The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Ciao premesso che sono uno del tutto APOLITICO io .... avrei voluto aprire sto topic di la ma non posso .......... avete per caso visto l' intervento oggi su LA7 di berlusconi a strasburgo ????? E' successo un casino ....... in pratica non so chi (penso tedesco) gli ha fatto delle battutine dove si augurava che la sua voglia di fare leggi dalla sua parte non dilagasse anche in europa e lui dopo un po di risate alle sue giustificazioni ha fatto una mezza battuta dove invitava il tedesco a venire a fare un ruolo da protagonista in un film sul nazismo che si sta girando in ITALIA in questo periodo .................. ma è impazzito ??????? ma cosa gli salta in mente ???????? Cioè se iniziamo così la presidenza europea siamo apposto ....... non avrei mai voluto dirlo ma mi sa che ci stiamo smerdando con l' europa ............. qualcuno che ne sappia di piu ????????

Ah il mio mentore ha colpito!

Non sa più cosa inventarsi per stare sotto ai riflettori, prima o poi attirerà l'attenzione anche della neuro e quando lo porteranno potrò festeggiare con ostriche e champagne!

P.S. LuVi posso parlare così di Berlusconi quì in darkside?


Risposta:
"No non si può in nessun luogo parlare così del Sig. Berlusconi perchè è il presidente del consiglio, del Milan, proprietario di Mediset. Poteva starsene sul suo yacht e inveceee è sceso in campooooo e l'ha fatto per noiiiiii !

BANNED

LuVi"

DEVI! Questa sezione è qui per questo!!!

LuVi

STRASBURGO - Alta tensione al Parlamento di Strasburgo per l'intervento di Silvio Berlusconi, che oggi ha presentato in aula le linee programmatiche del semestre italiano di presidenza della Unione Europea. Durante la replica del capo del governo italiano il clima si è surriscaldato, e sui soliti temi: giustizia e conflitto di interessi. Cartelli esposti dai Verdi, definiti dal Cavaliere "turisti della democrazia"; ma anche critiche severe di liberali, socialisti e socialdemocratici alle quali Berlusconi ha risposto duramente. Fino a un vero e proprio scontro con il capo delegazione della Spd Martin Schulz.

Ma andiamo con ordine. Appena ha iniziato a parlare, il premier italiano ha dovuto interrompersi perché dai banchi degli eurodeputati verdi sono stati sollevati cartelli con scritto, in diverse lingue, "La legge è uguale per tutti". Il presidente dell'assemblea Pat Cox ha rapidamente riportato l'ordine invitando i parlamentari ad astenersi da "manifestazioni eccessive" e ad ascoltare "con attenzione" il presidente del Consiglio italiano. La protesta però è andata in scena anche più tardi, con gli stessi cartelli. E stavolta il Cavaliere, che nel primo caso era rimasto in silenzio e si era limitato a sorridere, ha replicato: "Se questa è la forma di democrazia che intendete usare per chiudere le parole del presidente del Consiglio europeo...ebbene qui sembrate dei turisti della democrazia".

E' solo l'anticipo dello scontro verbale più aspro, quello con il tedesco della Spd Martin Schulz, che lo aveva criticato duramente nel suo intervento in aula.

L'europarlamentare tedesco aveva rimproverato Berlusconi di aver "dimenticato" di citare un ministro del suo governo, Umberto Bossi, le cui dichiarazioni "sono inaccettabili"; il leader tedesco aveva anche ripreso le parole di Antonio Di Pietro, spiegando di condividerle (perché "il virus del conflitto di interessi non deve estendersi a livello europeo") e ha infine rivolto tre domande al capo del governo italiano: "Cosa pensa di fare per accelerare l'istituzione di una procura di Stato europea? Cosa pensa di fare per accelerare il mandato d'arresto europeo? E cosa pensa di fare nel riconoscimento reciproco di documenti nei processi penali?".

Durante la replica scoppia la "bagarre": il Cavaliere si rivolge a Schulz con sarcasmo e gli dice che "in Italia stanno preparando un film sui campi di concentramento nazisti, e io la proporrò per il ruolo di kapò". Un commento che, ovviamente, provoca reazioni di protesta sui banchi delle sinistre. Tanto che il capogruppo del Pse, Enrique Baron, interviene chiedendo al presidente del Parlamento europeo, Pat Cox, di chiedere al premier italiano di "ritirare le parole" che ha rivolto a Schulz.

