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 Oggetto del messaggio: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 6:39 pm 
Schiavo
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http://www.autoblog.it/post/31017/fiat- ... dellintesa

Fiat ha raggiunto ieri l’accordo con i sindacati per lo stabilimento di Mirafiori. La FIOM, come ampiamente preannunciato, non ha firmato l’intesa con l’azienda: dopo Pomigliano, ha dunque preso forma il secondo accordo separato nell’ambito del processo di riassetto degli stabilimenti italiani Fiat che va sotto il nome di Fabbrica Italia.

Naturalmente di segno opposto le primissime reazioni alla notizia: se da un lato la FIOM ha parlato con Landini e Airaudo di “accordo vergognoso”, d’altro canto Marchionne lo ha descritto come un’intesa dalla portata storica: “È un gran bel momento per tutti quelli che hanno faticato per raggiungere un’intesa, ma soprattutto per i lavoratori e per il futuro dello stabilimento”.

L’ad, come riportato dalle agenzie subito dopo la firma, ha affermato che intende ora accelerare i tempi per investire il miliardo di euro annunciato nelle scorse settimane per il rilancio dell’impianto torinese. Come si legge sul Corriere della Sera, Marchionne ha definito Mirafiori “il simbolo della Fiat” e lo stabilimento “che custodisce la storia dell’automobile italiana”.

“Grazie all’accordo di oggi” ha proseguito Marchionne “Mirafiori potrà compiere un salto di qualità e farsi apprezzare a livello internazionale, diventando un esempio unico in Italia di impegno condiviso da un costruttore di automobili estero, come la Chrysler”. Ma quali sono i prossimi passi per l’entrata in vigore dell’accordo?

Nel mese di gennaio, il testo dell’accordo verrà sottoposto all’approvazione dei lavoratori, che saranno chiamati ad esprimersi in un referendum, come è avvenuto a Pomigliano. Una decisione, quella richiesta ai dipendenti, che avverrà in un clima di illegittimità, denuncia la FIOM, in quanto di fatto verrà loro chiesto di rinunciare ai propri diritti per mantenere l’occupazione.

Su questa posizione, Marchionne ha dichiarato che avrebbe preferito “una condivisione del progetto da parte di tutti i sindacati”, aggiungendo: “Il contratto collettivo specifico per la joint venture che consentirà il passaggio dei lavoratori alla nuova società Fiat-Chrysler è una grande opportunità ed è il miglior regalo di Natale che potessimo fare alle nostre persone”.

Come ha riportato Reuters, la FISMIC (sigla sindacale che insieme alla UILM e alla FIM ha firmato l’accordo) prevede che la consultazione in fabbrica potrebbe avere luogo subito dopo la fine delle festività natalizie, precisamente il 10 gennaio, afferma Il Giornale. Nei giorni scorsi, Marchionne ha ribadito in merito al referendum che qualora i sì non dovessero raggiungere il 50%, Fiat si tirerà indietro, rinuncerà agli investimenti e abbandonerà il piano.

Dal punto di vista del prodotto, dei modelli che nasceranno nella nuova Mirafiori insomma, cosa ci dobbiamo attendere? A seguito degli investimenti in programma (complessivamente un miliardo di euro, si diceva), la fabbrica sfornerà 250.000-280.000 auto l’anno. Di cosa si tratterà? Vetture di alta gamma e SUV con i marchi Jeep e Alfa Romeo.

Come si va preannunciando già da qualche tempo, la new company Fiat-Chrysler che riassumerà gli attuali dipendenti di Mirafiori, non aderirà a Confindustria e sarà perciò libera di stilare un contratto specifico, non vincolato ai dettami del nazionale metalmeccanici. Il contratto della newco modificherà inoltre le norme sulle rappresentanze sindacali, consentendo la partecipazione soltanto alle organizzazioni firmatarie e quindi escludendo la FIOM.

