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 Oggetto del messaggio: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:30 am 
Schiavo
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Movimento 5 Stelle
Sito web: http://www.beppegrillo.it/movimento/

Leggi il "Non Statuto" del Movimento.
Leggi il Programma del Movimento.


UN CLIC VI SEPPELLIRA'
Beppe Grillo spiega al fattoquotidiano.it le ragioni della “discesa in campo” alle elezioni politiche del Movimento 5 stelle. Ecco come programmi e candidati saranno decisi collettivamente su Internet

Cita:
“Grazie al web i cittadini saranno leader di loro stessi”. Così il comico genovese lancia le primarie telematiche del movimento che si appresta a partecipare alla competizione elettorale per il Parlamento, “che sia domani o nel 2013”, ma anche alle comunali del 2011. Le regole sono: pari dignità e una testa un voto. “Da Jeremy Rifkin all'elettricista di Poggibonsi”. Nonostante le tante leggi che in Italia vogliono mettere il bavaglio al web, l'inventore del V Day è convinto che non si può più bloccare la diffusione delle idee in rete: “Il mondo va avanti a una velocità pazzesca e questi camminano ancora con la diligenza. Sono morti”. Beppe Grillo interviene anche sulla situazione politica attuale. Sì a un governo di transizione, a patto che fermi il debito pubblico, che cambi la legge elettorale e che risolva il conflitto d'interessi.
di Lorenzo Galeazzi

Il Movimento 5 stelle scende in campo
Con Internet i cittadini leader di loro stessi

I candidati scelti online. Chiunque potrà loggarsi sul sito e partecipare alla creazione del programma. Ricorda Move on il movimento della vittoria di Obama

Cita:
Da Internet, alle piazze, alla res publica. Dal blog di Beppe Grillo arriva una notizia che è destinata a sparigliare i giochi di palazzo. Il Movimento 5 stelle ha deciso di presentarsi alle prossime elezioni politiche, “che siano ora o nel 2013”, e alle comunali del 2011.

Il comunicato politico n°34 parla chiaro: “La scelta dei candidati sarà fatta online attraverso il portale dagli iscritti, che sta arrivando”. A tale riguardo Beppe Grillo, al fattoquotidiano.it dice che la piattaforma telematica “sarà un social network nazionale dove chiunque potrà loggarsi inserendo i propri dati e partecipare alla creazione del programma”. Il fondatore del Movimento 5 stelle assicura: “Non ci sarà niente di fisso e si discuterà su tutto, compresa la lista di nomi da candidare al Parlamento e ai consigli comunali.”

Un click un voto. Secondo Grillo è la Rete la vera forza del loro movimento, grazie a Internet i cittadini saranno finalmente leader di loro stessi. Con una regola, però: “Uno conta uno”. Nelle discussioni che andranno a formare il programma e l’elenco dei candidati vige infatti la regola della pari dignità fra tutti: “Da Jeremy Rifkin all’elettricista di Poggibonsi che, nel caso non fosse d’accordo con quello che scrive, potrà tranquillamente scrivere ‘Rifkin. Che cazzo stai dicendo?’. Una testa un voto.” Poi, una volta fatte le elezioni, il compito dei grillini eletti sarà quello di fare entrare la Rete nelle stanze dei bottoni, “aprendo il Parlamento a milioni di persone” e facendo sì che il popolo di Internet controlli sia il Palazzo, sia gli stessi rappresentanti che ha contribuito a fare eleggere. “La rete ti tiene d’occhio – continua Grillo – Se non pubblichi niente per tre giorni e non rendi conto al movimento del lavoro che stai facendo, la gente potrà chiederti ‘che cazzo stai facendo?’”.

Nell’attesa di vedere il peso elettorale del Movimento 5 stelle, il comunicato postato sul blog di Grillo interviene anche sulla situazione politica attuale. A partire dall’apertura verso un possibile governo di transizione. Il comunicato recita: “Andare ora alle elezioni e’ pura follia, chi le vuole non ha chiaro tre cose: la prima è che il Paese è in pre-default e non può permettersi un periodo di stallo elettorale di sei mesi senza saltare per aria, la seconda è che l’attuale legge elettorale è una presa per il culo del cittadino (…). La terza è che Berlusconi vincerebbe di nuovo grazie al controllo totale delle televisioni e all’evanescenza dell’opposizione del Pd meno elle”. Semaforo verde al governo tecnico, ma a tre condizioni: che l’esecutivo faccia una norma sul conflitto d’interessi “per eliminare alla radice il problema Berlusconi”; che intraprenda una seria azione di ridimensionamento del debito pubblico “che sta esplodendo nel silenzio generale”; e infine che riscriva daccapo la legge elettorale “per ridare la scelta del candidato agli elettori”.

