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 Oggetto del messaggio: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 11:19 am 
Schiavo
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L'Iva resterà il vero forziere delle regioni. Che, da qui al 2018 quando il federalismo potrà dirsi compiuto, avranno mani più libere sia sull'addizionale Irpef, che potrà variare in su o in giù fino al 2,1%, sia sull'Irap, che potrà essere abolita solo tagliando la spesa. Il tutto a pressione fiscale invariata. A prevederlo è il maxidecreto attuativo sull'autonomia tributaria regionale e provinciale e sui costi e fabbisogni standard in campo sanitario, approvato in via preliminare dal consiglio dei ministri di ieri.

Andando incontro alle richieste dei governatori, l'esecutivo ha preferito lasciare all'Iva il compito di finanziare la spesa sanitaria. Con una compartecipazione che fino al 2013 continuerà a essere del 44,7% e l'anno dopo verrà determinata con un decreto del presidente del Consiglio dei ministri in base al primo impatto dei fabbisogni standard. Tuttavia l'aliquota non sembra destinata a variare di molto se è vero che il ministro della Semplificazione, Roberto Calderoli, ha parlato di un «40-45%». Fermo restando che dal 2013 il gettito sarà distribuito sulla base dei consumi registrati sul territorio.

Un ruolo più rilevante rispetto a oggi, ma comunque inferiore a quello assegnato all'Iva, spetterà all'addizionale Irpef. Che avrà una parte fissa e una manovrabile dai governatori. La prima ammonterà allo 0,9% fino al 2011 mentre dal 2012 crescerà in misura tale da[SIZE="4"] compensare il taglio ai trasferimenti statali alle regioni e la cancellazione dell'addizionale sulla benzina[/SIZE]; la seconda potrà cambiare dello 0,5% entro il 2013. Per poi arrivare (tranne che per le due classi di reddito più basse) all'1,1% nel 2014 e al 2,1% dal 2015 in poi. Ma c'è un'altra avvertenza. La leva sull'addizionale Irpef resterà ferma allo 0,5% per i governatori abbiano nel frattempo ridotto l'Irap. Allo stesso modo chi ha già aumentato l'addizionale oltre quella soglia non potrà ridurre l'imposta sulle attività produttive (che in teoria dal 2014 potrebbe addirittura essere azzerata). In pratica, l'ipotesi Irap zero potrà realizzarsi solo nei territori che taglieranno le spese.

A conti fatti, l'idea sbandierata nelle scorse settimane di un mix che contenesse più Irpef e meno Iva sembra essere stata accantonata dal governo. Ma il presidente della commissione tecnica per l'attuazione (Copaff), Luca Antonini ritiene che il meccanismo contenuto nel dlgs permetterà comunque di «razionalizzare l'esistente, garantire la tracciabilità sia di spesa che di entrata e stimolare una competizione virtuosa tra le regioni».

Laddove appare rispettata la previsione di cancellare tutti i trasferimenti, trasformandoli in entrate tributarie. A parte quelli statali alle regioni di cui si è già detto, dal 2012 scompariranno gli "assegni" che le regioni e lo stato versano alle province. In cambio gli enti di area vasta riceveranno, rispettivamente, una quota del bollo auto, e una dell'accisa sulla benzina. Dal 2013 cesseranno anche i trasferimenti regionali ai comuni. E qui il corrispettivo consisterà in una fetta dell'addizionale Irpef appannaggio delle regioni.

Passando alla perequazione, il testo si limita a ricalcare quanto fissato dalla legge delega: un fondo per le funzioni fondamentali (sanità, istruzione, assistenza e trasporto locale) da finanziare al 100% sulla base dei costi standard (su cui si veda l'articolo qui accanto) e uno sulle altre funzioni dove le differenze tra ricchi e poveri saranno solo attenuate. Fondo perequativo che partirà nel 2014, quando si terrà conto ancora di un pizzico di spesa storica, e si reggerà interamente sui costi standard nel 2018. Sono nel 2019 quindi la riforma sarà a regime.