“Un’assenza non certo di poco conto”, osserva Il Sole 24 Ore, motivata non solo per il rifiuto delle richieste avanzate dal sindacato, ma anche perché a detta dell’organizzazione, il testo dell’accordo è addirittura peggiorato rispetto a 20 giorni fa. Parere su cui le sigle sindacali si dividono, come del resto sulle questioni della pausa mensa (sarà mantenuta nel turno fino a che la joint venture non andrà a regime) e dell’assenteismo.

Al di là delle polemiche, i dipendenti di Mirafiori riceveranno comunque 32,50 euro di compensazione mensile per l’abolizione della pausa di 10 minuti ed un aumento lordo di quasi 4000 euro l’anno per via dell’aumento dei turni. Lo spinoso capitolo delle assenze è stato risolto così: salvaguardia dei malati reali e intervento volto a colpire gli assenteisti, al fine di tutelare coloro che hanno assiduità e puntualità nella prestazione. Va ricordato infatti che per raggiungere il volume target di 280.000 auto l’anno, a Mirafiori si lavorerà per 24 ore al giorno e per sei giorni a settimana.

Nel bene o nel male, a seconda dei punti di vista, l’accordo di Mirafiori è davvero qualcosa di assolutamente nuovo in Italia: l’unità sindacale, ormai da tempo in discussione, pare ormai poco più che un ricordo, e ora anche il “dogma” della contrattazione collettiva viene messo in dubbio con le manovre di questi giorni. Ecco tutti i punti dell’accordo, come efficacemente riassunti dall’Agenzia Multimediale Italiana.
I PUNTI SALIENTI DELL’ACCORDO

Investimenti

Sono 10 i punti dell’accordo su Mirafiori. Innanzitutto la creazione di una newco e la promessa di un investimento da un miliardo. Ciò sarà reso possibile dalla joint venture tra Fiat e Chrysler. Questo dovrebbe rendere possibile la produzione di 280mila vetture l’anno, principalmente Suv Chrysler e Alfa Romeo.

Rappresentanza

Ci sarà il ritorno delle RSA (rappresentanze sindacali aziendali) al posto delle RSU. In questa maniera la FIOM, che non ha sottoscritto l’accordo, viene esclusa dall’attività sindacale in fabbrica.

Orario e turni

Per quanto riguarda condizioni di lavoro e organizzazione della produzione, è previsto la sfruttamento degli impianti su sei giorni lavorativi. L’orario di lavoro sarà di 40 ore settimanali e i turni avvicendati.

Reddito

In cambio dovrebbe registrarsi un aumento del reddito operaio di circa 3700 euro lordi per l’aumento dei turni. Se si vuole fare anche un turno supplementare (il 18°) questo verrà pagato solo con lo straordinario.

Pause

Un altro punto oggetto di trattativa è stato quello che riguarda le pause. Per il momento la pausa per la mensa nel turno rimane ma al momento dell’applicazione della joint venture verrà rimessa in discussione. Ci sarà poi la compensazione di oltre 32 euro mensili per l’assorbimento della pausa di 10 minuti, resa possibile dal minore affaticamento del lavoro con l’introduzione della nuova ergonomia.

Norme contro l’assenteismo

Ci sono poi norme contro l’assenteismo e la promessa del mantenimento di tutti i diritti individuali oggi esistenti e il loro miglioramento attraverso la prossima stesura di un Contratto Collettivo su molti punti migliorativo del CCNL Metalmeccanici (scatti di anzianità, paga base, premio di risultato, ecc.).

La sostituzione delle RSU con le nuove RSA è stato uno dei punti più delicati della trattativa: è chiaro che Fiat vuole evitare tramite l’esclusione della FIOM il rischio di rallentamenti della produzione e di iniziative come quelle che nei mesi scorsi hanno condotto alla vicenda dei tre operai di Melfi. La newco , non applicando il contratto nazionale e non aderendo a Confindustria, si svincola dall’applicazione delle regole dell’accordo tra governo, Confindustria e sindacati del 23 luglio 1993 che prevede le RSU (rappresentanze sindacali unitarie), aperte a firmatari e non.