Comunque vada a finire, secondo i militanti a Cinque stelle, i partiti attuali appartengono all’album dei ricordi e gli unici che ancora non lo sanno sono loro stessi e chi gli dà voce. I giornalisti che si ostinano a fare “interviste a degli ectoplasmi e a cadaveri estratti dai sarcofaghi come Rutelli. Il Movimento 5 stelle – continua il comunicato – non compare in quella che questi sorci dell’informazione chiamano ‘agenda politica’. Ma esiste, ha raccolto mezzo milione di voti in cinque regioni, autofinanziandosi”.

Politica, soldi, Internet e partecipazione dal basso. Impossibile non pensare a MoveOn, il movimento simbolo della vittoria di Barack Obama alle elezioni presidenziali americane del 4 novembre 2008. Durante la campagna elettorale l’organizzazione era riuscita a mettere in campo una forza di quasi un milione di volontari raccogliendo 88 milioni di dollari. La chiave del successo di MoveOn è il territorio e il rapporto diretto con le persone mediato solo da Internet. Grillo lo sa bene ed è per questo che, primo in Italia, ha creato i meetup, un altro strumento di lotta politica che viene dall’America e che ha molto a che fare con la rete. I meetup sono dei siti Internet che permettono la discussione e la condivisione di temi di interessi comuni, con un forte legame col territorio e con l’azione politica.

“Quando è venuto a trovarci Howard Dean, il politico americano che durante le primarie democratiche del 2003-2004 ha usato con maggior successo questo strumento – continua Grillo – ci ha fatto i complimenti perché i nostri meetup erano migliori di quelli degli Stati Uniti, perché noi abbiamo sviluppato dibattito e realizzato azione politica. E noi siamo solo in centomila”.
Peccato che, come ilfattoquotidiano.it ha scritto, l’Italia non sia un “paese per Internet”. Grillo ne è cosciente, ma nonostante la maggioranza di governo cerchi di contrastare la libera circolazione delle idee nel web con una serie di leggi, “bloccare la rete non è più possibile”.

“Il mondo va avanti a una velocità pazzesca – conclude il comico genovese – e questi camminano ancora con la diligenza. Sono morti”.
In attesa di vedere come andranno a finire le “primarie telematiche” del Movimento 5 stelle e aspettando di capire se e come Internet riuscirà a contaminare la politica con i suoi ideali di libertà e condivisione, il motto dei grillini rimane sempre lo stesso. “Loro non si arrenderanno mai, ma gli conviene? Noi neppure”.


Fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/08 ... ssi/47015/
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:33 am 
luxorl ha scritto:
Movimento 5 Stelle
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Cita:
“Grazie al web i cittadini saranno leader di loro stessi”. Così il comico genovese lancia le primarie telematiche del movimento che si appresta a partecipare alla competizione elettorale per il Parlamento, “che sia domani o nel 2013”, ma anche alle comunali del 2011. Le regole sono: pari dignità e una testa un voto. “Da Jeremy Rifkin all'elettricista di Poggibonsi”. Nonostante le tante leggi che in Italia vogliono mettere il bavaglio al web, l'inventore del V Day è convinto che non si può più bloccare la diffusione delle idee in rete: “Il mondo va avanti a una velocità pazzesca e questi camminano ancora con la diligenza. Sono morti”. Beppe Grillo interviene anche sulla situazione politica attuale. Sì a un governo di transizione, a patto che fermi il debito pubblico, che cambi la legge elettorale e che risolva il conflitto d'interessi.
di Lorenzo Galeazzi

Il Movimento 5 stelle scende in campo
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Cita:
Da Internet, alle piazze, alla res publica. Dal blog di Beppe Grillo arriva una notizia che è destinata a sparigliare i giochi di palazzo. Il Movimento 5 stelle ha deciso di presentarsi alle prossime elezioni politiche, “che siano ora o nel 2013”, e alle comunali del 2011.

