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 Oggetto del messaggio: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 9:33 am 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/12 ... mia/82256/
:v

La Svp non vota la sfiducia e B. mantiene l’impegno: Stelvio e più autonomia La Südtiroler Volkspartei ha mantenuto la promessa e i deputati Karl Zeller e Siegfried Brugger sono già passati all'incasso dal ministro Raffaele Fitto La Südtiroler Volkspartei ha mantenuto la promessa, non ha votato la sfiducia a Berlusconi e i deputati Karl Zeller e Siegfried Brugger sono già passati all’incasso dal ministro Raffaele Fitto, incontrato già nel pomeriggio di ieri, come scrive il quotidiano in lingua tedesca Dolomiten, autorevole soprattutto in materia di Svp. Nell’incontro si è discusso di gestione del Parco dello Stelvio, uno degli argomenti più pesanti sul piatto della bilancia, ma anche dell’abolizione del controllo preventivo da parte della Corte dei conti, la stabilizzazione del personale di polizia (secondo la Svp chi viene assunto nel contingente bilingue non deve più essere trasferito), l’introduzione dell’obbligo di un esame di terminologia giuridica tedesca da parte degli uditori giudiziari e la possibilità per chi si iscrive a un concorso di presentare la dichiarazione etnica anche se si tratta di cittadini italiani non residenti o comunitari. Insomma, richieste pesanti.

Berlusconi alla vigilia della votazione alla Camera non ha avuto difficoltà ad assumersi l’impegno di esaudire le pretese della Svp, come anticipato dal Fatto Quotidiano (leggi l’articolo). Per rendere più credibile la sua disponibilità il premier ha inviato come garante il ministro degli esteri Franco Frattini, maestro di sci già eletto in Alto Adige nel 1996 nel collegio Bolzano-Laives, e abile negoziatore, nonché uomo di cui Luis Durnwalder, presidente della provincia di Bolzano da 22 anni e capo indiscusso della Svp, si fida.

Così, dopo anni di guerre, dovute soprattutto alle posizioni di Giulio Tremonti, che da tempo desidera chiudere i rubinetti milionari alle province autonome di Trento e Bolzano, il partito di lingua tedesca altoatesino è pronto a fare carte false per questo governo. Tenerlo in piedi dopo che mai, dal 1994 a oggi, aveva votato a favore di Berlusconi, anche su norme legate al federalismo fiscale (parliamo di settembre, non di un secolo fa) è un passo a dir poco decisivo.

I verdi altoatesini, partito che è cresciuto tra le mani di un intellettuale del calibro di Alx Langer, non perdonano alla Svp la svolta berlusconiana. Riccardo Dello Sbarba e Hans Heiss – consiglieri provinciali – e i coportavoci Brigitte Foppa e Sepp Kusstatscher accusano il Pd di non spiegare che il governo Berlusconi si è salvato per pochi voti e tra questi c’è anche l’aiutino garantito dalla Svp con le sue astensioni che stavolta, con una maggioranza sul filo di lana, sono state molto di più di una semplice neutralità. “I parlamentari Svp hanno contribuito da giorni ad alimentare l’impressione che, tra pentimenti e scelte pilatesche, il premier se la potesse cavare. Non a caso, nella sua prima intervista, il ministro Maurizio Gasparri ha ringraziato per prima cosa la Svp citando il suo non voto come segno di sostegno al governo. Col suo voto salva-Silvio la Svp ringrazia il governo della comprensione sulla toponomastica, dello smembramento del parco dello Stelvio e di altre piccole concessioni. Un voto di scambio che conferma il cinico egoismo che caratterizza il rapporto tra Svp e Roma: Alto Adige prima di tutto, patto anche col diavolo pur di ottenere piccoli e grandi favori. Come se tutto il mondo non esistesse: come se non esistesse una Europa che considera il premier italiano uno dei più pericolosi e imbarazzanti uomini politici dei nostri tempi”.