Come spiegato dal giuslavorista del PD Pietro Ichino al Sole, “le RSU si basavano su una sostanziale unità d’azione tra le organizzazioni sindacali. Venuta meno questa, si stanno diffondendo di nuovo le RSA”. Un cambiamento che permetterà a Fiat di lavorare in maniera indipendente dal CCNL metalmeccanici in materia di straordinari, pause, assenteismo, clausola di responsabilità e organizzazione del lavoro.

L’uscita della newco di Mirafiori da Confindustria, è comunque solo temporanea, come del resto aveva anticipato Emma Marcegaglia a New York nei giorni scorsi: il 24 gennaio Federmeccanica e sindacati si incontreranno per creare una disciplina dedicata al settore auto. Quando questa sarà realizzata, la newco potrà rientrare in Confindustria.

A prescindere da questo tavolo di discussione, le nuove regole previste per Mirafiori entreranno in vigore in maniera graduale a partire dal prossimo mese di aprile. I nuovi modelli Jeep e Alfa nasceranno nello stabilimento solo nella seconda metà del 2012. Fino a quel momento i dipendenti vivranno un periodo di cassa integrazione straordinaria a rotazione, e in contemporanea dovranno affrontare i necessari corsi di formazione e aggiornamento.
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
:O
Forza Morte
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 6:48 pm 
Schiavo
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Il ricatto di Marchionne è: investo solo se rinunciate ai diritti. Spero che i lavoratori abbiano il coraggio di mandarlo a quel paese.
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Se abbandono una discussione senza rispondervi avvertitemi! - Trattative concluse: 1, 2, 3, 3, 4 :mano: >|< «Senza libertà illimitata di stampa e di riunione, senza libera lotta di opinioni, la vita muore in ogni istituzione pubblica. La libertà riservata ai partigiani del governo non è libertà. La libertà è sempre e soltanto di chi la pensa diversamente». Rosa Luxemburg
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 6:54 pm 
Schiavo
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Qui si trova il testo dell'accordo separato.
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 7:07 pm 
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Chairon ? ha scritto:
Il ricatto di Marchionne è: investo solo se rinunciate ai diritti. Spero che i lavoratori abbiano il coraggio di mandarlo a quel paese.


Non mi pare che si rinunci a qualche diritto e in fondo è solo la FIOM è rimasta fuori e comunque a gennaio ci sarà un referendum, ovvio che Marchionne sblocchi un investimento solo con determinate garanzie :)
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 7:11 pm 
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Che la Fiat chiuda! Fanno macchine di merda che costano un botto, non vendono un cazzo e giù a schiavizzare i lavoratori.

Vorrei proprio vedere senza commesse da parte dello Stato e senza regalie varie a questo punto cosa sarebbe la Fiat.....
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 7:13 pm 
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matti157 ? ha scritto:
http://www.autoblog.it/post/31017/fiat-accordo-raggiunto-per-mirafiori-investimenti-per-un-miliardo-no-della-fiom-tutti-i-punti-dellintesa

Fiat ha raggiunto ieri l’accordo con i sindacati per lo stabilimento di Mirafiori. La FIOM, come ampiamente preannunciato, non ha firmato l’intesa con l’azienda: dopo Pomigliano, ha dunque preso forma il secondo accordo separato nell’ambito del processo di riassetto degli stabilimenti italiani Fiat che va sotto il nome di Fabbrica Italia.

Naturalmente di segno opposto le primissime reazioni alla notizia: se da un lato la FIOM ha parlato con Landini e Airaudo di “accordo vergognoso”, d’altro canto Marchionne lo ha descritto come un’intesa dalla portata storica: “È un gran bel momento per tutti quelli che hanno faticato per raggiungere un’intesa, ma soprattutto per i lavoratori e per il futuro dello stabilimento”.