Il comunicato politico n°34 parla chiaro: “La scelta dei candidati sarà fatta online attraverso il portale dagli iscritti, che sta arrivando”. A tale riguardo Beppe Grillo, al fattoquotidiano.it dice che la piattaforma telematica “sarà un social network nazionale dove chiunque potrà loggarsi inserendo i propri dati e partecipare alla creazione del programma”. Il fondatore del Movimento 5 stelle assicura: “Non ci sarà niente di fisso e si discuterà su tutto, compresa la lista di nomi da candidare al Parlamento e ai consigli comunali.”

Un click un voto. Secondo Grillo è la Rete la vera forza del loro movimento, grazie a Internet i cittadini saranno finalmente leader di loro stessi. Con una regola, però: “Uno conta uno”. Nelle discussioni che andranno a formare il programma e l’elenco dei candidati vige infatti la regola della pari dignità fra tutti: “Da Jeremy Rifkin all’elettricista di Poggibonsi che, nel caso non fosse d’accordo con quello che scrive, potrà tranquillamente scrivere ‘Rifkin. Che cazzo stai dicendo?’. Una testa un voto.” Poi, una volta fatte le elezioni, il compito dei grillini eletti sarà quello di fare entrare la Rete nelle stanze dei bottoni, “aprendo il Parlamento a milioni di persone” e facendo sì che il popolo di Internet controlli sia il Palazzo, sia gli stessi rappresentanti che ha contribuito a fare eleggere. “La rete ti tiene d’occhio – continua Grillo – Se non pubblichi niente per tre giorni e non rendi conto al movimento del lavoro che stai facendo, la gente potrà chiederti ‘che cazzo stai facendo?’”.

Nell’attesa di vedere il peso elettorale del Movimento 5 stelle, il comunicato postato sul blog di Grillo interviene anche sulla situazione politica attuale. A partire dall’apertura verso un possibile governo di transizione. Il comunicato recita: “Andare ora alle elezioni e’ pura follia, chi le vuole non ha chiaro tre cose: la prima è che il Paese è in pre-default e non può permettersi un periodo di stallo elettorale di sei mesi senza saltare per aria, la seconda è che l’attuale legge elettorale è una presa per il culo del cittadino (…). La terza è che Berlusconi vincerebbe di nuovo grazie al controllo totale delle televisioni e all’evanescenza dell’opposizione del Pd meno elle”. Semaforo verde al governo tecnico, ma a tre condizioni: che l’esecutivo faccia una norma sul conflitto d’interessi “per eliminare alla radice il problema Berlusconi”; che intraprenda una seria azione di ridimensionamento del debito pubblico “che sta esplodendo nel silenzio generale”; e infine che riscriva daccapo la legge elettorale “per ridare la scelta del candidato agli elettori”.

Comunque vada a finire, secondo i militanti a Cinque stelle, i partiti attuali appartengono all’album dei ricordi e gli unici che ancora non lo sanno sono loro stessi e chi gli dà voce. I giornalisti che si ostinano a fare “interviste a degli ectoplasmi e a cadaveri estratti dai sarcofaghi come Rutelli. Il Movimento 5 stelle – continua il comunicato – non compare in quella che questi sorci dell’informazione chiamano ‘agenda politica’. Ma esiste, ha raccolto mezzo milione di voti in cinque regioni, autofinanziandosi”.

Politica, soldi, Internet e partecipazione dal basso. Impossibile non pensare a MoveOn, il movimento simbolo della vittoria di Barack Obama alle elezioni presidenziali americane del 4 novembre 2008. Durante la campagna elettorale l’organizzazione era riuscita a mettere in campo una forza di quasi un milione di volontari raccogliendo 88 milioni di dollari. La chiave del successo di MoveOn è il territorio e il rapporto diretto con le persone mediato solo da Internet. Grillo lo sa bene ed è per questo che, primo in Italia, ha creato i meetup, un altro strumento di lotta politica che viene dall’America e che ha molto a che fare con la rete. I meetup sono dei siti Internet che permettono la discussione e la condivisione di temi di interessi comuni, con un forte legame col territorio e con l’azione politica.