Ma Berlusconi: "Il signor Shulz mi ha offeso gravemente sul piano personale, gesticolando e su un tono davvero non ammissibile: io l'ho detto con ironia, se non capite l'ironia mi dispiace". E ancora: "non ritiro quanto ho detto se lui non ritira". Arriva così la durissima controreplica dello stesso Schulz. "Il rispetto delle vittime del fascismo e del nazismo mi impediscono di commentare le sue parole. Mi chiedo se chi è capace di dire certe cose, può essere in grado di svolgere una funzione pubblica".

Proteste in aula anche quando, sempre durante la replica, rispondendo al il premier ha detto che sono "solo tre" le leggi sulla giustizia che in un qualche modo lo riguardano e "sono state la risposta parlamentare, con strumenti democratici, a chi approfitta del suo ruolo di funzionario pubblico per attaccare dal punto di vista giudiziario gli oppositori politici".

In precedenza Berlusconi aveva ricevuto il plauso e l'augurio del capogruppo del Ppe Poettering, ma anche, appunto, le critiche assai severi degli esponenti degli altri gruppi. Appunto il capogruppo del Pse, Crespo, aveva detto di sentirsi "più rassicurato" da Carlo Azeglio Ciampi "mentre siamo preoccupati quando sentiamo parlare di limiti ai poteri della Commissione o dell'adesione della Russia e di Israele alla UE...". E sempre Crespo ha sottolineato la sua "legittima preoccupazione" per la concentrazione nelle mani del presidente Berlusconi di un "potere economico, mediatico e ora politico".

"Noi siamo italiani e interessati al successo dell'Italia per il bene dell'Europa e perché i sei mesi che ci attendono sono di una straordinaria importanza". Così Francesco Rutelli in aula, che però subito ha aggiunto: "Le critiche che riguardano il governo non sono il frutto di una congiura", visto che in tutta Europa "si pone il problema della libertà, della democrazia e della concentrazione dei poteri nelle mani di una sola persona".

Alla fine, dopo le contestazioni e lo scontro con Schulz, il presidente del Parlamento europeo, Pat Cox, è dovuto intervenire deplorando il tono dell'ultima parte della discussione: "E' increscioso che la discussione sia finita fuori dai temi previsti e me ne rammarico". E poco dopo, durante la conferenza stampa con Berlusconi e con Prodi, mentre Berlusconi si lamentava delle contestazioni ricevute, lo stesso Cox è tornato sulla questione: "Un collega (Schulz, ndr.) si è sentito gravemente offeso, e forse ciò spiega alcune reazioni dell'aula".

E quando sono ormai passate due ore, perfino Gianfranco Fini è costretto a smarcarsi dal presidente del Consiglio: "Berlusconi è stato gravemente provocato dall' onorevole Shulz, ma nessuna accusa, per quanto faziosa, può giustificare l' epiteto di kapò nazista per un avversario politico". Insomma Fini dice di comprendere "umanamente" la reazione di Berlusconi, ma di non condividere l'ostinazione con cui ha difeso le sue parole: "Era molto meglio chiedere scusa".

(2 luglio 2003)

bell'ironia del c***o
cmq complimenti, sarà un gran bel semestre....

Silvio, continua così. Più tiri la corda, più dura sarà la caduta quando si spezzerà.

Saluti,

CappelloPower

Ho letto, un po velocemente, in giro.
Per me gli è scoppiata una vena; è impazzito. Per me a breve stira.

LuVi

IO attendo con impazienza una dichiarazione di Schifani che, guardando con precisione millimetrica il centro dell'obiettivo, parla di bolscevichi europei.

Mamma mia, cosa stiamo esportando...

Meno male che qualcuno riporta tutta la vicenda e non solo i "passi" che fanno tanto comodo ad alcuni quotidiani (e non) nostrani per "fare notizia".

Il boss Guttadauro, capo mafia di Brancaccio a colloquio con un amico: «Noi qualche problema lo dobbiamo risolvere. Speriamo che vince la destra. Berlusconi ci deve risolvere pure i nostri, di processi, non solo i suoi».

Dalle intercettazioni telefoniche (11 maggio 2001) depositate al tribunale di Palermo il 2

Questo esportiamo.

Addirittura Fini, si è dissociato da quanto detto dall'infermo di mente (e questa sua uscita lo dimostra!)

"Il signor Shulz mi ha offeso gravemente sul piano personale, gesticolando e su un tono davvero non ammissibile: io l'ho detto con ironia, se non capite l'ironia mi dispiace".

E che mai gli avrà detto: portami tua moglie Veronica che mi faccio fare un soffocone?

