The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

http://www.giovanipadani.leganord.org/articoli.asp?ID=944

Andate a questa pagina del sito dei Giovani della Lega e scorretela fino a 3/4. A destra potrete ammirare il banner che recita "Si alla polenta, No al cous cous".

Gli elettori della Lega si guardano bene dall'esprimere in pubblico queste posizione nazistoidi, mascherandosi spesso dietro a strani discorsi sulla gestione del capitale dello Stato e la sua equa ripartizione.

Ma il nodo torna sempre al pettine: come posso fidarmi di chi grida uno slogan simile? Cosa me ne frega della sua visione delle cose della politica se poi è lampante la distorsione alla base? Che me ne può fregare di rispettare la sua idea politica se queste sono le premesse? Come posso sperare che siano difensori della patria tutta e della collettività se il loro sito apre con "Per l'indipendenza della Padania"?

Perchè nessuno chiede queste cose ai leghisti?
Perchè non vi chiedete queste cose?
Perchè il dibattito politico deve sempre avvenire grazie ad alcuni soggetti estremamente concilianti che fanno finta di non vedere queste cose?

Se sul sito dei DS ci fosse scritto "Si ai romani, No ai milanesi" io andrei a prendere a calci in culo lo stronzo autore di tale idiota frase.

Ciò mi rende migliore del Legista che si dice democratico e rispettoso (sempre intento a sviare l'attenzione parlando di come le regioni ed il federalismo dovrebbero bla bla bla bla) e non si indigna nel leggere tali frasi? Forse. Di certo, mi rende più coerente.

Se quella frase è li e nessun elettore chiede sia tolta, l'elettore è complice.
Se gli alleati della Lega rimangono tali e non smentiscono quella frase, gli alleati sono complici.

CappelloPower

Niente da dire.....il razzismo si è istituzionalizzato e si va ad aggiungere all'impunità che si è anch'essa istituzionalizzata e tutt'e due si aggiungono al malgoverno.
Il discorso è anche un'altro, io sono meridionale e preferirei tagliarmi una mano piuttosto che votare per quelli che mi sputano in faccia.
Vedere Fitto che saltellava gioioso come un bambino dietro Berlusconi e Bossi in campagna elettorale mi ha fatto capire molte cose....

Attento a quanto dici, io sono stato in giro per il modo per lavoro e moltissimi paesi richiedono cartellini sanitari di buona salute per ammetterti entro i loro confini, confondere il buon senso col razzismo, che Borghezio sia un esagerato nessuno può dissentire ma questa è un'altra storia, può generare razzismo.

Ciao

Ciao.

Perchè nessuno chiede conto a gente di sx di quanto affermano ?, ci sarebbero, vedi Casarini, pure risvolti penali ma nessuno si muove. Il problema è che affermare no al couscous, io l'ho mangiato e ti dirò che non è proprio di mio gusto e quindi non lo mangerei certamente, è una presa di posizione legittima come legittimo è affermare evviva il couscous, troviamo argomenti un tantino più seri di questi, se ti dai un poco da fare, non ci vuole molta fatica, dei salami ne trovi, in abbondanza, pure a sx e no solo nella lega.

Ciao

Io ho vissuto, sono del nord e voto pure lega, una forma di razzismo alla rovescia ma non per questo mi sono permesso di valutare che tutti i meridionali siano di tale caratura ne che il razzismo sia istituzionalizzato, se non si distingue la propaganda dalla realtà. Per commentare propriamente sarebbe assai opportuno tener conto delle difficoltà di visibilità affrontate dalla sua nascita dal movimento di Bossi e da queste difficoltà, oltre che dal carattere popolano e diretto del leader, che nasce la necessità di messaggi e slogan forti per avere più effetto. Da affermazione come quelle che hai fatto tu si potrebbe affermare, considerando che la stragrande maggioranza degli statali è di origini meridionali, che questo stato è colpevole, o lo è stato in passato, di discriminazione etnico razziale verso gli abitanti del nord ma non ritengo ciò realistico.