“Quando è venuto a trovarci Howard Dean, il politico americano che durante le primarie democratiche del 2003-2004 ha usato con maggior successo questo strumento – continua Grillo – ci ha fatto i complimenti perché i nostri meetup erano migliori di quelli degli Stati Uniti, perché noi abbiamo sviluppato dibattito e realizzato azione politica. E noi siamo solo in centomila”.
Peccato che, come ilfattoquotidiano.it ha scritto, l’Italia non sia un “paese per Internet”. Grillo ne è cosciente, ma nonostante la maggioranza di governo cerchi di contrastare la libera circolazione delle idee nel web con una serie di leggi, “bloccare la rete non è più possibile”.

“Il mondo va avanti a una velocità pazzesca – conclude il comico genovese – e questi camminano ancora con la diligenza. Sono morti”.
In attesa di vedere come andranno a finire le “primarie telematiche” del Movimento 5 stelle e aspettando di capire se e come Internet riuscirà a contaminare la politica con i suoi ideali di libertà e condivisione, il motto dei grillini rimane sempre lo stesso. “Loro non si arrenderanno mai, ma gli conviene? Noi neppure”.


Fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/08 ... ssi/47015/


Il signor Grillo quando parla di cadaveri e' cosciente di avere 62 anni?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:35 am 
Schiavo
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Grillo in politica. E già bagarre.
E lui: “Caro Di Pietro? Così Non va”

“Sì, ci presenteremo a tutte le elezioni possibili e immaginabili”, annuncia il comico genovese. Comunali, provinciali, regionali. Anche nazionali, prendendo le distanze, colpo di scena, da Vendola.

Cita:
“Sì, ci presenteremo a tutte le elezioni possibili e immaginabili”, annuncia Beppe Grillo. Comunali, provinciali, regionali. Anche politiche nazionali, prendendo le distanze, colpo di scena, sia da Di Pietro sia da Vendola. Il Movimento Cinque Stelle proverà a entrare per la prima volta alla Camera e in Senato. Si candiderà anche Grillo? “No. Beppe Grillo sarà il portatore sano dell’informazione del movimento. Io farò quello che so fare, comunicare, attirare un po’ d’attenzione. Ma spero che tra un po’ non ce ne sarà neanche più bisogno. Non ho alcun incarico nel movimento e non lo voglio avere. Non c’è un segretario, non c’è un tesoriere, non ci sono sedi”.
Diranno che l’“antipolitica” va alla conquista di Roma. “A giorni uscirà in rete la piattaforma del movimento, ci si potrà iscrivere gratuitamente on line, ci conteremo, sapremo chi siamo, discuteremo il programma, faremo le liste. Ognuno conterà uno: un clic, un voto. Non c’è nessun leader, il movimento è il leader di se stesso. Noi siamo un movimento di cittadini, non di politici. Le fusioni, le alleanze appartengono a una logica che per noi è morta. Quando uno di questi ragazzi, di questi cittadini del movimento, entra in un’assemblea elettiva, bè, la apre immediatamente: in Parlamento entrano milioni di cittadini che osservano attraverso una webcam quello che succede e possono proporre progetti della rete, quindi di tutti i più grandi specialisti del mondo. Sul nostro blog scrivono premi Nobel come Joseph Stiglitz, ma anche il ragioniere di Poggibonsi che può spiegargli che le sue teorie sono inapplicabili; Jeremy Rifkin, ma anche un elettricista che può rispondergli: ma che cazzo dici? Ognuno fa la sua proposta e si discute. La rete è questo: uno conta uno. In Italia e in Europa non c’è mai stato un movimento così”.