Come ricordato dal ministro dell'Economia Giulio Tremonti il livello della pressione fiscale complessiva resterà invariato. Toccherà alla conferenza permanente per il coordinamento della finanza pubblica e alla Copaff il compito di monitorarla e proporre all'esecutivo le eventuali contromisure.

Proclami leghisti a parte la partita dell'attuazione non è ancora finita. Nemmeno in via preliminare. All'appello mancano almeno le misure premiali e sanzionatorie per gli amministratori locali, l'armonizzazione delle regole di bilancio, la perequazione infrastrutturale e la fissazione di compiti e risorse per Roma capitale. Tutte partite che Calderoli punta a chiudere entro dicembre.

Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale. Il dizionario per capire la riforma - Il Sole 24 ORE

So che è tempo sprecato linkare simili articoli in questo forummmmmme,tuttavia poichè lo faccio in un altro forum più serio,non mi costa nulla fare un copiaincolla....

Adieu.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 11:23 am 
Schiavo
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frankytop ha scritto:

So che è tempo sprecato linkare simili articoli in questo forummmmmme,tuttavia poichè lo faccio in un altro forum più serio,non mi costa nulla fare un copiaincolla....

Adieu.


Com'è umano lei (cit) :v
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17 febbraio 2007... Grazie di essere così speciale Daniele! :fiore: - Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 11:25 am 
Schiavo
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frankytop ha scritto:
Il tutto a pressione fiscale invariata.



Come sei carino :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:14 pm 
Schiavo
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se non fanno i soliti disastri non è una brutta cosa
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:14 pm 
Schiavo
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frankytop ha scritto:
...al 2018 quando il federalismo potrà dirsi compiuto...


Voto e bocconi amari per l'elettorato assicurati per altri 8 anni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:21 pm 
1) Nome del forum.
2) Addio, finalmente
3) E sti cazzi
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:24 pm 
Quindi come lo applicheranno? bene o male? non ho voglia di leggere :awesome:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:32 pm 
Schiavo
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ConteZero ha scritto:
frankytop ha scritto:
...al 2018 quando il federalismo potrà dirsi compiuto...


Voto e bocconi amari per l'elettorato assicurati per altri 8 anni.

Missione compiuta :pcosodance:

CVD
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:32 pm 
Schiavo
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ConteZero ha scritto:
frankytop ha scritto:
...al 2018 quando il federalismo potrà dirsi compiuto...


Voto e bocconi amari per l'elettorato assicurati per altri 8 anni.

Missione compiuta :pcosodance:

lol se la sinistra non fa una riforma in un paio d'anni di governo è un fallimento.
La grande lega e i loro alleati mafiosi del PDL abbisognano di 3 legislature e più al potere :asd:
(sempre se si vedrà veramente il federalismo)
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:34 pm 
Schiavo
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LuVi ha scritto:
1) Nome del forum.
2) Addio, finalmente
3) E sti cazzi


1) http://community.girlpower.it/
2) Io sono come la pandemia: ritorna inesorabile,prima o poi
3) E sti figa
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 12:41 pm 
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frankytop ha scritto:
LuVi ha scritto:
1) Nome del forum.
2) Addio, finalmente
3) E sti cazzi


1) http://community.girlpower.it/
2) Io sono come la pandemia: ritorna inesorabile,prima o poi
3) E sti figa



tanto non te la danno
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 1:51 pm 
Schiavo
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frankytop ha scritto:


Argomento complesso e difficile. Le somme in movimento sono incredibili e i servizi erogati in numero stupefacente, se li vedi dal vivo. Per gestirli degnamente ci vogliono persone competenti e oneste, due qualità che non è facile trovare.