Ciap.

P.S. Credi forse che in meridione gli stupidi non abbiano casa ?, se è così ricrediti pure, ce ne sono e tanti. Lo posso affermare perchè li ho soggiornato a lungo per lavoro, mi sono fatto amici ed ho incontrato persone di notevole caratura e cafoni di portata cosmica, tutti gli altri non sono che sciocchi luoghi comuni, da una parte e dall'altra, che nuocciono a tutti.

no dico...... ma dici davvero?
davvero credi che lo faccia per sanita??????
e se fosse cosi,sarebbe ancora piu IGNORANTE:
certe malattie non si contaggiano per "carrozze o per seggiolini";
e se fosse cosi,sarebbe ancora piu RAZZISTA:
che facciamo?neghiamo il diritto di esistere e di spostarsi ai MALATI?????
ti consiglio di vedere il film PHILADELPHIA!!!!!!!
e poi chissa perche lo fa sempre con individui NERI,MAL INTEGRATI E/O EXTRACOMUNITARI........
ma sarà sicuramnte una coincidenza..........

Ero sicuro di averti risposto stamattina, adesso non trovo più il mio reply.
Mistero della fede...

Comunque, ri-rispondo.

Proteus, se dici che "NO AL COUSCOUS" è una presa di posizione legittima nei confronti di un cibo che non ti piace, io rido. Sai bene anche tu che "NO AL COUSCOUS" vuol dire "NO AL SUD DEL MONDO, NO AL NERO, NO ALL'IMMIGRAZIONE" e tante altre cose tipiche del pensiero leghista.

Non dire castronerie, non puoi sperare che qualcuno creda ad una cosa del genere. "NO AL COUSCOUS, SI ALLA POLENTA" è una questione razziale.

Senza offesa ma credo che sia tu a dover cercare argomenti più seri, non certo io.

Saluti,

CappelloPower

Che sia un'esagerazione nessuno lo mette in dubbio ma se attira l'attenzione su di un grave problema, trascurato assai da chi dovrebbe prestarvi, invece, massima attenzione, lo ritengo, anche se non giusto, accettabile.

I film non mi dicono mai molto, esprimono sempre un punto di vista di qualcuno ignorando la complessità globale del problema.

Riguardo i malati non è ammissibile che si spostino propagando la loro malattia ad altri, ti rendo noto, se non ne sei al corrente, che gli indios dell'Amazzonia sono stati decimati dal virus del rafreddore portato in loco dai viaggiatori Europei. Come puoi constatare anche noi, seppure alla lontana, condividiamo la responsabilità, quei viaggiatori, non li chiamo col loro nome per vergogna di quanto è stato da loro fatto, sono nostri antenati, di aver causato la morte, per ignoranza ed egoismo, di tantissime persone che nulla avevano fatto contro la nostra civiltà. Imparare dai propri errori è un obbligo, altrimenti non saremmo altro che animali.

Che gli immigrati si integrino è tutto da dimostrare, ciò può avvenire se arrivano lentamente ed in numero limitato, digerire, da parte loro e nostra le rispettive culture ed usanze richiede tempo, altrimenti altro non si ottiene se non un razzismo ed una emarginazione reciproca e tutti gli eventi che possiamo storicamente osservare lo dimostrano. Si formaranno ghetti dall'una e dall'altra parte e da questi nasceranno insanabili divisioni e rotture con conseguente invivibilità, sia per autoctoni che per immigrati, sociale.

Ciao.

P.S. Sarcasmo etc ti consiglio di usarli a tempo debito, l'uso che ne hai fatto nel precedente post è decisamente fuori luogo, dimostra solamente la tua scarsa conoscenza dell'argomento.

Grazie per la risposta, discutere con te è sempre piacevole, ma ti invito a leggere il mio precedente post, in cui rispondo ad un'altro utente, ove troverai circostanziate e logiche considerazioni sull'immigrazione, non sono ad essa contrario ma desidero avvenga per gradi in modo da evitare tensioni sociali gravi e di, forse, impossibile soluzione che finirebbero solo per danneggiare sia autoctoni che immigrati.