Chiaro il ragionamento di Grillo sui finanziamenti. “Noi non vogliamo i rimborsi elettorali, perché sono una carognata, un furto di denaro pubblico. Abbiamo già preso 500 mila voti spendendo 40 mila euro, tutti autofinanziati. Quando la politica rinuncia ai soldi, rifiorisce, torna bella, viva, sobria, elegante, passionale: la politica diventa politica, un servizio pubblico. I cittadini con noi fanno i politici di leva: dopo due anni, qualunque sia il risultato, si levano dai coglioni. E poi la rete controlla, la rete propone: quei milioni di cittadini che non vogliono mettersi in lista controllano gli eletti. Siamo tutti dilettanti della politica, una parola meravigliosa che deve rifiorire: vuol dire avere amore per la tua città, amore per la tua terra. Vuol dire essere dei patrioti. Ecco: noi siamo dei patrioti”.
Ma il Movimento 5 Stelle, nato nei comuni, non aveva all’inizio escluso l’ingresso nella politica nazionale e in Parlamento? “No. Noi siamo nati partendo dal basso. Ma il movimento ha avuto subito un programma: cacciare i condannati, non permettere più di due mandati elettivi, nuova legge elettorale, no soldi agli editori, abolizione delle legge Gasparri, energie rinnovabili, acqua pubblica, rifiuti, comunicazioni, trasporti, etc. Io ho solo acceso la miccia, cominciando dai Comuni. Poi ci sono state le Regionali. Adesso, se ci saranno le Politiche, apriremo un social network nazionale per discutere programmi e liste”.
Elezioni subito? “No, no. Con questa legge elettorale e con le sue tv, vincerebbe di nuovo il Nano. Meglio un governo tecnico, ma deve giurare agli italiani di fare almeno tre cose: 1, fermare il debito pubblico, non stampare più Bot che incentivano il debito; 2, fare una legge sul conflitto d’interessi; 3, cambiare la legge elettorale. Se fa queste cose dura fino al 2013”.
Quale schieramento sceglie il movimento di Grillo, quali alleanze? “Niente, noi non facciamo alleanze con nessun partito perché dentro la logica di un partito noi muoriamo immediatamente, di anoressia, di asfissia, di leucemia… Le alleanze le faremo con i movimenti dei cittadini con i quali stabiliremo obiettivi comuni”.
E Antonio Di Pietro? E il già candidato alle primarie del centrosinistra Nichi Vendola? “A Di Pietro non so che cosa stia succedendo, era partito bene, ma ora ha un attimo di debolezza, ha deciso di sciogliersi nel Pd. E Vendola: che cosa vuole fare? La sinistra unita contro Berlusconi, ma unita su che cosa? Quanti inceneritori faranno in Puglia? Quante perforazioni petrolifere nel golfo di Trapani? Di che cosa parliamo? Di cemento, rigassificatori… Questa sinistra ha fatto sì che oggi non ci sia un’opposizione seria. Io voglio che spariscano tutte queste facce di anime morte. Basta. Noi siamo rimasti l’unica alternativa a questi partiti, a questa crisi”.


