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 Oggetto del messaggio: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: sab feb 26, 2011 12:43 pm 
Testa di merda
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mi ha colpito questo articolo di qualche giorno fa.

Cita:
Ho cominciato da poco a capire qualcosa dell’Egitto moderno grazie a un collega italiano di Saad Eddin Ibrahim che, un paio di settimane fa, mi ha gentilmente spedito un articolo scritto dallo studioso egiziano.

Ibrahim, già professore di sociologia all’American University del Cairo, è un attivista democratico, assai critico nei confronti di Mubarak, ed è anche finito in prigione per le sue idee, poco apprezzate dal regime. Così, grazie a lui, incuriosita dalla sua recensione, ho letto, con qualche anno di ritardo, Palazzo Yacoubian di Ala-Al-Aswani, un romanzo del 2002 che è diventato il libro più venduto nel mondo arabo dopo il Corano.

Scrive Ibrahim: “Ho scoperto Al-Aswani in prigione dove mi avevano rinchiuso con l’accusa di aver macchiato il buon nome dell’Egitto. Grazie alle sue parole uscivo dai confini della mia cella e mi ritrovavo nel Palazzo Yacoubian, un microcosmo della società egiziana che, all’epoca della pubblicazione, nel 2002, fece scalpore, divertì, e scatenò il dibattito sia nelle élites urbane che tra i comuni lettori”.

Il palazzo, costruito al Cairo negli anni ’30, esiste davvero e ha visto tempi migliori: Al-Aswani lo ha immaginato oggi, abitato dai suoi nuovi inquilini, di cui ricostruisce le storie delineando uno spaccato della società egiziana, afflitta dalla corruzione che dilaga a tutti i livelli.

Ed è proprio l’impossibilità di realizzare le proprie aspirazioni percorrendo le vie regolari che crea nelle generazioni più giovani il senso di inerzia e la perdita della speranza che rischiano di portare alcuni sulla strada dell’estremismo religioso, che pare offrire giustizia ed eguaglianza a chi sperimenta l’ingiustizia, la prepotenza e la violenza del regime.

“Il libro, – spiega Ibrahim - come tutto il materiale che arrivava alla prigione, doveva essere approvato dagli ufficiali superiori ma, appena fu ammesso, lo chiesero in prestito tutte le giovani guardie e poi fu la volta dei miei compagni di cella. Accantonati provvisoriamente i loro ruoli, guardie e prigionieri discutevano tra loro del libro alla sera fino a tardi. L’incontro ebbe il grande merito di rendere umana la difficile e brutta esperienza della prigione”.

Ma come mai Palazzo Yacoubian non ha subito censure? All’autore la domanda è stata rivolta spesso, e la risposta di Al-Aswani è interessante per capire che le dittature oggi possono esistere e prosperare anche tollerando la pubblicazione di un romanzo scomodo: “Da 14 anni in Egitto vige una legge che dice più o meno: ‘Tu puoi dire quello che vuoi, noi facciamo quello che ci pare’. Da un lato può essere in qualche modo positivo, ma in realtà è solo una dichiarazione di facciata per il regime, una libertà di parola passiva. In un paese democratico, la libertà di parola dovrebbe produrre dei risultati politici, ad una denuncia dovrebbe seguire un’inchiesta e, all’inchiesta, le dimissioni di qualcuno. Invece in Egitto non succede mai niente, siamo in una realtà senza un libero Parlamento, perché le persone che vi siedono sono state elette attraverso elezioni finte, perché c’è la tortura come scrivo nel libro, ci sono migliaia di persone detenute illegalmente e così via. Il mondo arabo non conosce l’espressione ex-presidente, i presidenti sono tutti defunti, è l’unico modo in cui si cambia”.

