenza dei fatti reato di falso in bilancio, né di ritenere palese e incontestabile l'estraneità ai medesimi dei soggetti cui gli stessi sono addebitati", scrive il gip nelle 36 pagine della decisione. Per quanto riguarda l'eccezione di incostituzionalità della legge sul falso in bilancio, sollevata dal pm Francesco Greco al processo All Iberian, il gip Paparella, nella sua sentenza, non è entrato nel merito.

Si chiude così una parte di una delle più corpose inchieste condotte dalla procura di Milano. Più di 200 faldoni pieni di documenti depositati dal pm Francesco Greco nella cancelleria del giudice. L'inchiesta era partita nel 1994 con la scoperta del conto "All Iberian" dal quale erano usciti 10 miliardi di lire per l'ex segretario del Psi Bettino Craxi. Da qui l'individuazione di 64 società "off shore" che però, secondo le difese, avevano sempre compiuto solo operazioni regolari.

Delle 18 persone prosciolte per falso in bilancio, nove rimangono però nel processo per altri reati, accusate a vario titolo, dalla corruzione alla appropriazione indebita alla ricettazione. Il gup fisserà la data dell'udienza tra maggio e giugno.

(14 febbraio 2003)

Gli auguro tutto il male.

LuVi

Lo trovo un modo un po' superficiale di scrollarsi di dosso qualcosa che non si vuole comprendere. Senza offesa, sia chiaro. Io lo vedo come un modo per dire che, siccome non ci si sente rappresentati adeguatamente, tutto è uno schifo e non c'è salvezza. Se non ti piace la destra, la sinistra e il centro, forse non significa che devi stare lontano dalla politica. Anzi, secondo me vuol dire che devi cambiare le cose, renderle come tu vorresti. E lo si fa con la politica, a prescindere dal prendere o meno la tessera di un determinato partito.

In ogni caso, la frase su Berlusconi io la commento così: anche da imprenditore, Berlusconi era partito maluccio. Il cospicuo finanziamento che gli permise di iniziare la scalata venne dalla banca dove lavorava il padre e, per l'epoca, era assolutamente ingiustificabile una somma simile. Insomma, non è diventato un mafioso durante. C'è nato.

Saluti,

CappelloPower

P.S. I "no" sono saliti a 3: oltre a Schifani, anche Elio Vito e Frattini frequentano il forum.

No, io non mi sento lontano dalla politica...poichè l'uomo è un animale politico (cazzo non mi ricordo il filosofo che lo disse) e come tale ne ha bisogno....diciamo che le mie idee forse un po' troppo utopiche non si adattano alla situazione italiana e di mezzo mondo dove l'unione di vedute politiche porterebbe a migliorie...vedo quotidianamente in televisione baruffe e litigi al fine di screditare l'una o l'altra parte ( e che ovviamente si ricreano anche nei cosiddetti rappresentati, vedasi esempi lampanti nel forum... )...e non ho mai sentito un "noi come opposizione aiuteremo la maggioranza e interverremo quando sarà più opportuno per sopperire ai loro errori e dimenticanze":questa la chiamerei politica corretta...ma che ci sia stata destra o sinistra al potere ho sempre visto le stesse cose...

Fossi in me aprirei un partito indipendente....

Nulla è "perfetto": le amministrazioni di sinistra hanno fatte tante cazzate, io sono il primo a dirlo e a bacchettare quando serve, però nel pensiero di fondo, la "base", mi ci riconosco e quindi li mi colloco. Non in un partito specifico (ho un piede nella staffa dei comunisti italiani ed uno in quella dei ds ) ma nei valori che la sinistra rappresenta ed ha rappresentato. Lo stesso vale per la destra e i suoi elettori. Credo che dovresti vederla anche tu sotto quest'ottica, cercare di collocarti non per "stare" ma per "fare". I valori di destra e di sinistra sono rarissimamente tangenti, più spesso divergono e sono diametralmente opposti. A mio avviso, tu potresti decidere con tranquillità quale valore fare tuo e poi, visto che come me non hai una rappresentanza partitica che ti soddisfa a pieno, lavorare in quel settore.

E' meglio che starne fuori e lasciare che qualche stronzo, da un lato o dall'altro, si appropri della torta e la spartisca con i suoi complici. O meglio: si può anche restare fuori, ma non ci si deve poi stupire se le proprie critiche vengono derise e prese in poca considerazione. E' un po' come uno che non ha mai toccato un pallone da calcio e pretende di giudicare un professionista: se le sue critiche sono palesi, verrà notato. Nella maggior parte dei casi però verrà ignorato.

Saluti,

CappelloPower

Condivido, un affresco più realista del nostro paese è difficilissimo. se non impossibile, farlo.

Ciao.

P.S. Anche se mandavano al potere la sx italiana non cambiava nulla. Che in questo paese Bossi possa, e non a torto, essere ritenuto, rispetto la media, un grande uomo politico, figurati gli altri, la dice lunga sul valore di chi dovrebbe "governare", sx o dx non importa, la nazione.

A proposito, colpevole o innocente di cosa ?. La domanda è malposta e veramente, a mio avviso, sciocca. Non si può definire in un si o no la complessita della situazione di chi fa imprenditoria, più sale il livello e più si devono tenere contatti, anche non cristallini, con personaggi della politica e della burocrazia, e se diciamo che il Berluska è colpevole, lo è certamente, sarebbe opportuno sbattere in galera una rilevante fetta di italiani iniziando dai politici per proseguire con imprenditori, burocrati, magistrati e semplici cittadini. Qui nessuno è vergine o innocente e ciascuno ha il suo scheletro/i nell'armadio.