Ciao.

P.S. Scusami per il ritardo ma ho potuto collegarmi solo ora, ho avuto asfissianti impegni di lavoro che si sono protratti fino a ieri pomeriggio e al termine di questo ballo me ne sono andato a dormire perchè ne avevo proprio necessità.

beh.......
ti ringrazio per l' "ignorante in materia"........
se volessi ilustrarmi i tempi e i luoghi dove usare del
sarcasmo te ne sarei grato.......
per quanto riguarda il tema del post........
beh.....sarà pure vero che in passato si è morti per negligenza e superficialita sanitarie,ma ricordo anche che le malattie mortali e contagiose di oggi(almeno a livello globale)sono molto differentida quelle di ieri(peste,vaiolo ,"raffreddore",etc.....)per il semplice motivo che non si contagiano cosi facilmente(a parte rarissimi casi)......
per quei rarissimi casi,invito a riflettere:i morti dovuti a malattie contagiose sono nulla rispetto a quelli causati dall'odio di "razza"....
non sto assolutamente dicendo che bisogna scegliere il male minore e nemmeno di non adottare misure preventive adeguate.....
soltanto....prevenire in maniera intelligente(come è stato fatto secondo me dal ministro della sanita nel caso della sars)e non in maniera propagandistica(senza distribuire mascherine in certi quartieri di milano:non c'è bisogno di distribuire per far vedere;divulga informazione per far prendere conoscenza,ognuno adotterà il metodo preventivo che ritiene piu opportuno,sempre che non invada la liberta altrui)
ricordo infine la PREVENZIONE fatta alla meta degli anni '80 (appena scoperta l'AIDS)a scapito dei gay,considerati appestati e unici portatori
della malattia:una sorta di "untori" delle pesti(p.s.:questo non è sarcasmo eh,solo verità!!!!!!!!!!)

Io non sono del tutto convinto dell'operato del ministro in occasione dell'evento sars, alcuni miei amici, ex colleghi di lavoro dui quando andavo pure io per il mondo ad avviare impianti e fabbriche intere, provenienti dall'asia mi hanno assicurato di non aver incontrato alcun controllo nonostante fossero sbandierati ai 4 venti in continuazione dai media. Cosa dovre pensare, che i miei colleghi mentono o che la sars è stata, con noi, benigna o che abbiamo avuto fortuna ?. Mah, io non lo so però mi pare più probabile che sia la seconda o la terza ipotesi più che la prima.

In ogni caso i clandestino rappresentano un pericolo sanitario e sociale, troppa gente in trppo poco tempo non è integrabile e se si continua in questi termini vedremo, come già successo in altre nazioni, al sorgere di ghetti etnici che si emarginerannio emarginandoi anche altre etnie e pure gli autoctoni, serve tempo per digerire ed assimilare, reciprocamente s'intende, le differenze di costumi ed abitudini ed accelerare, inseguendo un'utopia, ciò che ha i suoi ritmi che travalicano il nostro controllo e desiderio può solo portare danno a tutti immigrati in testa. Uno dei miei sogni, ho viaggiato molto per lavoro e sono, come tanti altri, stato tormentato dalle burocrazie di molte nazioni, è la libera circolazione delle persone ma ciò non è praticabile, troppo differenti sono i popoli del mondo nel campo dei rapporti civili, se poi aggiungiamo che molti sono assai in ritardo nell'evoluzione sociale. Dare corpo ai sogni è un'impresa pericolosa e, quasi sempre impossibile, meglio accompagnare la realtà evitando, questa volta, gli errori ed orrori del passato.