http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/08 ... %9D/47069/
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MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:37 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:38 am 
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mixkey3 ha scritto:
Il signor Grillo quando parla di cadaveri e' cosciente di avere 62 anni?


E i ragazzi che sono entrati nei consigli regionali alle ultime elezioni quanti anni hanno? :P
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:39 am 
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ConteZero ha scritto:
E'arrivata la cavalleria di Berlusconi, giusto in tempo per sottrarre voti alle opposizioni costruttive. :v


Opposizioni con i vari D'Alema e i soliti personaggi che inciuciano con B da 15 anni?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 10:39 am 
luxorl ha scritto:
Grillo in politica. E già bagarre.
E lui: “Caro Di Pietro? Così Non va”

“Sì, ci presenteremo a tutte le elezioni possibili e immaginabili”, annuncia il comico genovese. Comunali, provinciali, regionali. Anche nazionali, prendendo le distanze, colpo di scena, da Vendola.

Cita:
“Sì, ci presenteremo a tutte le elezioni possibili e immaginabili”, annuncia Beppe Grillo. Comunali, provinciali, regionali. Anche politiche nazionali, prendendo le distanze, colpo di scena, sia da Di Pietro sia da Vendola. Il Movimento Cinque Stelle proverà a entrare per la prima volta alla Camera e in Senato. Si candiderà anche Grillo? “No. Beppe Grillo sarà il portatore sano dell’informazione del movimento. Io farò quello che so fare, comunicare, attirare un po’ d’attenzione. Ma spero che tra un po’ non ce ne sarà neanche più bisogno. Non ho alcun incarico nel movimento e non lo voglio avere. Non c’è un segretario, non c’è un tesoriere, non ci sono sedi”.
Diranno che l’“antipolitica” va alla conquista di Roma. “A giorni uscirà in rete la piattaforma del movimento, ci si potrà iscrivere gratuitamente on line, ci conteremo, sapremo chi siamo, discuteremo il programma, faremo le liste. Ognuno conterà uno: un clic, un voto. Non c’è nessun leader, il movimento è il leader di se stesso. Noi siamo un movimento di cittadini, non di politici. Le fusioni, le alleanze appartengono a una logica che per noi è morta. Quando uno di questi ragazzi, di questi cittadini del movimento, entra in un’assemblea elettiva, bè, la apre immediatamente: in Parlamento entrano milioni di cittadini che osservano attraverso una webcam quello che succede e possono proporre progetti della rete, quindi di tutti i più grandi specialisti del mondo. Sul nostro blog scrivono premi Nobel come Joseph Stiglitz, ma anche il ragioniere di Poggibonsi che può spiegargli che le sue teorie sono inapplicabili; Jeremy Rifkin, ma anche un elettricista che può rispondergli: ma che cazzo dici? Ognuno fa la sua proposta e si discute. La rete è questo: uno conta uno. In Italia e in Europa non c’è mai stato un movimento così”.
Chiaro il ragionamento di Grillo sui finanziamenti. “Noi non vogliamo i rimborsi elettorali, perché sono una carognata, un furto di denaro pubblico. Abbiamo già preso 500 mila voti spendendo 40 mila euro, tutti autofinanziati. Quando la politica rinuncia ai soldi, rifiorisce, torna bella, viva, sobria, elegante, passionale: la politica diventa politica, un servizio pubblico. I cittadini con noi fanno i politici di leva: dopo due anni, qualunque sia il risultato, si levano dai coglioni. E poi la rete controlla, la rete propone: quei milioni di cittadini che non vogliono mettersi in lista controllano gli eletti. Siamo tutti dilettanti della politica, una parola meravigliosa che deve rifiorire: vuol dire avere amore per la tua città, amore per la tua terra. Vuol dire essere dei patrioti. Ecco: noi siamo dei patrioti”.
Ma il Movimento 5 Stelle, nato nei comuni, non aveva all’inizio escluso l’ingresso nella politica nazionale e in Parlamento? “No. Noi siamo nati partendo dal basso. Ma il movimento ha avuto subito un programma: cacciare i condannati, non permettere più di due mandati elettivi, nuova legge elettorale, no soldi agli editori, abolizione delle legge Gasparri, energie rinnovabili, acqua pubblica, rifiuti, comunicazioni, trasporti, etc. Io ho solo acceso la miccia, cominciando dai Comuni. Poi ci sono state le Regionali. Adesso, se ci saranno le Politiche, apriremo un social network nazionale per discutere programmi e liste”.
Elezioni subito? “No, no. Con questa legge elettorale e con le sue tv, vincerebbe di nuovo il Nano. Meglio un governo tecnico, ma deve giurare agli italiani di fare almeno tre cose: 1, fermare il debito pubblico, non stampare più Bot che incentivano il debito; 2, fare una legge sul conflitto d’interessi; 3, cambiare la legge elettorale. Se fa queste cose dura fino al 2013”.
Quale schieramento sceglie il movimento di Grillo, quali alleanze? “Niente, noi non facciamo alleanze con nessun partito perché dentro la logica di un partito noi muoriamo immediatamente, di anoressia, di asfissia, di leucemia… Le alleanze le faremo con i movimenti dei cittadini con i quali stabiliremo obiettivi comuni”.
E Antonio Di Pietro? E il già candidato alle primarie del centrosinistra Nichi Vendola? “A Di Pietro non so che cosa stia succedendo, era partito bene, ma ora ha un attimo di debolezza, ha deciso di sciogliersi nel Pd. E Vendola: che cosa vuole fare? La sinistra unita contro Berlusconi, ma unita su che cosa? Quanti inceneritori faranno in Puglia? Quante perforazioni petrolifere nel golfo di Trapani? Di che cosa parliamo? Di cemento, rigassificatori… Questa sinistra ha fatto sì che oggi non ci sia un’opposizione seria. Io voglio che spariscano tutte queste facce di anime morte. Basta. Noi siamo rimasti l’unica alternativa a questi partiti, a questa crisi”.


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Bene, Berlusconi avra' piu' seggi.
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luxorl ha scritto:
ConteZero ha scritto:
E'arrivata la cavalleria di Berlusconi, giusto in tempo per sottrarre voti alle opposizioni costruttive. :v


Opposizioni con i vari D'Alema e i soliti personaggi che inciuciano con B da 15 anni?



Non che Di Pietro, De Magistris o un eventuale Nicky Vendola mi facciano schifo, ma nel caso sempre meglio di un comico che passa le serate a dire "né con questo né con quello" col solo risultato di togliere voti ad un unico schieramento.