Questo è veramente sbroccato, il potere gli ha dato completamente alla testa

1870-regime risorgimentale -1900 assassinio di Umberto I

1900-regime giolittiano -1922 golpe delle squadracce fasciste

1922 - regime fascista -1945 Piazzale loreto

1948-regime democristiano -1978 assassinio Moro

1979-regime Crazziano -1992 golpe giudiziario

1993-regime berluscon-Aennino -...............

Già sappiamo ke fine fanno i regimi in italia....ma ke kazzo li votate a fare???

Ke ne pensate della proposta di far governare l'italia direttamente dal parlamento europeo bypassando lo stato italiano?

Ragazzi, ho appena visto al TG la performance di Berlusconi.
Oltre a disprezzare quell'uomo per tante ragioni, devo anche constatare (con un pizzico di soddisfazione) che è un incapace (politicamente parlando).
Se c'è un modo per suicidarsi politicamente, Berlusconi lo troverà prima di tutti gli altri.

Questa mia riflessione porta però a due amare deduzioni:

1) L'Italia è davvero cieca e sorda, se ha votato un uomo del genere (e la sua schiera di pseudo-politicanti) senza accorgersi del poco valore che avesse come uomo, come politico e come italiano.

2) L'Italia è davvero muta, se quell'uomo è ancora al potere.

Saluti,

CappelloPower

STRASBURGO - Il presidente dei socialisti europei Enrique Baron Crespo che dichiara "si è aperta una crisi istituzionale, Berlusconi ha offeso il Parlamento", il presidente del Parlamento europeo Pat Cox che denuncia il "senso di grave offesa di molti parlamentari per le parole di Berlusconi"te del Parlamento europeo e la stampa estera che torna ad attaccare. Il premier italiano, isolato anche dagli alleati di governo, Lega esclusa, stretto all'angolo è costretto a chiedere scusa "se ho offeso il popolo tedesco". E Baron Crespo che risponde: "Non basta". Poche ore sono bastate per legittimare i timori di chi riteneva quello italiano un semestre di presidenza "difficile" visto che l'esordio è una vera e propria bufera istituzionale.

Berlusconi, dopo l'attacco a Martin Schulz, in una riunione a porte chiuse degli eurodeputati del Ppe accenna ad una marcia indietro, delle scuse, quelle che gli erano state chieste da Fini e, in modo ufficiale nella sua veste di capogruppo del Pse, da Baron Crespo. "Questa mattina di fronte a gravi
provocazioni e accuse, ho sentito alle mie spalle parole come mafioso, ladro, padrino, in galera, non ho risposto. Ho risposto a Schulz che mi ha fatto sorridere e ho risposto con una battuta ironica. Me ne spiaccio, me ne addoloro, chiedo scusa. Non lasciamo però alla solita sinistra la possibilità di strumentalizzare questo episodio oltre misura contro di me, contro il paese e anche contro di voi", si è limitato a dire il premier italiano ai parlamentari del Ppe.

E, mettendo l'accento sull'ironia, ha aggiunto: "In Italia, - ha detto ancora Berlusconi - girano da anni storielle sull'olocausto perché gli italiani sanno ridere anche di una tragedia come quella". "Scherzare" su tragedie come quella, nel tentativo di "superarle". Basterà questo per calmare l'indignazione dei parlamentari europei? Sicuramente non basta ai socialisti.

La Spd, il partito di Schulz, stigmatizza: "Non sono ammesse ironie sul nazismo". Baron Crespo, intanto, aveva chiesto scuse "formali". "Il problema non è tra il Pse e Berlusconi - ha detto il leader dei deputati socialisti a Strasburgo - ma tra il Parlamento europeo e il Consiglio. Ci vogliono scuse formali". Se Berlusconi non presenterà le sue scuse, il Pse - ha annunciato Baron Crespo - chiederà al presidente del Parlamento europeo di chiedere al prossimo consiglio straordinario della Ue (quello di apertura della Conferenza intergovernativa) di inserire la vicenda al primo punto dell'ordine del giorno dei lavori del vertice. "Oltre ad un insulto a tutte le vittime del fascimo e del nazismo - ha detto Baron Crespo - quello di Berlusconi è un insulto ai principi essenziali della democrazia e non avrei alcuna difficoltà che la questione venisse inserita al primo punto dell'ordine del giorno del prossimo consiglio straordinario".

Dunque la mezza marcia indietro di Berlusconi non basta, le parole pronunciate da Silvio Berlusconi alla riunione del Ppe, "non cambiano nulla", ha detto Crespo. "Le scuse di Berlusconi sono vaghe, le sue parole non servono a risolvere la crisi istituzionale che si è aperta tra il Parlamento europeo e il Consiglio Ue", ha aggiunto Baron Crespo. "Le dichiarazioni del premier italiano di stamattina hanno aperto un conflitto istituzionale che va regolato per via istituzionale, in modo ufficiale".