La questione centrale, secondo le opposizioni, è quella del parco dello Stelvio, diviso territorialmente tra Bolzano, Trento e la Lombardia. Secondo il Wwf nel parco, frazionato per competenze come lo vuole la Svp, aumenterebbero i pericoli per il paesaggio, il consumo di suolo, l’attività venatoria. Insomma, più cemento, più centrali idroelettriche, più cacciatori. “Una vittoria del partito degli affari, con buona pace dell’oasi naturalistica. E questo perché gli enti locali incontrerebbero maggiori difficoltà a respingere le pressioni delle lobby economiche attive nei rispettivi territori”.

Ora l’interrogativo è uno solo: Berlusconi ha fatto promesse a caccia di voti o sarà disposto a concedere a Bolzano tutto quello che la Svp ha chiesto? La risposta probabilmente arriverà già dai prossimi giorni. Sicuramente Durnwalder, cresciuto politicamente all’ombra di Silvius Magnago, l’autore dell’autonomia, non è tipo da farsi imbabolare dalle promesse. Più facile che prima del voto si sia fatto mettere gli impegni nero su bianco. Non è un caso se da quasi 22 anni l’Alto Adige e l’Svp sono suo regno incontrastato.

di Emiliano Liuzzi

Mi ci rivedono COL CAZZO, torno in Veneto.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 9:37 am 
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hanno ottenuto di più per il proprio territorio 2 deputati fuori dalla maggioranza con un solo voto, che decine di leghisti al governo da lustri.
Chissà perchè la cosa non mi meraviglia...
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 9:39 am 
Schiavo
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Quello dell'svp è forse l'aspetto che mi irrita meno della vicenda.
Sono stati eletti in zone ben precise per fare gli interessi di zone ben precise. Almeno sono "coerenti", se lo possiamo dire, con le esigenze dei propri elettori.

Invece a gente come Calearo e l'omeopata del cazzo sputerei in faccia.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 9:43 am 
Schiavo
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Alien ? ha scritto:
hanno ottenuto di più per il proprio territorio 2 deputati fuori dalla maggioranza con un solo voto, che decine di leghisti al governo da lustri.
Chissà perchè la cosa non mi meraviglia...



indubbiamente, su cosa abbiano ottenuto ci sarebbe poi da discutere.
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" Oltre che per le palle bisogna prenderlo per il caz… Domani se è aperto vado in un sexy shop e prendo un po’ di cose per me e te: più troie siamo più bene ci vorrà….Tro…Tro…tanto ormai abbiamo la confidenza per fare qualsiasi cosa…" - Nicole Minetti
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 9:45 am 
Alien ? ha scritto:
hanno ottenuto di più per il proprio territorio 2 deputati fuori dalla maggioranza con un solo voto, che decine di leghisti al governo da lustri.
Chissà perchè la cosa non mi meraviglia...


Vero se non ci fosse da piangere sarebbe comico :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 9:58 am 
Cylon
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Alien ? ha scritto:
hanno ottenuto di più per il proprio territorio 2 deputati fuori dalla maggioranza con un solo voto, che decine di leghisti al governo da lustri.
Chissà perchè la cosa non mi meraviglia...



e' solo un calice amaro da ingollare per il futuro del federalismo
:pua: :pua: :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 10:06 am 
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vedete questa foto ....
mettetela in un album come ricordo :pcosodance:


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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 10:15 am 
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dici che quadruplicano le corsie e mettono qualche autogrill?
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 10:23 am 
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LuVi ? ha scritto:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/12/16/la-svp-non-vota-la-sfiducia-e-b-mantiene-limpegno-stelvio-e-piu-autonomia/82256/
:v