Peraltro basta guardare le elezioni regionali in Piemonte per capire esattamente a cosa portano le furbizie del M5S e dei grillini.
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Partendo dal fatto che posto ingenuamente, ma perché non cercano di simpatizzare con Vendola? Explain, perchè da soli tolgono voti ad una eventuale nuova formazione di centro-sinistra
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Nandos ha scritto:
Partendo dal fatto che posto ingenuamente, ma perché non cercano di simpatizzare con Vendola? Explain, perchè da soli tolgono voti ad una eventuale nuova formazione di centro-sinistra


I "puri" (aka Grillo ed i suoi) non possono fattivamente fare qualcosa di "attivo", perché poi dovrebbero giustificarsi e prendere le difese di quel che fanno, e questo li renderebbe "impopolari" visto che la loro forza è cavalcare il risentimento.
I "puri" preferiscono criticare le azioni di tutte le altre fazioni, ergendosi a giudici supremi e schifando tutti gli altri... in questo modo sono sempre nella condizione di dire "io non avrei fatto così".
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Eh però il tutto si rende controproducente, perché non avrebbero in ogni modo la possibilità di agire per le loro, alcune più che giuste, idee...boh
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 11:08 am 
Schiavo
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Nandos ha scritto:
Eh però il tutto si rende controproducente, perché non avrebbero in ogni modo la possibilità di agire per le loro, alcune più che giuste, idee...boh


I puri cercano visibilità.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 11:09 am 
luxorl ha scritto:
mixkey3 ha scritto:
Il signor Grillo quando parla di cadaveri e' cosciente di avere 62 anni?


E i ragazzi che sono entrati nei consigli regionali alle ultime elezioni quanti anni hanno? :P


Io guardo quanti anni ha il leader che gioca a fare il ragazzo.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 12:09 pm 
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mixkey3 ha scritto:
luxorl ha scritto:

E i ragazzi che sono entrati nei consigli regionali alle ultime elezioni quanti anni hanno? :P


Io guardo quanti anni ha il leader che gioca a fare il ragazzo.


Ma guarda che lui non c'entra niente con le persone che verranno elette. :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 12:12 pm 
Palli ha scritto:
mixkey3 ha scritto:

Io guardo quanti anni ha il leader che gioca a fare il ragazzo.


Ma guarda che lui non c'entra niente con le persone che verranno elette. :patpat:


Mi ricorda il vecchio che gestiva una radio libera condotta (gratuitamente) da giovani.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 5:14 pm 
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Mi ricorda un pó certa gente coi comunisti..

conte e mix, è dura da accettare, lo so, ma Grillo non verrà eletto, non sarà presente in alcuna lista da nessuna parte e non rivestirà mai un incarico politico.


E' la vita :patpat:


Le persone che verranno elette sono gente che si impegna, che ha voglia di rompere il cazzo su ogni singolo cavillo, ecc ecc

A queste persone io ho dato il mio voto, non Grillo..

Ma qui ogni volta dobbiam ripetere le stesse cose.. :mcoso:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 5:21 pm 
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Ma voi credete davvero che in questa fogna di paese sono capaci di fare politica gli stessi da 20 anni? Voi oltre i soliti non volete nessuno?
Scusate ma sono proprio loro che hanno portato l italia dov è adesso , craxi berlusconi fini casini prodi bertinotti diliberto rizzo mastella e tutti gli altri NOMINATI dal padrone silvio dal 94 sino adesso.

Signori la musica deve cambiare o con grillo o con altri. DEVONO SPARIRE TUTTI I PERSONAGGI CHE HO ELENCATO.
Gli unici che si possono tollerare sono di pietro e vendola , se l elettorato di destra cominciasse ad aumentare le pretese e a cambiare politici di riferimento darebbero una mano..
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 5:23 pm 
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A cosa serve questo topic? A fare nuovi proseliti? :v

Mah.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 5:53 pm 
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CUBIC84 ha scritto:
A cosa serve questo topic? A fare nuovi proseliti? :v

Mah.



Purtroppo non possiedono nessuna televisione o giornale, la rete è l'unico mezzo che hanno
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MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 6:01 pm 
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elect ha scritto:
Mi ricorda un pó certa gente coi comunisti..

conte e mix, è dura da accettare, lo so, ma Grillo non verrà eletto, non sarà presente in alcuna lista da nessuna parte e non rivestirà mai un incarico politico.


