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MessaggioInviato: lun giu 16, 2003 4:52 pm 
Ma ne faranno una al giorno di contro contro legge senza che si sappia nulla?!?! :muro:

LuVi
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MessaggioInviato: lun giu 16, 2003 6:35 pm 
Schiavo
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wsim ha scritto:
Nessun commento? peccato, meritava....

Comunque approfitto per un aggiornamento della situazione: è stata TEMPESTIVAMENTE depositata una proposta di legge di due soli articoli con la quale in pratica l'Avvocatura dello Stato ( anche con effetto retroattivo) subirà forti limitazioni nel suo operato (ovviamente qualsiasi riferimento a procedimenti in corso è DEL TUTTO CASUALE)

Ma guarda un po'..... :lol:


Uno solo : quell'avvocato è stato nominato da D'alema in persona.

Ciao
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MessaggioInviato: mar giu 17, 2003 6:03 pm 
Schiavo
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wsim ha scritto:
Proteus ha scritto:
Uno solo : quell'avvocato è stato nominato da D'alema in persona.

Ciao



Lo scrive quell'attendibilissimo foglietto che risponde al nome de "La Padania"? :lol:

E se anche fosse?
Non spetta forse ad un funzionario dello Stato ( da chiunque sia stato nominato) difendere lo Stato nei casi che gli competono?


In teoria amico mio, solo in teoria. La realtà è ben diversa e solo chi ha gli occhi foderati di fede politica può coltivare certe illusioni ed io non sono tra quelli.

Non sfottere, se non lo sai ti informo che i signori del passato governo hanno nominato funzionare, guarda caso a loro fedeli, a destra e a manca nei gangli dello stato, se non ci credi leggitio i giornali dell'epoca, anche un minuto prima di lasciare la poltrona, secondo tua opinione lo hanno fatto per sport o per mettere bastoni tra le ruote di chi sarebbe venuto in seguito ?. Datti una risposta sincera, tieni conto del Guelfoghibellinismo imperante in questo paese, e vedrai che quell'avvocato, come tanti altri, non è ne afidabile ne fedele allo stato ma fedele alla sua parte politica anche a danno dei cittadini.

In ogni caso ti rendo noto che se volessi trattarti con disprezzo, lo stesso che gronda dal post che ho quotato, ne sarei pienamente capace ma io ho provato la democrazia dei comunisti, mio padre era un loro fedelissimo e mi portava regolarmente alle adunate di indottrinamento e li ho toccato con mano la "democrazia" dei rossi, e non ho nessuna voglia di contravvenire alle regole di quella vera, democrazia, che impongono sempre e comunque rispetto per le pèersone che professano idee differenti o addirittura opposte a patto che lo facciano senza viloenza o prevaricazioni, cosa che i comunisti non hanno fatto quando li ho frequentati da vicino. In seguito, dopo diverse amare esperienze, si è ricreduto pure mio padre che ha visto, anni 60/70, crollare il mondo in cui credeva.

Ciao
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MessaggioInviato: mer giu 18, 2003 8:55 pm 
Schiavo
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wsim ha scritto:
Ok, dal tono si comprende (senza affatto sfottere) che l'argomento è stato "approfonditamente trattato" da La Padania :lol:

Cosa c'entrino poi i "comunisti" e i loro apparati mica l'ho capito....




Comunque Proteus, non soltanto da questo tuo post appare una tua visione dello Stato e delle istituzioni che fa paura.

In buona sostanza il "popolo" sarebbe governato da una massa di politicanti corrotti ed imbelli attraverso strutture nelle quali imperano l'interesse personale, la corruzione e il disfattismo, il tutto nell'ambito di una democrazia finta, di un sistema giudiziario marcio, di funzionari intrallazzatori, di lavoratori statali ladri e colmi di privilegi, di giornalisti asserviti che raccontano il falso a piene mani, di corporazioni ultrablindate costituite in sorta di autentiche mafie....

Tutto un sistema indegno da spazzare via, tutto un sistema che si regge sulle tasse (spaventose, secondo te) che opprimono il "popolo" lavoratore, popolo che è insidiato da più parti da altri, ancor più subdoli nemici: gli immigrati, i no-global, i terroni (tutti mafiosi, ovvio) ecc....ecc...

Insomma, quello che proclamano Bossi e C. ogni giorno quando parlano di "ridare il potere al popolo" quello che strombazza quel pezzo di carta igienica della Padania, quello che appare in deliranti proclami sulla loro televisione.

Tutto ciò, Proteus, assomiglia in modo impressionante a qualcosa che si è già verificato nella storia e che è definibile con una sola parola: NAZISMO

E nessuno me lo toglie dalla testa.


Anche dalla padania ma non è, come non è mai stata, l'unico giornale che leggo e la mia unica fonte di informazioni e questa informazione viene dalla mia memoria di polemiche tra cdl e ulivo ai tempi del governo D'Alema..