L’ad, come riportato dalle agenzie subito dopo la firma, ha affermato che intende ora accelerare i tempi per investire il miliardo di euro annunciato nelle scorse settimane per il rilancio dell’impianto torinese. Come si legge sul Corriere della Sera, Marchionne ha definito Mirafiori “il simbolo della Fiat” e lo stabilimento “che custodisce la storia dell’automobile italiana”.

“Grazie all’accordo di oggi” ha proseguito Marchionne “Mirafiori potrà compiere un salto di qualità e farsi apprezzare a livello internazionale, diventando un esempio unico in Italia di impegno condiviso da un costruttore di automobili estero, come la Chrysler”. Ma quali sono i prossimi passi per l’entrata in vigore dell’accordo?

Nel mese di gennaio, il testo dell’accordo verrà sottoposto all’approvazione dei lavoratori, che saranno chiamati ad esprimersi in un referendum, come è avvenuto a Pomigliano. Una decisione, quella richiesta ai dipendenti, che avverrà in un clima di illegittimità, denuncia la FIOM, in quanto di fatto verrà loro chiesto di rinunciare ai propri diritti per mantenere l’occupazione.

Su questa posizione, Marchionne ha dichiarato che avrebbe preferito “una condivisione del progetto da parte di tutti i sindacati”, aggiungendo: “Il contratto collettivo specifico per la joint venture che consentirà il passaggio dei lavoratori alla nuova società Fiat-Chrysler è una grande opportunità ed è il miglior regalo di Natale che potessimo fare alle nostre persone”.

Come ha riportato Reuters, la FISMIC (sigla sindacale che insieme alla UILM e alla FIM ha firmato l’accordo) prevede che la consultazione in fabbrica potrebbe avere luogo subito dopo la fine delle festività natalizie, precisamente il 10 gennaio, afferma Il Giornale. Nei giorni scorsi, Marchionne ha ribadito in merito al referendum che qualora i sì non dovessero raggiungere il 50%, Fiat si tirerà indietro, rinuncerà agli investimenti e abbandonerà il piano.

Dal punto di vista del prodotto, dei modelli che nasceranno nella nuova Mirafiori insomma, cosa ci dobbiamo attendere? A seguito degli investimenti in programma (complessivamente un miliardo di euro, si diceva), la fabbrica sfornerà 250.000-280.000 auto l’anno. Di cosa si tratterà? Vetture di alta gamma e SUV con i marchi Jeep e Alfa Romeo.

Come si va preannunciando già da qualche tempo, la new company Fiat-Chrysler che riassumerà gli attuali dipendenti di Mirafiori, non aderirà a Confindustria e sarà perciò libera di stilare un contratto specifico, non vincolato ai dettami del nazionale metalmeccanici. Il contratto della newco modificherà inoltre le norme sulle rappresentanze sindacali, consentendo la partecipazione soltanto alle organizzazioni firmatarie e quindi escludendo la FIOM.

“Un’assenza non certo di poco conto”, osserva Il Sole 24 Ore, motivata non solo per il rifiuto delle richieste avanzate dal sindacato, ma anche perché a detta dell’organizzazione, il testo dell’accordo è addirittura peggiorato rispetto a 20 giorni fa. Parere su cui le sigle sindacali si dividono, come del resto sulle questioni della pausa mensa (sarà mantenuta nel turno fino a che la joint venture non andrà a regime) e dell’assenteismo.

Al di là delle polemiche, i dipendenti di Mirafiori riceveranno comunque 32,50 euro di compensazione mensile per l’abolizione della pausa di 10 minuti ed un aumento lordo di quasi 4000 euro l’anno per via dell’aumento dei turni. Lo spinoso capitolo delle assenze è stato risolto così: salvaguardia dei malati reali e intervento volto a colpire gli assenteisti, al fine di tutelare coloro che hanno assiduità e puntualità nella prestazione. Va ricordato infatti che per raggiungere il volume target di 280.000 auto l’anno, a Mirafiori si lavorerà per 24 ore al giorno e per sei giorni a settimana.