Ciao

E' di oggi la notizia che sia indagato per frode fiscale nell'ambito di inchieste su Mediaset. Roba seria.
Vediamo che legge uscirà fuori. :D:D

LuVi

fino al 2-3° grado di giudizio l'imputato si presume innocente ...
in fondo lui adesso non fa altro che difendere con gli artigli i suoi interessi ma la cosa gravissima è che lo fa nelle vesti di Premier
e credo che anche il più allocco del 60% dei suoi elettori di centro-sinistra lo abbia capito

Per fare chiarezza sulla posizione giudiziaria di questo martire dell'Italia (a quando una raccolta di firme per la beatificazione?) faccio l'elenco dei processi in corso a carico del Cav. Dott. Pres. On. Ing. Arch. Silvio Berlusconi.

1. Falsa testimonianza sulla P2
La corte d'appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici a proposito della sua iscrizione davanti alla P2 ma dichiara il reato coperto dall'amnistia del 1989.

2. Tangenti alla guardia di finanza (corruzione)
I GRADO: condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate (niente attenuanti generiche).
APPELLO: prescrizione per 3 tangenti (grazie alle attenuanti generiche), assoluzione con formula dubitativa (comma 2 art. 530 Codice di procedura penale) per la quarta.

3. All Iberian-1 (finanziamento illecito ai partiti).
I GRADO: condannato a 2 anni e 4 mesi per 21 miliardi a Craxi.
APPELLO: prescrizione del reato
CASSSAZIONE: prescrizione del reato (idem come in cassazione)

4. All Iberian-2 (falso in bilancio)
Berlusconi rinviato a giudizio: dibattimento in corso a Milano.

5. Medusa cinematografica
I GRADO: condannato a 1 anno e 4 mesi (falso in bilancio per 10 miliardi non dichiarati per l'acquisto della casa produttrice).
APPELLO: prescrizione del reato (attenuanti generiche)

6. Terreni di Macherio (frode fiscale)
I GRADO: in parte assolto ed in parte dichiarato prescritto, per varie irregolarità fiscali nell'acquisto dei terreni intorno alla sua villa.
APPELLO: confermata l'assoluzione-prescrizione

7. Lodo Mondadori (corruzione in atti giudiziari)
Archiviato con formula dubitativa (comma 2 art. 530) dal Gup. La Procura ha fatto ricorso alla Corte d'appello, che dovrà decidere se confermare l'archiviazione o disporre il rinvio a giudizio di Berlusconi, Previti, Squillante & C. (Sappiamo come è andata a finire).

8. Sme-Ariosto (corruzione in atti giudiziari)
Berlusconi rinviato a giudizio con Previti, Squillante & C. :processo in corso al tribunale di Milano.
(chissà come andrà a finire?????)

9. Caso Lentini (falso in bilancio)
Berlusconi rinviato a giudizio: dibattimento,in corso al Tribunale di Milano, per 6 miliardi versati in nero dal Milan al Torino calcio per l’acquisto di Lentini.

10. Consolidato gruppo Fininvest (falso in bilancio)
Richiesta di rinvio a giudizio della Procura, che contesta quasi 1000 miliardi di fondi neri, per lo più società estere del gruppo.


11. Spartizione pubblicitaria (concussione)
Richiesta archiviazione della Procura di Roma, accolta dal Gup, per l’accusa di aver tentato- quando Berlusconi era Presidente del Consiglio- di indurre la RAI a concordare con Fininvest i tetti pubblicitari, per ammorbidire la concorrenza.

12. Tangenti fiscali (corruzione)
Richiesta di archiviazione della Procura di Roma, accolta dal Gup, per l’accusa di aver pagato delle tangenti a dirigenti e funzionari del ministero delle Finanze per ridurre l’Iva dal 29 al 4% sulle pay tv e per ottenere rimborsi di favore.

13. Mafia e bombe (concorso in strage)
Indagini preliminari a Caltanissetta (ma anche Palermo e Firenze) su Berlusconi e dell’Utri, indicati da alcuni pentiti come collegati ai mandanti “a volto coperto” delle stragi del ’92 e del ’93. A Caltanissetta, nel dicembre 2000, la Procura ha chiesto l’archiviazione. Si attende il verdetto del Gup.

14. Telecinco (frode fiscale)
Berlusconi, Dell’Utri ed altri manager, accusati di frode fiscale per 100 miliardi e violazione della legge antitrust spagnola per l’emittente telecinco, sono in attesa di giudizio dopo l’inchiesta del giudice istruttore anticorruzione di Madrid Baltasar Garzon Real.

In conclusine mi permetto di suggerire la lettura, tra gli altri, di due libri:
- Berlusconi, inchiesta sul signor TV di Ruggeri & Guarino
- Lodore dei soldi di Veltri & Travaglio
Due libri che il suddetto novello padre pio in versione meneghina ha fatto di tutto perchè non fossero pubblicati arrivando nel primo caso ad offrire, tramite uno stretto collaboratore di Confalonieri, un'assegno in bianco per l'acquisizione dei diritti del libro (leggi introduzione del libro, affermazione mai smentita).

ciao