La Svp non vota la sfiducia e B. mantiene l’impegno: Stelvio e più autonomia La Südtiroler Volkspartei ha mantenuto la promessa e i deputati Karl Zeller e Siegfried Brugger sono già passati all'incasso dal ministro Raffaele Fitto La Südtiroler Volkspartei ha mantenuto la promessa, non ha votato la sfiducia a Berlusconi e i deputati Karl Zeller e Siegfried Brugger sono già passati all’incasso dal ministro Raffaele Fitto, incontrato già nel pomeriggio di ieri, come scrive il quotidiano in lingua tedesca Dolomiten, autorevole soprattutto in materia di Svp. Nell’incontro si è discusso di gestione del Parco dello Stelvio, uno degli argomenti più pesanti sul piatto della bilancia, ma anche dell’abolizione del controllo preventivo da parte della Corte dei conti, la stabilizzazione del personale di polizia (secondo la Svp chi viene assunto nel contingente bilingue non deve più essere trasferito), l’introduzione dell’obbligo di un esame di terminologia giuridica tedesca da parte degli uditori giudiziari e la possibilità per chi si iscrive a un concorso di presentare la dichiarazione etnica anche se si tratta di cittadini italiani non residenti o comunitari. Insomma, richieste pesanti.

Berlusconi alla vigilia della votazione alla Camera non ha avuto difficoltà ad assumersi l’impegno di esaudire le pretese della Svp, come anticipato dal Fatto Quotidiano (leggi l’articolo). Per rendere più credibile la sua disponibilità il premier ha inviato come garante il ministro degli esteri Franco Frattini, maestro di sci già eletto in Alto Adige nel 1996 nel collegio Bolzano-Laives, e abile negoziatore, nonché uomo di cui Luis Durnwalder, presidente della provincia di Bolzano da 22 anni e capo indiscusso della Svp, si fida.

Così, dopo anni di guerre, dovute soprattutto alle posizioni di Giulio Tremonti, che da tempo desidera chiudere i rubinetti milionari alle province autonome di Trento e Bolzano, il partito di lingua tedesca altoatesino è pronto a fare carte false per questo governo. Tenerlo in piedi dopo che mai, dal 1994 a oggi, aveva votato a favore di Berlusconi, anche su norme legate al federalismo fiscale (parliamo di settembre, non di un secolo fa) è un passo a dir poco decisivo.

I verdi altoatesini, partito che è cresciuto tra le mani di un intellettuale del calibro di Alx Langer, non perdonano alla Svp la svolta berlusconiana. Riccardo Dello Sbarba e Hans Heiss – consiglieri provinciali – e i coportavoci Brigitte Foppa e Sepp Kusstatscher accusano il Pd di non spiegare che il governo Berlusconi si è salvato per pochi voti e tra questi c’è anche l’aiutino garantito dalla Svp con le sue astensioni che stavolta, con una maggioranza sul filo di lana, sono state molto di più di una semplice neutralità. “I parlamentari Svp hanno contribuito da giorni ad alimentare l’impressione che, tra pentimenti e scelte pilatesche, il premier se la potesse cavare. Non a caso, nella sua prima intervista, il ministro Maurizio Gasparri ha ringraziato per prima cosa la Svp citando il suo non voto come segno di sostegno al governo. Col suo voto salva-Silvio la Svp ringrazia il governo della comprensione sulla toponomastica, dello smembramento del parco dello Stelvio e di altre piccole concessioni. Un voto di scambio che conferma il cinico egoismo che caratterizza il rapporto tra Svp e Roma: Alto Adige prima di tutto, patto anche col diavolo pur di ottenere piccoli e grandi favori. Come se tutto il mondo non esistesse: come se non esistesse una Europa che considera il premier italiano uno dei più pericolosi e imbarazzanti uomini politici dei nostri tempi”.

La questione centrale, secondo le opposizioni, è quella del parco dello Stelvio, diviso territorialmente tra Bolzano, Trento e la Lombardia. Secondo il Wwf nel parco, frazionato per competenze come lo vuole la Svp, aumenterebbero i pericoli per il paesaggio, il consumo di suolo, l’attività venatoria. Insomma, più cemento, più centrali idroelettriche, più cacciatori. “Una vittoria del partito degli affari, con buona pace dell’oasi naturalistica. E questo perché gli enti locali incontrerebbero maggiori difficoltà a respingere le pressioni delle lobby economiche attive nei rispettivi territori”.