Nel bene o nel male, a seconda dei punti di vista, l’accordo di Mirafiori è davvero qualcosa di assolutamente nuovo in Italia: l’unità sindacale, ormai da tempo in discussione, pare ormai poco più che un ricordo, e ora anche il “dogma” della contrattazione collettiva viene messo in dubbio con le manovre di questi giorni. Ecco tutti i punti dell’accordo, come efficacemente riassunti dall’Agenzia Multimediale Italiana.
I PUNTI SALIENTI DELL’ACCORDO

Investimenti

Sono 10 i punti dell’accordo su Mirafiori. Innanzitutto la creazione di una newco e la promessa di un investimento da un miliardo. Ciò sarà reso possibile dalla joint venture tra Fiat e Chrysler. Questo dovrebbe rendere possibile la produzione di 280mila vetture l’anno, principalmente Suv Chrysler e Alfa Romeo.

Rappresentanza

Ci sarà il ritorno delle RSA (rappresentanze sindacali aziendali) al posto delle RSU. In questa maniera la FIOM, che non ha sottoscritto l’accordo, viene esclusa dall’attività sindacale in fabbrica.

Orario e turni

Per quanto riguarda condizioni di lavoro e organizzazione della produzione, è previsto la sfruttamento degli impianti su sei giorni lavorativi. L’orario di lavoro sarà di 40 ore settimanali e i turni avvicendati.

Reddito

In cambio dovrebbe registrarsi un aumento del reddito operaio di circa 3700 euro lordi per l’aumento dei turni. Se si vuole fare anche un turno supplementare (il 18°) questo verrà pagato solo con lo straordinario.

Pause

Un altro punto oggetto di trattativa è stato quello che riguarda le pause. Per il momento la pausa per la mensa nel turno rimane ma al momento dell’applicazione della joint venture verrà rimessa in discussione. Ci sarà poi la compensazione di oltre 32 euro mensili per l’assorbimento della pausa di 10 minuti, resa possibile dal minore affaticamento del lavoro con l’introduzione della nuova ergonomia.

Norme contro l’assenteismo

Ci sono poi norme contro l’assenteismo e la promessa del mantenimento di tutti i diritti individuali oggi esistenti e il loro miglioramento attraverso la prossima stesura di un Contratto Collettivo su molti punti migliorativo del CCNL Metalmeccanici (scatti di anzianità, paga base, premio di risultato, ecc.).

La sostituzione delle RSU con le nuove RSA è stato uno dei punti più delicati della trattativa: è chiaro che Fiat vuole evitare tramite l’esclusione della FIOM il rischio di rallentamenti della produzione e di iniziative come quelle che nei mesi scorsi hanno condotto alla vicenda dei tre operai di Melfi. La newco , non applicando il contratto nazionale e non aderendo a Confindustria, si svincola dall’applicazione delle regole dell’accordo tra governo, Confindustria e sindacati del 23 luglio 1993 che prevede le RSU (rappresentanze sindacali unitarie), aperte a firmatari e non.

Come spiegato dal giuslavorista del PD Pietro Ichino al Sole, “le RSU si basavano su una sostanziale unità d’azione tra le organizzazioni sindacali. Venuta meno questa, si stanno diffondendo di nuovo le RSA”. Un cambiamento che permetterà a Fiat di lavorare in maniera indipendente dal CCNL metalmeccanici in materia di straordinari, pause, assenteismo, clausola di responsabilità e organizzazione del lavoro.