Raggelante, anche per noi italiani.


http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/02 ... ura/93950/
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Noi semo quella razza che non sta troppo bene che di giorno salta i fossi e la sera le cene, lo posso grida' forte, fino a diventa' fioco, noi semo quella razza che tromba tanto poco, noi semo quella razza che al cinema si intasa pe' vede' donne gnude, e farsi seghe a casa, eppure la natura ci insegna sia sui monti sia a valle, che si po' nasce bruchi pe' diventà farfalle, ecco noi semo quella razza che l'è fra le più strane, che bruchi semo nati e bruchi si rimane, quella razza semo noi è inutile fa' finta, c'ha trombato la miseria e semo rimasti incinta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: sab feb 26, 2011 6:37 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: dom feb 27, 2011 10:19 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: dom feb 27, 2011 4:25 pm 
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cosa ti ha colpito esattamente?
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: dom feb 27, 2011 5:35 pm 
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eroggeno ? ha scritto:
cosa ti ha colpito esattamente?

Un sasso in testa? :v

Così gli si è sdoppiato il pensiero in bipensiero :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: dom feb 27, 2011 5:38 pm 
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lowenz ? ha scritto:
eroggeno ? ha scritto:
cosa ti ha colpito esattamente?

Un sasso in testa? :v

Così gli si è sdoppiato il pensiero in bipensiero :pua:


Orwell?
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: dom feb 27, 2011 6:48 pm 
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disprezzo ? ha scritto:
lowenz ? ha scritto:

Un sasso in testa? :v

Così gli si è sdoppiato il pensiero in bipensiero :pua:


Orwell?

Quello è il biSpensiero :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 1:46 pm 
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eroggeno ? ha scritto:
cosa ti ha colpito esattamente?

le parti in grassetto. :O il fatto che a differenza delle "vecchie" dittature in cui non esiste libertà di parola, qui c'è il rischio di trovarsi in una dittatura piu "raffinata" e neanche accorgersene.

lowenz ? ha scritto:
disprezzo ? ha scritto:


Orwell?

Quello è il biSpensiero :patpat:

dettagli di traduzione trascurabili. :O
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 2:04 pm 
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Come già detto altrove, la distopia orwelliana è abbastanza irrealistica, perchè presuppone di avere il controllo totale DIRETTO delle persone, su ogni singola persona.
Impossibile anche sotto Stalin/Hitler (infatti non sono durate molto come dittature, e non solo per la morte dei dittatori o per guerre perse, sarebbero finite lo stesso).

Invece, come ricorda scherzosamente Corrado Guzzanti al termine di Fascisti su Marte, la democrazia è un modo per far sì che il popolo si opprima da solo :v

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Ultima modifica di lowenz, lun feb 28, 2011 2:12 pm, modificato 2 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 2:06 pm 
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lowenz ? ha scritto:
"Bipensiero"? :look:


...1984...
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 2:07 pm 
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ally ? ha scritto:
lowenz ? ha scritto:
"Bipensiero"? :look:


...1984...

http://it.wikipedia.org/wiki/Bispensiero
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 4:25 pm 
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Lowenz, si riferiscono ad un romanzo di Orwell, "1984"

























:trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 4:30 pm 
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toyo ? ha scritto:
Lowenz, si riferiscono ad un romanzo di Orwell, "1984"



:trollface:


Però ha ragione Lowenz, almeno nella traduzione italiana, è bispensiero.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 7:46 pm 
Testa di merda
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disprezzo ? ha scritto:
toyo ? ha scritto:
Lowenz, si riferiscono ad un romanzo di Orwell, "1984"



:trollface:


Però ha ragione Lowenz, almeno nella traduzione italiana, è bispensiero.

si fotta la traduzione italiana. :whistler:

tipici italiani medi di sto cazzo.. indichi il sentiero e ti guardano il cazzo. :vabe:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 7:59 pm 
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Spoiler: show
scusa per il flood ma la tentazione proverbio cinese + scie chimiche + italiani era forte :oops: ,also THE GAME :trollface:
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Sgobbone
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Ultima modifica di Sgobbone, lun feb 28, 2011 8:01 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
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haikoan ? ha scritto:
disprezzo ? ha scritto:


Però ha ragione Lowenz, almeno nella traduzione italiana, è bispensiero.