Ciao

Senti, mi spiace (lo dico senza ironia) che tu pensi che io ho qualcosa contro degli italiani che abitano nel nord dell'Italia. Anch'io ho un sacco di amici lì e molto probabilmente mi ci trasferirò per lavoro.
Io ho parlato contro le manifestazioni a carattere razzista di un leader di partito, oggi ministro della repubblica italiana (e non padana), che certo rappresenta ormai un elettorato esiguo anche nelle regioni del nord.
La propaganda è propaganda. Anche Hitler faceva della propaganda con affermazioni molto forti (scusa il paradosso). Il razzismo istituzionalizzato deriva da considerazioni pratiche in merito ad alcuni provvedimenti presentati dalla lega tipo la devoluzione, provvedimento privo di un qualsiasi sostegno verso le aree meno sviluppate dell'Italia.
Che dalle mie parti ci siano cafoni e persone intelligenti non mi sorprende affatto, perchè appunto ci vivono.....persone ! Non ho mai! giudicato alcuno per la provenienza geografica ma solo per le sue idee.
In ultimo.....scusa, ma non mi sembra di aver affermato che gli italiani che vivono nel nord del nostro paese siano degli stupidi, mi sembra di aver affermato che io non voterei mai per una coalizione che al suo interno ha un partito che è nato esclusivamente per fare gli interessi di una singola parte dell' Italia che non è la mia.

ciao

Non ho affermato nulla di simile e neppure mi permetterei, non ti conosco personalmente e non sono in grado di azzardare simili ipotesi, ti ho solamente invitato ad essere più cauto nell'accusare chi probabilmente conosci soltanto per sentito dire a mezzo stampa. Ti sei mai recato ad ascoltare qualche comizio politico ?, se si capirai da solo che è di una facilità sconvolgente raccogliere brani del discorso e mettere in bocca al comiziante qualsiasi cosa si desideri o faccia comodo. Io, considerando un'esperienza avuta proprio per aver personalmente, per puro caso perchè io non frequento comizi di nessun politico da tempo immemorabile, assistito e ascoltato un comizio del leader della lega e ascoltandone un sunto ad un telegiornale ho assistito ad una spudorata mistificazione del significato dei concetti espressi dal Bossi, tutta tesa aq farlo apparire un barbaro razzista etc. Da quel momento, sono passati diversi anni, mi sono interessato alle idee del partito in questione trovandone diverse di mio gradimento, alcune non le condivido ma se dovessimo avere partiti con cui si condivide tutto probabilmente ne avremmo uno a testa e, orfano di una sinistra mai nata e deluso dal socialismo Craxiano, ho deciso di votare per loro.

Ciao

P.S. Non giudicare dai titoli dei giornali o dei telegiornali, mistificano e falsano tutto secondo loro convenienza, io non valuterò mai un discorso di Bertinotti o di D'alema senza aver sentito integralmente quanto hanno affermato, concetti compresi. Ti faccio notare che D'alema mi è profondamente antipatico, lo ritengo persona arrogante, supponente e piena di se ma non mi azzarderei a condannarlo o ad assolverlo secondo quanto mostrato da titoli o servizi dei media.

Riguardo il razzismo istituzionalizzato pensaci un poco e dimmi se il fatto che la stragrande maggioranza di impiegati statali provenga dal meridione non possa essere, da chiunque non sia realmente a conoscenza del contesto storico/economico, considerata una forma di razzismo etnico/territoriale istituzionalizzato. Ogni cosa è attaccabile e criticabile se ti viene mostrata nella luce opportuna, in quanto alla scomparsa della lega io, al tuo posto, non ci conterei troppo, io auspico, invece, la nascita di una lega del meridione che si occupi, realmente, dei problemi locali.