Il mio timore, conoscendo la natura umana e parlando per esperienza diretta, è che il tutto si trasformi in un allargamento ulteriore di quello che è definito volgarmente "magna magna", oppure, più signorilmente, l'enorme movimento di nascosti favori reciproci (fino alla corruzione/concussione, scegliete il lato della medaglia e il proponente) che interessa moltissimi enti e che è tra i primi responsabili di costi ingiustificati negli appalti pubblici (opere e servizi), nel numero e funzioni del personale pubblico e nella gestione delle consulenze e incarichi.

Non mi pare di essere un comunista rivoluzionario trinariciuto che mangia i bambini se mi preoccupo invece di protendermi gioioso ad ammirare l'alba sul mondo nuovo, vero? Oppure, visto l'andazzo, sì? :patpat:



frankytop ha scritto:
So che è tempo sprecato linkare simili articoli in questo forummmmmme,tuttavia poichè lo faccio in un altro forum più serio,non mi costa nulla fare un copiaincolla....

Adieu.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 2:24 pm 
Schiavo
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harbinger ha scritto:
frankytop ha scritto:


Argomento complesso e difficile. Le somme in movimento sono incredibili e i servizi erogati in numero stupefacente, se li vedi dal vivo. Per gestirli degnamente ci vogliono persone competenti e oneste, due qualità che non è facile trovare.

Il mio timore, conoscendo la natura umana e parlando per esperienza diretta, è che il tutto si trasformi in un allargamento ulteriore di quello che è definito volgarmente "magna magna", oppure, più signorilmente, l'enorme movimento di nascosti favori reciproci (fino alla corruzione/concussione, scegliete il lato della medaglia e il proponente) che interessa moltissimi enti e che è tra i primi responsabili di costi ingiustificati negli appalti pubblici (opere e servizi), nel numero e funzioni del personale pubblico e nella gestione delle consulenze e incarichi.

Non mi pare di essere un comunista rivoluzionario trinariciuto che mangia i bambini se mi preoccupo invece di protendermi gioioso ad ammirare l'alba sul mondo nuovo, vero? Oppure, visto l'andazzo, sì? :patpat:


vero è che l'argomento è complesso e difficile e non hai tutti i torti.

ma è una riforma di allocazione di risorse, non un check diretto del senso morale degli amministratori. è ovviamente, ma in maniera indiretta uno stimolo alla responsabilità degli amministratori locali

in altri termini, se un domani il comune di catania dichiarerà ancora fallimento per l'inconsistenza dei suoi amministratori, non saranno cazzi della collettività, saranno cazzi di nessun altro che i catanesi.

la sanità non è stata ancora federalizzata, ma ci sarà da ridere quando applicheranno le tabelle di costo standard anche alla sanità del lazio o a quella siciliana.

cosa che a me, che abito a treviso, conviene, perchè l'amministrazione di treviso è storicamente virtuosa, anche da prima della lega.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:04 pm 
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matti157 ha scritto:
se non fanno i soliti disastri non è una brutta cosa

*

entanglement ha scritto:
la sanità non è stata ancora federalizzata, ma ci sarà da ridere quando applicheranno le tabelle di costo standard anche alla sanità del lazio o a quella siciliana.


:asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:18 pm 
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Far compartecipare gli enti locali solo all'irpef è una cretinata, perchè l'evasione è zero per tutti i dipendenti regolari. Escludo dipendenti in nero, che ovviamente evadono l'irpef (e non solo). Quindi sarà interesse degli enti locali scovare gli evasori irpef.

Far compartecipare all'IVA (dove l'evasione è pervasiva a tutti i livelli, escluse multinazionali e aziende che lavorano con la PA) gli enti locali significa anche che sarà interesse degli enti locali scovare gli evasori.