Ora l’interrogativo è uno solo: Berlusconi ha fatto promesse a caccia di voti o sarà disposto a concedere a Bolzano tutto quello che la Svp ha chiesto? La risposta probabilmente arriverà già dai prossimi giorni. Sicuramente Durnwalder, cresciuto politicamente all’ombra di Silvius Magnago, l’autore dell’autonomia, non è tipo da farsi imbabolare dalle promesse. Più facile che prima del voto si sia fatto mettere gli impegni nero su bianco. Non è un caso se da quasi 22 anni l’Alto Adige e l’Svp sono suo regno incontrastato.

di Emiliano Liuzzi

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Pazzesco.

L'SVP è sempre stato ostile verso Berlusconi.

Sono bastati 2 voti. Solo per questa singola occasione per giunta, non si sta neppure parlando di un impegno prolungato nel tempo. E hanno ottenuto tutto questo ben di Dio.

Per i soldi hanno mandato al diavolo anche loro la coerenza politica.
Una differenza con i partiti italiani (perchè l'SVP non rappresenta certo "italiani", anche se legalmente lo sono) cmq c'è.

Loro si sono venduti per ottenere vantaggi per la comunità.
Gli altri si sono venduti per tornaconto personale.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 10:30 am 
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havanaclub83 ? ha scritto:

Loro si sono venduti per ottenere vantaggi per la comunità.
Gli altri si sono venduti per tornaconto personale.


è la triste verità :pua:

e non saranno nemmeno gli ultimi a quanto pare...
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 11:31 am 
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E' ne più ne meno ciò che ha sempre fatto il meridione su una scala di diversi ordini di grandezza più grande: chiamasi voto di scambio perpetrato per decenni e decenni...ma chissà perchè questa oscenità meridionale invece desta minor attenzione. :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 11:41 am 
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"La fiducia si paga: svp all'incasso"

in Italia? ma va? :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 11:43 am 
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Alien ? ha scritto:
havanaclub83 ? ha scritto:

Loro si sono venduti per ottenere vantaggi per la comunità.
Gli altri si sono venduti per tornaconto personale.


è la triste verità :pua:

e non saranno nemmeno gli ultimi a quanto pare...
an


triste? han fatto questa porcheria per avvantaggiare la comunità che li ha eletti, non per pagarsi il mutuo.

Mille volte meglio questa roba che vendersi per meri interessi personali.



Frankytop comunque hai sbagliato l'esempio, il voto di scambio al sud è peggio, in quel caso è tutto frutto di un clientelismo radicato, almeno questi hanno avvantaggiato la popolazione che li ha eletti.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 11:48 am 
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Vero,al sud è peggio considerando dove va a finire il denaro e i privilegi.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 11:50 am 
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E' una questione di mentalità, o di prezzo, ognuno ha il suo.
Il disoccupato napoletano si vende per 50 euro, questi per molto di più.
Differenza zero.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 11:55 am 
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Wolfgang ? ha scritto:
E' una questione di mentalità, o di prezzo, ognuno ha il suo.
Il disoccupato napoletano si vende per 50 euro, questi per molto di più.
Differenza zero.



No, la differenza c'è.

Questi si sono venduti non per profitto personale, ma per favorire la comunità che li ha eletti.

Moralmente discutibile? Certo.


Ma vai a chiedere ai loro elettori (cioè le persone a cui questi deputati devono rendere conto) cosa ne pensano.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 12:07 pm 
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toyo ? ha scritto:
Wolfgang ? ha scritto:
E' una questione di mentalità, o di prezzo, ognuno ha il suo.
Il disoccupato napoletano si vende per 50 euro, questi per molto di più.
Differenza zero.



No, la differenza c'è.

Questi si sono venduti non per profitto personale, ma per favorire la comunità che li ha eletti.

Moralmente discutibile? Certo.