X Proteus.
Non quoto perchè altrimenti occupo mezzo forum .
Non giudico mai un politico per un suo comizio. Ho fatto politica attiva per un bel pò di anni. Sono stato tesserato, sono stato un dirigente di partito, ho visto la politica dall'interno, ecco perchè non giudico mai un politico per un suo comizio. Un uomo politico va giudicato per le sue azioni, per i provvedimenti adottati, per le leggi proposte.
Che le regioni del sud siano meno sviluppate di altre regioni italiane credo che sia un dato di fatto incontestabile. Le cause hanno radici profonde, ed affondano anche in provvedimenti giusti nel principio ma sbagliati nella sostanza (vedi cassa del mezzogiorno) e spesso adottati da una classe politica assolutamente non all'altezza e talvolta anche corrotta.
Oggi siamo ancora di fronte ad una Italia a due velocità. Quali sono i provvedimenti proposti da Bossi (provvedimenti di legge, non comizi)? Una devoluzione che non prevede aiuti per lo sviluppo del meridione, tutto il contrario del federalismo solidale proposto dall'Ulivo.
Potrei anche parlarti dell' On. Borghezio che sale sui treni a disinfettare il posto dove erano seduti dei passeggeri extracomunitari (quello non era certo un comizio......) ma mi attengo solo a giudicare un provvedimento di questo governo, peraltro l'unico a parte quelli adottati per salvare il culo del premier e dei suoi amici.
Dici che la maggior parte dei dipendenti statali è meridionale? Ti riferisci a posti statali tipo maestri di scuola elementare o media? Ad impiegati comunali? O a docenti universitari? Non mi sembra onestamente che i primi se la passino benissimo. Spesso si tratta di gente che lavora a mille chilometri da casa ed in ogni caso non mi risulta che tutti i dipendenti statali se la passino benissimo (alcune categorie certo si, ma sono una minoranza della minoranza).
Infine vorrei sottolineare che l'oggetto di questo topic è un articolo riportato da Cappellopower in cui è evidente l'ombra del razzismo. Mi dici a cosa giova? Quali potrebbero essere gli intenti? Mi dici che è folklore, ma lo sai che dicevano la stessa cosa dei nazisti e del Ku Klux Klan? E se la gente che fa parte di questo "folklore" fa parte del consiglio dei ministri, posso essere indignato?

ciao

Piano ad utilizzare il termine "razzismo", ricordiamoci della favola che tratta del ragazzo che gridava al lupo al lupo, si rischia di svuotarne il reale significato usandolo in modi non appropriati e, secondo il suo significato etimologico, questo è un uso improprio. Che molti extracomunitari non abbiano la nostra educazione alla pulizia personale ed all'igiene è un fatto e non una convinzione, se non ci credi, fai come me che per un decennio ho viaggiato per lavoro soggiornando a lungo in molti paesi da cui riceviamo clandestini e ti accorgerai che questo corrisponde al vero. Io non sono obbligato, pur rispettando le loro opinioni, a subire le loro abitudini nel mio paese, ho rispettato le loro nei loro paesi e "PRETENDO" che essi facciano altrettanto nel mio. Devo precisarti che sono loro i veri razzisti, li ho sentiti più volte apostrofare persone che li invitavano a rispettare la coda al supermercato con educazione usando il termine "ITALIANI BASTARDI" nonostante avessero torto marcio.

Riguardo i.l rischio nazismo non preoccuparti, non esistono attualmente, spero per molti anni a venire, le condizioni che si ritrovarono dopo la grande guerra in cui il nazismo affonda le sue radici e da essa ha tratto, sentimento di rivalsa del popolo germanico verso i vincitori che l'avevano umiliato, la sua linfa vitale.

Riguardo i differenti federalismi non chiamare federalismo quello ulivista, è solo, a mio parere, un centralismo mascherato tendente ad occupoare il posto lasciato dalla defunta, sarà poi vero, dc nello sfruttamento dekl voto di scambio. Quello propugnato dalla lega non impone una solidarietà istituzionalizzata ed obbligatoria ma instituisce un fondo, federalismo con sussidiarietà, perequativo per aiutare le regioni meno sviluppate a raggiungere le altre. Il problema è che i fondi dovranno essere utilizzati in modo proficuo e non assistenzialista e ciò scontenterà molti che della gestione di tali fondi hanno costruito la loro fortuna e carriera politica.