si fotta la traduzione italiana. :whistler:

tipici italiani medi di sto cazzo.. indichi il sentiero e ti guardano il cazzo. :vabe:

Ce l'hai così a terra?
Mi spiace, condoglianze.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: lun feb 28, 2011 8:12 pm 
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non mi ha fatto particolarmente ridere. ma complimenti per l'impegno. :whistler:

vai tranqui sgob. :whistler:
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
MessaggioInviato: mar mar 01, 2011 2:05 pm 
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haikoan ? ha scritto:
disprezzo ? ha scritto:


Però ha ragione Lowenz, almeno nella traduzione italiana, è bispensiero.

si fotta la traduzione italiana. :whistler:

tipici italiani medi di sto cazzo.. indichi il sentiero e ti guardano il cazzo. :vabe:


Se conosci l'originale, come dicono lì per "bispensiero"?
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
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lowenz ? ha scritto:
haikoan ? ha scritto:

si fotta la traduzione italiana. :whistler:

tipici italiani medi di sto cazzo.. indichi il sentiero e ti guardano il cazzo. :vabe:

Ce l'hai così a terra?
Mi spiace, condoglianze.


Ce lo avrà anche a terra ma non voglio immaginare che roba è quando si ripiglia.
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
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haikoan ? ha scritto:

si fotta la traduzione italiana. :whistler:

tipici italiani medi di sto cazzo.. indichi il sentiero e ti guardano il cazzo. :vabe:


Se conosci l'originale, come dicono lì per "bispensiero"?

L'originale che non mai letto ma che mi andai a cercare solo x il giusto di conoscere l'originale è doublethink facilmente traducibile in bipensiero o nel piu saputelliano bispensiero la cui differenza con la mia quanto pare erronea traduzione non conosco, ma che, ne sono certo, non ne deturpa il significato. :O
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
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 Oggetto del messaggio: Re: Bipensiero 2.0
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haikoan ? ha scritto:
disprezzo ? ha scritto:


Se conosci l'originale, come dicono lì per "bispensiero"?

L'originale che non mai letto ma che mi andai a cercare solo x il giusto di conoscere l'originale è doublethink facilmente traducibile in bipensiero o nel piu saputelliano bispensiero la cui differenza con la mia quanto pare erronea traduzione non conosco, ma che, ne sono certo, non ne deturpa il significato. :O

Ti si è annidato un Proteus da qualche parte?

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Come già detto altrove, la distopia orwelliana è abbastanza irrealistica, perchè presuppone di avere il controllo totale DIRETTO delle persone, su ogni singola persona.
Impossibile anche sotto Stalin/Hitler (infatti non sono durate molto come dittature, e non solo per la morte dei dittatori o per guerre perse, sarebbero finite lo stesso).

Invece, come ricorda scherzosamente Corrado Guzzanti al termine di Fascisti su Marte, la democrazia è un modo per far sì che il popolo si opprima da solo :v


Lo dice anche Rousseau

Rousseau in una lettera a Cristophe de Beaumont, arcivescovo di Parigi ha scritto:
Ho penetrato il segreto dei governi e l'ho svelato ai popoli, non perché ne scuotessero il giogo, cosa a loro affatto impossibile, ma affinché tornassero ad essere uomini liberi nella costrizione


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Schiavo
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Tornando al bi(s)pensiero.....

Anche stasera ho sentito la frase "Ma voi non conoscete Berlusconi come lo conosco io", da parte di una parlamentare del PDL.....ma mettiamo che sia anche UN parlamentare, giusto per non fare subdole insinuazioni sul significato BIBLICO (che sicuramente voi conoscete) del verbo "conoscere".

Ovviamente la frase è una vaccata propagandistica, dato che Berlusconi come persona lo conosceranno le mogli che ha avuto e i figli, mica un/una parlamentare che arrivano da 1000 KM di distanza e che fino a 2 o 3 anni fa manco erano nel suo partito.

Ma perchè nessuno dice nulla su questa evidente distorsione del reale? :ncasd:
E il bello è che sembrano quasi crederci pure loro (coloro che lo dicono)!
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