L’uscita della newco di Mirafiori da Confindustria, è comunque solo temporanea, come del resto aveva anticipato Emma Marcegaglia a New York nei giorni scorsi: il 24 gennaio Federmeccanica e sindacati si incontreranno per creare una disciplina dedicata al settore auto. Quando questa sarà realizzata, la newco potrà rientrare in Confindustria.

A prescindere da questo tavolo di discussione, le nuove regole previste per Mirafiori entreranno in vigore in maniera graduale a partire dal prossimo mese di aprile. I nuovi modelli Jeep e Alfa nasceranno nello stabilimento solo nella seconda metà del 2012. Fino a quel momento i dipendenti vivranno un periodo di cassa integrazione straordinaria a rotazione, e in contemporanea dovranno affrontare i necessari corsi di formazione e aggiornamento.


a me sembra buono...
a fronte di una granzia di maggior produttività
3700 lordi saranno 200 euro netti al mese, che in italia, ad oggi, male non fanno.
la polemica ideologica e politica mi importa proprio poco.
quelli di fiom sono così ridicoli che neppure se ne rendono conto...
:mcoso:
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 8:13 pm 
Schiavo
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Xile ? ha scritto:
Non mi pare che si rinunci a qualche diritto e in fondo è solo la FIOM è rimasta fuori e comunque a gennaio ci sarà un referendum, ovvio che Marchionne sblocchi un investimento solo con determinate garanzie :)

La Fiom è il sindacato con maggiori consensi in ambito metalmeccanico, e ne guadagna sempre di piú.
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 9:27 pm 
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si ma quelle condizioni erano state studiate per Pomigliano perchè erano tutti lazzaroni.

poi CASUALMENTE adesso son onecessarie anche a Mirafiori dove lazzaroni non sono. CHI L'AVREBBE MAI IMMAGINATO EH? :patpat:





escludo che questi accordo possa aioutare a saturare gli impianti e/o a vendere anche solo un'auto in più.
QUESTI sono i pbolemi della FIAT, non certo i 10 minuti di pausa o i due giorni di malattia retribuiti :vabe:


c'è molta più ideologia in Marchionne che nella FIOM
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 10:27 pm 
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eroggeno ? ha scritto:
si ma quelle condizioni erano state studiate per Pomigliano perchè erano tutti lazzaroni.

poi CASUALMENTE adesso son onecessarie anche a Mirafiori dove lazzaroni non sono. CHI L'AVREBBE MAI IMMAGINATO EH? :patpat:





escludo che questi accordo possa aioutare a saturare gli impianti e/o a vendere anche solo un'auto in più.
QUESTI sono i pbolemi della FIAT, non certo i 10 minuti di pausa o i due giorni di malattia retribuiti :vabe:


c'è molta più ideologia in Marchionne che nella FIOM


tua opinione...senza dati a supporto, ma...tant'è
se poi non ti sta bene, è sufficiente dare le dimissioni, no?
o il cti una volta raggiunto diventa un diritto divino?
:wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 11:40 pm 
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Caldco ? ha scritto:
tua opinione...senza dati a supporto, ma...tant'è
se poi non ti sta bene, è sufficiente dare le dimissioni, no?
o il cti una volta raggiunto diventa un diritto divino?
:wat:

Il punto è che la FIAT stà andando a gambe all'aria e come "contromisura" pensa di "mandare" al 150% i propri operai per produrre al 100% mandando in cassa integrazione un terzo delle maestranze.
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Il mercato sembrerebbe indicare diversamente.
http://uk.finance.yahoo.com/echarts?s=F.MI#symbol=f.mi;range=6m;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=;
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MessaggioInviato: ven dic 24, 2010 11:47 pm 
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Una cosa sono le azioni ed il mercato ed un altra è la società in sé.
Il mercato dell'auto perde colpi di suo, e FIAT perde ancora più colpi del resto del mercato dell'auto... e se la notizia arriva a filtrare sui TG c'è ben poco da nascondersi dietro al dito del "ma le azioni vanno bene".
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ConteZero ? ha scritto:
Una cosa sono le azioni ed il mercato ed un altra è la società in sé.
Il mercato dell'auto perde colpi di suo, e FIAT perde ancora più colpi del resto del mercato dell'auto... e se la notizia arriva a filtrare sui TG c'è ben poco da nascondersi dietro al dito del "ma le azioni vanno bene".