Se ci rifletti questo sistema aiuterà chi è indietro a nel raggiungere gli altri ed eviterà di far incazzare a morte chi, come me, paga fior di tasse e contributi per ricevere nulla. Ti faccio due conti : a tutto maggio ho incassato, sono un lavoratore dipendente e riporto i progressivi su busta paga, 10.470 € netti versandone oltre 3800 di irpef. Se conteggi contributi visibili, altra bella sommetta, e quelli invisibili, frutto della complicità tra sindacalistii e politici, risulta che il mio reale salario e del netto, moltiplicato per 2.2, fai tu il conto. Se aggiungi le tasse, imposte di fabbricazione iva etc, sui consumi, sono buono e non conteggio le tasse comunali come ici e rifiuti, si arriva ad un prelievo del 70 % circa. Orbene ho avuto necessità di visite urgenti e cure, se ho voluto averle in tempi rapidi ho dovuto pagare tutto sborsando, nonostante tasse e contributi pagati, ben 350 € perche se mi fossi messo in coda ero ancora in attesa e la malattia avrebbe progredito mentre così ho salvaguardato la mia salute e d il mio potenziale di versare contributi e tasse. Se mi sento, scusa il termine, preso per il culo posso farlo a con ragioni ?.

Riguardo l'Italia a 2 velocità il meridione può ringraziare i Savoia, mi sono documentato ed ho scoperto che il film "E li chiamavano briganti" ha molto di reale, direi oltre il 90%, ed i politici del cavolo che invece di sollecitare le attitudini peculiari delle genti meridionali, gran brave persone con grande cordialità e, conseguentemente adattissime all'accoglienza del turismo. Se aggiungi le straordinarie possibilità agroalimentari, il grano duro come cresce li non cresce da nessuna parte, l'economia di quest'area sarebbe fiorita mentre la miopia ed incapacità ha affossato tutto e tutti. Ora i fondi sono divenuti scarsi, il debito pubblico è un fardello peesantissimo e l'aiuto può essere meno incisivo, per questo è necessario che le risorse siano utilizzate in modo appropriato ed efficiente, altrimenti quelli che pagano si incazzseranno a morte perchè pur rinunciando a cospicue fette dei loro sudati guadagni questo non otterrà effetti e non mi riferisco solo a chi è originario del nord, anche molti provenienti dal meridione e che qui lavorano e pagano cominciano ad essere stufi di questo sistema, meglio cambiare rotta prima che le cose si deteriorino ulteriormente.

Ciao.

Ti rispondo adesso perchè sono stato latitante mentalmente negli ultimi giorni .
Il razzismo non è secondo me un concetto solo ed esclusivamente pratico ma è anche, e forse soprattutto, un' idea che, secondo me, deriva dall'incapacità di accettare ciò che è diverso da noi. Quando avviene un grave episodio di intolleranza nei confronti di un soggetto che si distingue per motivi di fede, politici, di razza dal contesto in cui è presente, questo rappresenta la punta visibile di un iceberg molto grande, rappresentato da una sottocultura fatta di intolleranza, paura di ciò che è diverso ma anche interessi (economici nel caso degli ebrei in germania). Tu ti stai soffermando sul caso degli extracomunitari che arrivano in questi giorni da paesi sottosviluppati e che per la loro storia ed anche, secondo me, in alcuni casi per precise responsabilità da parte delle potenze occidentali, usi, costumi, modi di vivere, fede, completamente diversi dai nostri. Ciò non vuol dire che io apprezzi o condivida il loro modo di comportarsi, ma lo accetto in nome di una diversità che esiste tra le nostre culture. Io però potrei raccontarti di un episodio avvenuto al sottoscritto in una città del nord, quando insieme a mio padre entrammo in un bar e il titolare faceva finta di non capire cosa avevamo ordinato in quanto io e mio padre, che parla con un'accento neanche troppo marcato , azi...) avevamo chiare origini meridionali. Episodi del genere purtroppo succedono dappertutto (sottolineodappertutto). Certo, sono solo episodi singoli che si distinguono da una prassi comportamentale che va in una direzione opposta, ma rappresentano una sottocultuta di intolleranza che purtroppo è presente tra noi. Quando però ha farsi portabandiera di questa sottocultura è un politico il discorso cambia, ed anche di molto. Un rappresentante delle istituzioni credo si debba esprimere con toni e contenuti diversi. Vorrei ricordarti la gaffe di Speroni (capo di gabinetto del ministro Bossi) su Alberto Sordi. In quel periodo su alcuni forum politici fiorirono da parte di simpatizzanti leghisti una serie di insulti all'arte ed alla mai negata romanità dell' Albertone nazionale certo poco edificanti. Ovviamente non sto facendo di tutte le erbe un fascio.