Ma vai a chiedere ai loro elettori (cioè le persone a cui questi deputati devono rendere conto) cosa ne pensano.

La comunità è fatta da persone, favorire la comunità significa anche favorire i singoli individui.
Individuo e società non sono due cose distinte e separate.
Cosa dovrei chiedere ai loro elettori? Anche alle famiglie che campano di mafia se gli vai a chiedere cosa ne pensano dicono che è giusto.
Questi due eroi hanno contribuito a tenere in piedi un governo corrotto e filomafioso che pensa solo ai proprio interessi personali.
Anzi no è giusto così, il pdl pensa agli interessi collettivi di tutti i suoi deputati, amici e parenti.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 12:52 pm 
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pork , io devo ancora farmelo lo stelvio in moto... :cryy: :cryy: :cryy:


C,s,òs,òs,òs,ò
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Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 12:53 pm 
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toyo ? ha scritto:
Quello dell'svp è forse l'aspetto che mi irrita meno della vicenda.
Sono stati eletti in zone ben precise per fare gli interessi di zone ben precise. Almeno sono "coerenti", se lo possiamo dire, con le esigenze dei propri elettori.

Invece a gente come Calearo e l'omeopata del cazzo sputerei in faccia.


*

Alien ? ha scritto:
hanno ottenuto di più per il proprio territorio 2 deputati fuori dalla maggioranza con un solo voto, che decine di leghisti al governo da lustri.
Chissà perchè la cosa non mi meraviglia...


:asd:

frankytop ? ha scritto:
E' ne più ne meno ciò che ha sempre fatto il meridione su una scala di diversi ordini di grandezza più grande: chiamasi voto di scambio perpetrato per decenni e decenni...ma chissà perchè questa oscenità meridionale invece desta minor attenzione. :patpat:


Si dice italiana, non meridionale :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 1:02 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 2:00 pm 
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toyo ? ha scritto:
Alien ? ha scritto:

è la triste verità :pua:

e non saranno nemmeno gli ultimi a quanto pare...
an


triste? han fatto questa porcheria per avvantaggiare la comunità che li ha eletti, non per pagarsi il mutuo.

Mille volte meglio questa roba che vendersi per meri interessi personali.



in effetti si capisce male scritto così:la mia frase era rivolta al "Gli altri si sono venduti per tornaconto personale."

Cyrano ? ha scritto:
pork , io devo ancora farmelo lo stelvio in moto... :cryy: :cryy: :cryy:


C,s,òs,òs,òs,ò


Che motociclista del menga sei???
Anche a Top Gear hanno decretato che le strade più belle sono quelle da Davos allo Stelvio (che casualmente sono anche le mie preferite)
Che aspetti a farlo???
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 2:26 pm 
Schiavo
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e a Cosentino (indagato per camorra)..... il B. cosa ha promesso????
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 2:35 pm 
Schiavo
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Come hanno già detto altri : "E questi qui, che campano sui lauti extra concessi alle loro regioni, voteranno mai il federalismo fiscale".

In B4 condoglianze Franky.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 7:05 pm 
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Da altoatesino italiano, mah mi sta un pò sul cazzo.
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 Oggetto del messaggio: Re: La fiducia si paga: svp all'incasso
MessaggioInviato: gio dic 16, 2010 7:10 pm 
Schiavo
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toyo ? ha scritto:
(...)
Ma vai a chiedere ai loro elettori (cioè le persone a cui questi deputati devono rendere conto) cosa ne pensano.


Stà a vedere... certo ci sarà chi, dopo anni di antiberlusconismo (sentito, altrimenti passavano in LN o PdL) avranno un po'di mal di pancia.

Certo qualcosa c'avranno guadagnato, ma è difficile dire "per darvi questo abbiamo deciso di cambiare linea politica" dopo aver riscosso il voto, perchè qualcuno potrebbe anche risponderti "ma chi te l'ha chiesto ?".

Peraltro nel 2008 a quel che leggo SVP ha fatto uno dei peggiori risultati elettorali della sua storia...
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