Poichè comunque le addizionali sono limitate per legge, l'unico modo di avere più soldi per fare i cazzi propri per pagare le spese e le opere necessarie sarà scovare gli evasori...
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:29 pm 
Schiavo
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come applicheranno il federalismo fiscale???

semplice

aggiungeranno X(ics) percentuale alle tasse esistenti... ed ad ogni calo delle tasse dello stato centrale, loro, in maniera uniforme aumenteranno in modo da avere lo stesso livello di imposizione aggiungendo anche la percentuale regionale.....

qualcuno dirà (al nord/centro/sud) .. ma saranno soldi ben spesi nel locale....
FALSO perchè con la classe politica che abbiamo AUMENTERANNO gli sprechi /clientelismi e mangeranno i soliti noti........(moltiplicati x 20 regioni)
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:35 pm 
Schiavo
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nesema ha scritto:
come applicheranno il federalismo fiscale???

semplice

aggiungeranno X(ics) percentuale alle tasse esistenti... ed ad ogni calo delle tasse dello stato centrale, loro, in maniera uniforme aumenteranno in modo da avere lo stesso livello di imposizione aggiungendo anche la percentuale regionale.....

qualcuno dirà (al nord/centro/sud) .. ma saranno soldi ben spesi nel locale....
FALSO perchè con la classe politica che abbiamo AUMENTERANNO gli sprechi /clientelismi e mangeranno i soliti noti........(moltiplicati x 20 regioni)

con la differenza che se a roma uno sperpera lo vedo meno che a treviso. e con la grande differenza che gli sperperi terronici saranno gradualmente sempre più a carico dei terroni suddetti.

e a me che sto al nord, la cosa economicamente conviene
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:40 pm 
Aborigeno siciliano. Attenzione, specie protetta.
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Svegliatevi 2018 ? hahahahahaha in prqatica la lega vuole stare al potere sino al 2018.
Non credo che l italia abbia tutta questa sfiga.
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Ultima modifica di whistler, ven ott 08, 2010 5:41 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:40 pm 
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entanglement ha scritto:
nesema ha scritto:
come applicheranno il federalismo fiscale???

semplice

aggiungeranno X(ics) percentuale alle tasse esistenti... ed ad ogni calo delle tasse dello stato centrale, loro, in maniera uniforme aumenteranno in modo da avere lo stesso livello di imposizione aggiungendo anche la percentuale regionale.....

qualcuno dirà (al nord/centro/sud) .. ma saranno soldi ben spesi nel locale....
FALSO perchè con la classe politica che abbiamo AUMENTERANNO gli sprechi /clientelismi e mangeranno i soliti noti........(moltiplicati x 20 regioni)

con la differenza che se a roma uno sperpera lo vedo meno che a treviso. e con la grande differenza che gli sperperi terronici saranno gradualmente sempre più a carico dei terroni suddetti.

e a me che sto al nord, la cosa economicamente conviene



E all'Italia tutto cio' conviene?
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:41 pm 
Aborigeno siciliano. Attenzione, specie protetta.
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Steinoff ha scritto:
entanglement ha scritto:
con la differenza che se a roma uno sperpera lo vedo meno che a treviso. e con la grande differenza che gli sperperi terronici saranno gradualmente sempre più a carico dei terroni suddetti.

e a me che sto al nord, la cosa economicamente conviene



E all'Italia tutto cio' conviene?


Fotte sega , hanno rubatoooooooo adesso rubiamo noiiiii.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 5:53 pm 
Schiavo
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Steinoff ha scritto:
entanglement ha scritto:
con la differenza che se a roma uno sperpera lo vedo meno che a treviso. e con la grande differenza che gli sperperi terronici saranno gradualmente sempre più a carico dei terroni suddetti.

e a me che sto al nord, la cosa economicamente conviene



E all'Italia tutto cio' conviene?

per le regioni virtuose, che sanno tenere i conti in ordine, cambierà qualcosa in meglio ma non mi aspetto gran rivoluzioni, almeno nell'immediato. in prospettiva, si, il trend è chiaramente positivo.

per le altre regioni, conviene nella misura in cui gli amministratori locali sapranno via via responsabilizzarsi.
fossi calabrese, una regione in cui i conti della sanità sono stati finora tramandati per via orale, comincerei a preoccuparmi...