Il pericolo di un nazismo ed un fascismo istituzionalizzati e ben lontano, lo so. Però la presenza di aggregazioni politiche quali forza nuova fa intuire che soprattutto fra i giovani il "mito" è ancora presente.

Il federalismo ulivista non era uno statalismo, ma un tentativo, forse migliorabile, di dare più poteri decisionali agli enti locali soprattutto in tema di spesa sensa dimenticare il principio della solidarietà. La piaga del voto di scambio è purtroppo presente nella ia terra, è inutile nasconderselo. Si cede il voto per la promessa (spesso non mantenuta)di un posto di lavoro o anche per ricevere l'altra metà di una centomilalite strappata in due o anche a causa di minacce mafiose. La pratica la conosco bene perchè come ti ho detto ho fatto politica attiva e molte campagne elettorali. Essendo di sinistra, ti potrò sembrare di parte se ti dico che, per esperienza personale, questa è una pratica diffusa soprattutto a destra, sei libero di non credermi.
Questa piaga si combatte combattendo la disoccupazione, e liberando la gente dal bisogno. Tutto ciò non può avvenirese le regioni del sud vengono laciate da sole.


Le tasse sono una piaga che colpisce tutti, ed i lavoratori dipendenti come mio padre non possono fare a meno di pagarle. Non credo onestamente che abbattendo i sindacati queste possano diminuire. Si potrebbe tentare una redistribuzione ma la politica fiscale di questo governo si è mossa in direzione diversa a partire dalla defiscalizzazione delle donazioni sopra i cinquecento milioni ai vari condoni che hanno permesso a grosse imprese di risparmiare anche il 90% delle tasse che avrebbero dovuto versare. E' chiaro che i soldi da qualche parte li devono pur prendere, e quindi diventa facile rivalersi sul lavoratore dipendente, ma la storia è vecchia .

L'argomento Savoia non lo voglio nemmeno toccare, così come non voglio commentare il gigantesco inciucio che li ha riportati in Italia. Spero almeno che la storia li condanni così come ha condannato Mussolini, perchè sono ugualmente colpevoli.

Ciao

Non sei il solo ad aver avuto certi problemi, anche a me il gran caldo ha giocato strani scherzi.

Amico mio i cretini, purtroppo, sono ovunque ed imperversano coimunque. In ogni caso io ti devo confessare che sono convinto che molti gesti di emarginazione che hanno colpito, a suo tempo, i meridionali siano dovuti a comportamenti affini a quelli che ti ho descritto da parte di extracomunitari e che abbiano attratto, in questo modo, diffidenza, non odio o razzismo, da parte di molti autoctoni. Se tu avessi visto come certi meridionali hanno conciato appartamenti presi in affitto potresti capire la diffidenza e la poca propensione ad affittare a chi da tali regioni provenga, non che questo sia giustificabile ma è una spiegazione. La vera responsabilità è dello stato che applicando le leggi in modo lassistico/buonista ha creato, di fatto, disparità di trattamento che molti non hanno digerito perchè favorevoli, marcatamente, a chi, meridionale o nordico, del rispetto dovuto agli altri si e sempre strafottuto. Il razzismo non esiste la ove esistono regole certe che tutti sono tenuti a rispettare e tutti sono puniti con uguale severità qualora le vìolino e, ne sono certo, converrai con me che l'Italia non è certo il luogo ove le cose si svolgono in tal modo. Se poi aggiungi i grandi e piccoli dispetti e fastidi che la burocrazia, di origine meridionale per la stragrande maggioranza, ha inflitto ai cittadini che, erroneamente, hanno identificato il "nemico" con coloro che provenivano dalla stessa area geografica.