Baron Crespo ha precisato che il suo gruppo non intende paralizzare i lavori del Parlamento, "ma non si può continuare a lavorare come se non fosse successo niente". Il deputato socialista ha detto di avere avuto già contatti informali con gli altri gruppi e che domani solleverà formalmente la questione durante la conferenza dei capigruppo. L'incidente, ha aggiunto, può essere superato, ma in mancanza di scuse formali "ho timori che questo episodio possa avvelenire il clima generale". "La nostra linea - ha concluso - è che non vogliamo che la presidenza italiana fallisca, ma non possiamo accettare che si manchi di rispetto ai diritti fondamentali che sono alla base dell'Unione e della vita delle istituzioni europee".

E, dopo un tentativo di mediazione andato a vuoto, anche Pat Cox, il liberaldemocratico presidente del Parlamento di Strasburgo irrigidisce la sua posizione. "Le dichiarazioni di Berlusconi - ha detto il presidente degli eurodeputati - hanno creato un senso di grave offesa tra molti membri del Parlamento europeo. In queste circostanze, Martin Schulz ha tutta la mia simpatia e solidarietà. Spero che Berlusconi avrà presto un'opportunità per chiarire la vicenda".

"Sono anche fortemente - ha aggiunto Cox - convinto che il Parlamento europeo non è la sede per il proseguimento di polemiche nazionali: una posizione che spero tutti i partecipanti nei nostri dibattiti rispetteranno in futuro". Cox ribadisce, quindi, la necessità di un ritorno ad un clima sereno e la forte volontà del parlamento affinché la presidenza italiana della Ue sia un successo, superando "la distrazione odierna non necessaria e molto spiacevole".

(2 luglio 2003)

ma questo è proprio un pezzo di m....
ci smerda a noi per coprirsi il culo lui
VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BERLINO - "Parole inaccettabili". Questo si è sentito comunicare l'ambasciatore italiano a Berlino Silvio Fagiolo da un alto funzionario del governo tedesco a proposito dell'attacco di Berlusconi al capo della delegazione della Spd al Parlamento di Strasburgo Martin Schulz. "Inaccettabili offese al presidente del Consiglio" ha detto invece il direttore generale della Farnesina Giuseppe Baldocci all'ambasciatore tedesco a Roma Klaus Neubert convocato dal governo per la stessa questione. Finisce con uno scambio di accuse a livello ufficiale fra Italia e Germania la prima giornata del semestre di presidenza italiana della Ue.

Dopo che il premier italiano aveva assimilato l'importante dirigente della socialdemocrazia tedesca ad un "kapò nazista" il governo di Gerard Schroeder aveva convocato l'ambasciatore italiano in Germania per chiedere "chiarimenti". Un atto grave, estremo nel linguaggio felpato delle diplomazie soprattutto quando i protagonisti sono due governi amici, due pilastri dell'Unione europea. Segno che la situazione è difficile.


E, infatti, per l'ambasciatore Fagiolo non devono essere stati momenti semplici quelli del colloquio nelle stanze della Cancelleria. L'ambasciatore italiano, che pochi giorni fa aveva protestato per dei giudizi dela Spd su Berlusconi oggi ha dovuto invece ascoltare le proteste dei tedeschi. Del colloquio si sa solo quanto riferito da un portavoce del governo. "Abbiamo illustrato con chiarezza la nostra posizione all'ambasciatore". Una posizione chiarissima: "I commenti fatti da Berlusconi a Strasburgo in risposta all'intervento dell'eurodeputato socialista tedesco Martin Schulz sono inaccettabile e vengono respinti dal governo tedesco".

Da parte sua la Farnesina non è rimasta con le mani in mano, e ha immediatamente convocato l'ambasciatore tedesco a Roma. Stessi toni da parte del segretario generale della Farnesina Gaetano Baldocci nei confronti di Klaus Nebert convocato su richiesta del ministro Franco Frattini. L'ambasciatore Baldocci ha indicato al rappresentante tedesco che le dichiarazioni rese oggi dall'europarlamentare Martin Schulz dinanzi all'assemblea di Strasburgo costituiscono una grave, inaccettabile offesa alla dignità del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi e delle istituzioni italiane ed europee. Il segretario Generale della Farnesina ha inoltre sottolineato che la replica del presidente del Consiglio a quelle dichiarazioni non era certamente volta a offendere il popolo tedesco o ferirne la sensibilità e che lo stesso presidente Berlusconi era dispiaciuto che la sua risposta fosse stata da alcuni interpretata diversamente.