E' la vita :patpat:


Le persone che verranno elette sono gente che si impegna, che ha voglia di rompere il cazzo su ogni singolo cavillo, ecc ecc

A queste persone io ho dato il mio voto, non Grillo..

Ma qui ogni volta dobbiam ripetere le stesse cose.. :mcoso:


Sai quanto gliene frega al PdL di avere all'opposizione gente che "ha voglia di rompere il cazzo".
A loro basta avere il potere, nel caso ci vuol poco a fare qualche leggina e chiudere un paio di blog.
Continua pure a credere che si possa raddrizzare il paese semplicemente stando lì a dire "questo no, quello nemmeno"...

Il momento in cui si passa dall'idea di "mandare a casa Berlusconi" all'idea di "rompere le balle a tutti, perché fanno tutti cagare" si cade nel qualunquismo becero, e si diventa complici della macchina che tiene quell'ometto al governo da quindici anni.
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MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 6:03 pm 
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ConteZero ha scritto:
luxorl ha scritto:

Opposizioni con i vari D'Alema e i soliti personaggi che inciuciano con B da 15 anni?



un comico che passa le serate a dire "né con questo né con quello" col solo risultato di togliere voti ad un unico schieramento.

Peraltro basta guardare le elezioni regionali in Piemonte per capire esattamente a cosa portano le furbizie del M5S e dei grillini.



bene, quando si capirà che lo stesso danno lo farà pure vendola, sarà, come sempre, troppo tardi
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 Oggetto del messaggio: Re: [Movimento 5 Stelle] Statuto, Programma, Persone, Futuro e Obiettivi
MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 6:08 pm 
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aeterna ha scritto:
ConteZero ha scritto:


un comico che passa le serate a dire "né con questo né con quello" col solo risultato di togliere voti ad un unico schieramento.

Peraltro basta guardare le elezioni regionali in Piemonte per capire esattamente a cosa portano le furbizie del M5S e dei grillini.



bene, quando si capirà che lo stesso danno lo farà pure vendola, sarà, come sempre, troppo tardi


Più danni di berlusconi dei nazisti , dell ignavia e dell inciucio costante del pd non credo che umanamente sia possibile...
Invece di paralre di vendola , cercati a destra altra gente nuova... o a destra esiste solo casini berlusconi fini e bossi. se è così state messi male credo i peggiori del mondo civile...
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MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 6:19 pm 
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aeterna ha scritto:
bene, quando si capirà che lo stesso danno lo farà pure vendola, sarà, come sempre, troppo tardi


Ancora col remake di "Morte, miseria e terrore" ?
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MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 6:20 pm 
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ConteZero ha scritto:

Sai quanto gliene frega al PdL di avere all'opposizione gente che "ha voglia di rompere il cazzo".
A loro basta avere il potere, nel caso ci vuol poco a fare qualche leggina e chiudere un paio di blog.
Continua pure a credere che si possa raddrizzare il paese semplicemente stando lì a dire "questo no, quello nemmeno"...

Il momento in cui si passa dall'idea di "mandare a casa Berlusconi" all'idea di "rompere le balle a tutti, perché fanno tutti cagare" si cade nel qualunquismo becero, e si diventa complici della macchina che tiene quell'ometto al governo da quindici anni.


Io ho un consigliere del M5S nel comune e seguendo il loro sito non stanno li a dire , questo no, questo nemmeno e basta.
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MessaggioInviato: mar ago 03, 2010 6:30 pm 
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Palli ha scritto:
Io ho un consigliere del M5S nel comune e seguendo il loro sito non stanno li a dire , questo no, questo nemmeno e basta.


Bene, e considerando che i voti del M5S alle prossime nazionali saranno sostanzialmente voti tolti all'attuale opposizione avere il M5S "all'opposizione" e Berlusconi rieletto perché l'attuale opposizione "non riesce ad avere i numeri" è meglio che mandare Berlusconi a casa ?

Again... s'è visto con il Piemonte... tutto quello che il M5S è riuscito a fare è stato mandare a casa Mercedes Bresso (che non sarà il massimo, ma ci si poteva ragionare) e mandare al suo posto... chi è che è salito al posto della Bresso ? No, mi manca...
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