Hai mai avuto a che fare con funzionari statali, ebbene io ho avuto la sfortuna di averci a che fare e la diagnosi, pur infausta, è quella che vedi. Anche se devo dire che personalmente non ho avuto danni reali ti risparmio lo schifo di certi discorsi e proposte, velate sia ben chiaro, di sistemazione rapida dietro ...... che ho ignorato aspettando i tempi dovuti.

La corruzione dilaga tanto più la società diviene matura ed invecchia, sembra un logorio dovuto al tempo ma non so bene come razionalizzarlo ed i tribunali non ne sono esenti, molti giudici sono intrallazzati, a volte imparentati, con avvocati e, periti e consulenti vari alla faccia dei "conflitti di interesse". Sembra che l'esercizio del potere, se non esiste ricambio veloce, porti a questo ed il nostro paese è in testa riguardo la durata dei politici in carica, vedi come esempio esplicativo Andreotti o, ancor di più, l'ex presidente Scalfaro che imperversa dal 1946. Per risanare questo sistema, non so se basterebbe, sarebbe indispeensabile porre un limite di 2/3 legislature e poi a casa per tutti coloro che fanno politica e niente pensioni da parlamentari ma contributi versati alkl'INPS per il periodo di permanenza in carica e pensione finale secondo le regole generali al raggiungimento di età/contributi versati uguali per tutti.

Forse non da spazzare via ma che le tasse abbiano travalicato ogni logica, quest'anno ho già versato di sola irpef, sono un lavoratore dipendente e non compreno i contributi che sono una bella sommetta tra quelli visibili in busta paga e quelli invisibili, circa 4000 € con la paga di maggio, figurati alla fine quanto avrò versato. Dopo tutto questo, dulcis in fundo, se mi sevono medicinali li pago quasi tutti e per le visite specialistiche pago il tiket e aspetto le calende greche o pago la visita intera, ho fatto così perchè avevo urgenza, e mi ricevono entro 24/48 ore. Prova a lavorare sapendo che oltre il 50% ti viene tosato alla fonte e che col restante devi pagarte la addizionali varie comunali, sono il meno, e liva e imposte di fabbricazione su benzina e manutenzioni, l'auto serve per andare al lavoro, auto ed iva su tutto quello che acquisti. Fai un poco il conto e poi vedi che se non si paga il 70% lo si oltrepassa.

Riguardo il potere al popolo si ma con prudenza. Ritengo che Bossi usi questo argomento più per propaganda che perchè pensa seriamente a quello che tu pensi. Potere al popolo, vado a spanne, credo significhi che la sua volontà pur guidata non verrà disattesa, i referendum rimasti lettera morta sono tanti, ma ritengo sarebbe assai prudente. il popolo è si il perno della democrazia ma, a volte, diviene una bestia senza cervello e origina realmente cose come il Nazismo o il comunismo, hanno radicio assai simili, divenendone padre, servo e vittima.

Io non desidero toglere nulla dalla tua testa, da essa puoi togliere o immettere solamente tu, se lo facessi io, sempre potessi farlo, sarebbe un'abuso es un'interferenza inammissibile per la mia etica di vita, con il progredire della tua conoscenza ed esperienza. Ti do un solo consiglio disinteressato, non fidarti mai di nessuno tantomeno di me, pensa con la tua testa, informati, impara, sii sempre critico, verso le tue convinzioni sii spietato, mettiti sempre in dubbio ed infine non prenderti mai troppo sul serio provando a ridere di te stesso. Non è tutto, il resto devi farlo tu, ma potrebbe essere un inizio, sempre tu non abbia già iniziato a percorrere questa strada.

Ciao
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MessaggioInviato: gio giu 19, 2003 5:12 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio apr 03, 2003 11:01 am
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wsim ha scritto:
Per questo stai tranquillo, sono da molto tempo su questa strada.
Autoironia compresa, che non guasta mai.
Ciao

Ah, per il resto del discorso, non credo nemmeno io siano tutte rose e fiori in questo paese, e ne parlo per esperienza diretta, ma resto convinto, parafrasando la famosa frase di Churchill che certamente conosci, che ciò che abbiamo sia il meno peggiore dei sistemi possibili.



Se devo essere sincero lo immaginavo che eri gia avviato su questa strada.

Riguardo al resto: molto probabilmente, anzi è quasi certo, Sir Winston Churchill aveva colto nel segno ma aggiungerei che sarebbe opportuno, per migliorarla, questa società, o almeno impedirne il deterioramento, che i cittadini smettessero di credere alle favole ben orchestrate da politici e media basandosi, per le loro valutazioni, non su fumosi discorsi ma su fatti ben verificabili scartando aprioristicamente tutto quanto viene riportato senza riscontro oggettivo.

Ciao.
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