(2 luglio 2003)

FINI: «NON CONDIVIDO» - Prende le distanze dalle parole di Berlusconi il vicepresidente del consiglio Gianfranco Fini: «Berlusconi è stato gravemente provocato dall'onorevole Shulz. Purtroppo è caduto nella trappola. Nessuna accusa per quanto faziosa può giustificare l'epiteto di kapò nazista per un avversario politico. Umanamente capisco, ma non condivido, l'ostinazione con cui il presidente Berlusconi ha difeso le sue parole, che certamente volevano essere ironiche. Era molto meglio chiedere scusa».
«Ho detto al presidente del Consiglio quello che penso - ha conlcluso Fini - e sto valutando l'opportunità o meno di dire alla pubblica opinione quello che ho detto al presidente del Consiglio». Durissimo anche il commento del leader dell'Udc Marco Follini, a Strasburgo per un dibattito sul Papa e l'Europa: «Non condivido e faccio fatica a capire».

Diciamo che se un presidente di sinistra fosse stato provocato da un europarlamentare di destra in quel modo, e il presidente di sinistra gli avesse risposto "lei è un fascista!", gli avreste dato ragione su tutta la linea.

O no?

O no?

Su questo hai ragione...

A parte il fatto che il Berlusca in campo internazionale sia solito fare cagate (corna ad Aznar).....ma io non riesco a sopportare il fatto che degli stranieri vengano a ficcare il naso nelle nostre mutande.....esprimerei il mio dissenso verso spagnoli e teteschi con una frase non europeista ma chiara: fatevi i cazzi vostri!

Aloha

Non mi sembra, anzi: se l'Italia ha avuto un minimo rilancio sulla scena internazionale lo si deve proprio al Berlusca e ai vari incontri avuti con Bush (in primis) e Putin.
Il problema vero non è solo lui, è tutta la politica italiana, che non è mai in grado (nè mai lo è stata) di fornire "politica costruttiva", di dibattere saggiamente, di giungere a conclusioni eque. IMHO tutto questo è un chiaro segnale, ormai dalla "morte" della 1a Repubblica, che un sistema politico come il nostro:
1) Non porta a nulla (inteso verso i cittadini);
2) Facciamo una pessima figura sia "in casa" sia fuori;
3) L'Italia non cresce economicamente e politicamente come dovrebbe.

Fosse per me almeno il 90% dei partiti sparirebbe, due schieramenti e stop, altro che tutta questa masnada di partitucoli di sinistra-centro-destra-moderato-estremo-radicale-liberale, ecc..

Utopia la mia? Probabilmente, perchè fintanto che non cambierà la mentalità da "italiano" non andremo proprio da nessuna parte, e via a seppellire di c@cc@ l'altro.

scusa ma che film hai visto?

dai, questa storia del credito internazionale è esilarante: abbiamo collezionato figure di cacca a destra e a manca, abbiamo detto di essere d'accordo con tutti per poi sputtanarci qaundo non si potevano più tenere le carte nascoste, abbiamo fatto i cagnolini di compagnia agli americani in cambio di qualche bocconcino, siamo riusciti a dividere l'europa, abbiamo fatto proposte ridicole per la ripresa dei paesi in via di sviluppo, abbiamo esportato il nostro conflitto di interessi e le nostre leggi giudiziarie...
ma di quele Italia stiamo parlando?

Le scuse di Berluscazzo.

Poi la retromarcia: "Non volevo offendere il vostro popolo, gli italiani amano scherzare sull'Olocausto".

Ed ora io qui lo dico, a rischio di querela...

Silvio Berlusconi, Cavaliere del Lavoro, Vai a fare in culo, mi vergogno di essere tuo connazionale e non ti permetto di dire che "gli italiani amano scherzare sull'Olocausto".

LuVi

Non hai un alto concetto di noi...

a si....adesso prendiamocela pure con gli stranieri(ricordo che fanno parte dell'Unione Europea a cui Noi abbiamo deciso di aderire,anche con duri sacrifici)...
anzi ,mi è venuto in mente che forse quello che è successo oggi è la conseguenza della trama perpretata dai giudici filo - bolsevichi - comunisti
del tribunale di Berlino....si si....è proprio così.....

attento alle spalle Silvio,c'è un comunista ....attento attento a sinistra
un pacifista ATTENTO ATTENTO.....