Ciao

P.S. Hai ragione, dei savoiardi è meglio non parlare e meglio sarebbe trovassero alloggio in luogo ad essi appropriato e cioè assai lontano da questo paese. Io non riconosco alcun titolo nobiliare ereditario, se qualcunoi è nobile lo deve essere per suoi meriti e non è detto che la sua discendenza abbia le stesse qualità quindi chi desidera un titolo nobiliare lo deve meritare con atti e comportamenti altrimenti ciccia.

in quanto è successo 60 anni fa non sonoi i soli ma sono corresponsabili, anche solo per ignavia, in solido con chi avrebbero, se fossero stati una vera famiglia regnante e non che cercava solo di mantenere i suoi privilegi, dovuto tenere a freno. Ma questo è nulla rispetto a quanto hanno combinato, checchè ne dicano i libri di "storia" patria, nel meridione, lo hanno saccheggiato scannando centinaia di migliaia di persone che non volevano far parte dei loro possedimenti.

Riguardo il reintegro nulla da ridire ma il vederli accampare, a livello di tribunale europeo, pretese sui loro ex beni mi fa accapponare la pelle e venire il desiderio di impalarli. Se vogliono essere cittadini italiano lo siano senza nulla pretendere e se mai lo facessero siano messi di fronte alle loro responsabilità e condannati a risarcire i danneggiati o i loro eredi e sopratutto vengano a vicere qui e qui paghino, come comuni cittadini, le tasse altro che eleggere a domicilio la Svizzera per non pagare le dovute imposte allo stato italiano. Non li definisco come penso meriterebbero per non scadere in termini volgari ma mi piacerebbe.

Scusate l'OT ma quando ci vuole ci vuole.

Ciao.

P.S. Che l'aristocrazia sia un fantasma del passato puo anche essere ma, se così è, non mi spego l'influenza che ancora questa gente esercita, indebitamente, in europa, anche per colpa dei popoli che in parte hanno tutt'ora un poco di mentalità da servi della gleba, e questo deve finire.

x Dagon : Quello che mi fa arrabbiare è che nonostante Bossi puntualizzi, spesso in modo anche troppo folkloristico, problemi reali gli antagonisti, invece di discutere dell'argomento si focalizzano sulla forma, credo che chiunque non abbia problemi nel riconoscere che spesso usa termini eccessivi, ignorando la sostanza, forse perchè non hanno aregomenti per controbattere efficacemente ed allora meglio demonizzare e puntare sull'irrilevante per screditarlo che accettare un confronto dal quale è altamente probabile uscire perdenti. Speroni, come moltissima gente, farebbe bene a lavorare standosene zitto se non ha nulla di importante da dire. Nel voler parlare per forza si rischia, assai probabile, di uscire con qualche fesseria e tanto più si parla e tanto più questa probabilità aumenta, comunque da qui al voler affermare che siccome ha detto una fesseria su Alberto Sordi egli dica solo fesserie ne corre di strada e lo stesso vale per chiunque sia della laga dei ds o altro. Sordi, lo riconosco bravissimo ed ha puntualizzato, portandoli nel cinema, i difetti tipici degli abitanti di questo paese e per questo lo ritengo persona degna di nota al di la dei mie gusti in fatto di attori anche se il film "cittadino in attesa di giudizio" mi ha fatto star male pensando che un qualsiasi magistrato, burocrate statale per concorso, possa fare lo stesso a chiunque senza subire alcuna punizione. Che poi, con il suo modo di evidenziarne i difetti anche se in parte simpatici, si possa considerare un alfiere della romanità esprimo molti dubbi, non ho mai potuto, sfortunatamente avere scambi di opinioni con lui, non nego che mi sarebbe piaciuto, ma sono convinto che non apprezzava i difetti italici che evidenziava.