quindi in definitiva al sistema italia conviene tutto ciò
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 6:02 pm 
Cylon
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Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:24 pm
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Località: Side 7
entanglement ha scritto:
Steinoff ha scritto:


E all'Italia tutto cio' conviene?

per le regioni virtuose, che sanno tenere i conti in ordine, cambierà qualcosa in meglio ma non mi aspetto gran rivoluzioni, almeno nell'immediato. in prospettiva, si, il trend è chiaramente positivo.

per le altre regioni, conviene nella misura in cui gli amministratori locali sapranno via via responsabilizzarsi.
fossi calabrese, una regione in cui i conti della sanità sono stati finora tramandati per via orale, comincerei a preoccuparmi...

quindi in definitiva al sistema italia conviene tutto ciò



non sono ironico e lo chiedo seriamente: tale sistema davvero pensi che convenga all'Italia? Non parlo di questa o quella regione, a mi riferisco alla Nazione.
Per tale sistema intendo esattamente cio' che realizza tremonti, cio' che e' scritto nero su bianco e non cio' che idealmente il federalismo perfetto potrebbe essere.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 6:04 pm 
Schiavo
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Iscritto il: ven feb 03, 2006 5:01 pm
Messaggi: 1371
:bla:
:bla:
:bla:
:bla:

Ma il problema è sempre e soltanto quello , se alle regioni al nord diamo più soldi per accontentare i compagni di merende della lega e alle regioni al sud diamo più soldi per accontentare gli amici mafiosi di Silvio ... da dove caxxo saltano fuori questi soldi ?

E' un problema di matematica , se escono più soldi da qualche parte bisognerà che entrino ... tutto il resto del papiro è fuffa e polvere per nascondere i conti effettivi .
_________________
??l?
??? ? ?? ?
?l? ~?? .?
???l_, )? Una volta ero schizofrenico , adesso siamo guariti
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 6:10 pm 
Schiavo
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entanglement ha scritto:
nesema ha scritto:
come applicheranno il federalismo fiscale???

semplice

aggiungeranno X(ics) percentuale alle tasse esistenti... ed ad ogni calo delle tasse dello stato centrale, loro, in maniera uniforme aumenteranno in modo da avere lo stesso livello di imposizione aggiungendo anche la percentuale regionale.....

qualcuno dirà (al nord/centro/sud) .. ma saranno soldi ben spesi nel locale....
FALSO perchè con la classe politica che abbiamo AUMENTERANNO gli sprechi /clientelismi e mangeranno i soliti noti........(moltiplicati x 20 regioni)

con la differenza che se a roma uno sperpera lo vedo meno che a treviso. e con la grande differenza che gli sperperi terronici saranno gradualmente sempre più a carico dei terroni suddetti.

e a me che sto al nord, la cosa economicamente conviene

illusione....

lo vedi di più... ma sarà sempre inamovibile/intoccabile.... e poi ti conviene se sei in politica/aggangiato a qualche politico .... in caso negativo pgherai solo + tasse per servizi uguali....
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 Oggetto del messaggio: Re: Ecco come le regioni applicheranno il federalismo fiscale.
MessaggioInviato: ven ott 08, 2010 6:12 pm 
Schiavo
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Iscritto il: sab ago 07, 2010 9:32 pm
Messaggi: 2552
cfranco ha scritto:
:bla:
:bla:
:bla:
:bla:

Ma il problema è sempre e soltanto quello , se alle regioni al nord diamo più soldi per accontentare i compagni di merende della lega e alle regioni al sud diamo più soldi per accontentare gli amici mafiosi di Silvio ... da dove caxxo saltano fuori questi soldi ?

E' un problema di matematica , se escono più soldi da qualche parte bisognerà che entrino ... tutto il resto del papiro è fuffa e polvere per nascondere i conti effettivi .

infatti.... in un primo tempo le cose andranno (per inerzia/entusiasmo)... poi si sballerà tutto e.......
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