Ho lavorato in Fiat, nel settore elaborazione dati, e conosco un po' dei trucchetti volti a migliorare l'immagine che sono operati da tutte le case automobilistiche, ma la Fiat di piu'.
Uno dei trucchetti piu' noti e semplici e' quello di posticipare le immatricolazioni delle Chilometri 0 (che sono una fetta davvero consistente del parco immatricolato) ad inizio dell'anno nuovo, cercando quanto piu' possibile di farsi bastare le vecchie immatricolazioni.
L'anno corrente risulta compromesso per mancanza di immatricolazioni nuove e perdita di quote di mercato (ma se gia' lo era, poco male), ma l'anno successivo sembrera' partire con una crescita spaventosa.
Le azioni sanno sempre qualcosa che le notizie divulgate non sanno.
La quota del primo trimestre ci dira' se siamo in una situazione simile.
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MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 12:01 am 
Schiavo
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Veramente le azioni campano su quel che "si sapeva" e non su quello che "si saprà"...
...non per niente basta la benché minima notizia su una società le relative azioni cominciano a fluttuare in accordo col tono della notizia stessa.
Per il resto i dati (dati che sono spuntati anche sui TG nazionali) parlano di una flessione delle immatricolazioni BEN SUPERIORE a quella degli altri marchi.
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MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 12:21 am 
Schiavo
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se la fiat vuole tagliare sui diritti (bastone), dovrebbe premiare con gli stipendi, come del resto marchionne disse di voler fare.
Bisogna vedere se erano solo chiacchere; ovvio che non si puo` modificare un contratto con un "porteremo gli stipendi a livelli europei", ma modificandoli immediatamente.
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 12:34 am 
Schiavo
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ConteZero ? ha scritto:
Veramente le azioni campano su quel che "si sapeva" e non su quello che "si saprà"...

Non e' vero. E' pieno di casi di notizie che secono ufficialmente ma sono gia' prezzate e non smuovono l'azione.

Cita:
Per il resto i dati (dati che sono spuntati anche sui TG nazionali) parlano di una flessione delle immatricolazioni BEN SUPERIORE a quella degli altri marchi.


Come dicevo, le case automobilistiche smuovono il dato di immatricolazione a loro vantaggio.

Comunque non posso dimostrarti nulla. Vedremo a posteriori i dati di immatricolazione dei primi 3 mesi 2011
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In regime di libera concorrenza esiste una sola regola per l'imprenditore: fare il miglior prodotto possibile al minor costo possibile, pagando i massimi stipendi possibili. (Henry Ford)
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 1:39 am 
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Caldco ? ha scritto:
se poi non ti sta bene, è sufficiente dare le dimissioni, no?

Certo, l'affitto lo paghi tu, vero?
Ma che discorso è? È ovvio che si cerchi di strappare le condizioni migliori possibili... sennò a breve chiederanno di lavorare gratis.
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 3:36 am 
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gugoXX ? ha scritto:

non sono così sicuro che il valore del titolo rispecchi lo stato di salute e/o le prospettive della società.

è la solita storia, chi compra un titolo pensando al dividendo e chi lo compra pensando al plusvalore ottenuto rivendendola?


i dati di mercato DELLE AUTO danno la FIAT in grossa difficoltà.
E non è questione di operai se si perdono quote di mercato.
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 10:29 am 
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Chairon ? ha scritto:
Caldco ? ha scritto:
se poi non ti sta bene, è sufficiente dare le dimissioni, no?

Certo, l'affitto lo paghi tu, vero?
Ma che discorso è? È ovvio che si cerchi di strappare le condizioni migliori possibili... sennò a breve chiederanno di lavorare gratis.


per me possono pure offrire di farsi pagare per permetterti di lavorare...
se tu accetti significa che è equo.
se non accetti tu cerchi un altro lavoro e loro restano senza maestranze...
easy
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 11:06 am 
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Caldco ? ha scritto:
eroggeno ? ha scritto:
si ma quelle condizioni erano state studiate per Pomigliano perchè erano tutti lazzaroni.

poi CASUALMENTE adesso son onecessarie anche a Mirafiori dove lazzaroni non sono. CHI L'AVREBBE MAI IMMAGINATO EH? :patpat:





escludo che questi accordo possa aioutare a saturare gli impianti e/o a vendere anche solo un'auto in più.
QUESTI sono i pbolemi della FIAT, non certo i 10 minuti di pausa o i due giorni di malattia retribuiti :vabe:


c'è molta più ideologia in Marchionne che nella FIOM


tua opinione...senza dati a supporto, ma...tant'è
se poi non ti sta bene, è sufficiente dare le dimissioni, no?
o il cti una volta raggiunto diventa un diritto divino?
:wat:


bhè certo, adesso con sto accordo la gente incomincerà di colpo a comprare le FIAT :asd: :asd:

aspe che certo i dati :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 11:18 am 
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eroggeno ? ha scritto:
Caldco ? ha scritto:

tua opinione...senza dati a supporto, ma...tant'è
se poi non ti sta bene, è sufficiente dare le dimissioni, no?
o il cti una volta raggiunto diventa un diritto divino?
:wat:


bhè certo, adesso con sto accordo la gente incomincerà di colpo a comprare le FIAT :asd: :asd:

aspe che certo i dati :asd:


faccio il bravo visto che è natale...


visto che di mestiere fai il manager universale...
dopo la fiat, salva qualche altra azienda, please
dopo ti nomineremo pdc.
grazie di esistere

:patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 11:19 am 
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ridi ridi, e grazie che fai il bravo... non sicuro di meritarmelo :asd: :asd:

il tuo argomentp è "tu eroggeno cmq non ne sai un cazzo" :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 12:18 pm 
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Caldco ? ha scritto:
per me possono pure offrire di farsi pagare per permetterti di lavorare...
se tu accetti significa che è equo.
se non accetti tu cerchi un altro lavoro e loro restano senza maestranze...
easy

Stai dicendo delle cazzate.

I clandestini accettano di lavorare per due euro al giorno lavorando dodici ore al giorno, è equo? Se lo ritieni equo il problema è cólla lingua italiana, se non lo ritieni equo, questo confuta la tua tesi “se tu accetti significa che è equo”.
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 12:36 pm 
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investiamo sulla fiat , anzi investiamo marchionne...



C'.s'.s.'s'.'s'.s'.s
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Immagine FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: Stabilimento di Mirafiori
MessaggioInviato: sab dic 25, 2010 12:42 pm 
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Cyrano ? ha scritto:
investiamo sulla fiat , anzi investiamo marchionne...



C'.s'.s.'s'.'s'.s'.s




:asd:
_________________
http://www.youtube.com/watch?v=AKgxlCIGqc8

Spoiler: show
Il Lonfo non vaterca né gluisce
e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce,
sdilenca un poco e gnagio s'archipatta.
È frusco il Lonfo! È pieno di lupigna
arrafferia malversa e sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna
se lugri ti botalla e ti criventa.
Eppure il vecchio Lonfo ammargelluto
che bete e zugghia e fonca nei trombazzi
fa legica busia, fa gisbuto;
e quasi quasi in segno di sberdazzi
gli affarferesti un gniffo. Ma lui, zuto
t' alloppa, ti sbernecchia; e tu l'accazzi.
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