The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

mah...

io sto per laurearmi in ing. telecom al 5 anno (cioè, vorrei entro ottobre). La media è abbastanza bassa.

Io sono dell'idea che se non trovo lavoro penserei seriamente o a cercare all'estero (se cambia qualcosa), e se non trovo nemmeno all'estero potrei fare anche l'elettricista.

Se hai bisogno di soldi non è che ti puoi permettere di fare lo schizzinoso...

Prima di avere il culo di trovare questo lavoro (stage, per ora) ho fatto anche lavori distanti anni luce dall'ing. gestionale.

Se hai bisogno di soldi ti adatti, chi rifiuta un lavoro è perchè non ha abbastanza bisogno di soldi (nessuno vieta di cercare nel mentre si fa altro).



Poi penso a mia sorella, 19 anni, perito elettronico, ha trovato un lavoro subito (meno di 6 mesi dopo aver finito l'ITIS), masterista, 1000€/mese il primo anno, 1100€/mese il secondo, 1200€/mese il terzo e poi una prospettiva di 1800€ mese (i primi tre anni sono di apprendistato), in una ditta che, compresa lei, fa tre persone.
Prima di lei era stato chiamato anche qualche altro ragazzo (stessa scuola, stesso anno di diploma). Hanno rifiutato il lavoro (eh, ma 30 minuti di autobus -mia sorella se ne fa un'ora e mezza con tre cambi), eh, ma mille euro sono pochi).



Quando ci penso mi mangio le mani per aver fatto un liceo

Prima di avere il culo di trovare questo lavoro (stage, per ora) ho fatto anche lavori distanti anni luce dall'ing. gestionale.

Se hai bisogno di soldi ti adatti, chi rifiuta un lavoro è perchè non ha abbastanza bisogno di soldi (nessuno vieta di cercare nel mentre si fa altro).



Poi penso a mia sorella, 19 anni, perito elettronico, ha trovato un lavoro subito (meno di 6 mesi dopo aver finito l'ITIS), masterista, 1000€/mese il primo anno, 1100€/mese il secondo, 1200€/mese il terzo e poi una prospettiva di 1800€ mese (i primi tre anni sono di apprendistato), in una ditta che, compresa lei, fa tre persone.
Prima di lei era stato chiamato anche qualche altro ragazzo (stessa scuola, stesso anno di diploma). Hanno rifiutato il lavoro (eh, ma 30 minuti di autobus -mia sorella se ne fa un'ora e mezza con tre cambi), eh, ma mille euro sono pochi).



Quando ci penso mi mangio le mani per aver fatto un liceo

Laureato 10 anni fa, lavoro dietro una scrivania, ma se c'è da sporcarmi le mani lo faccio ancora adesso, senza problemi, e trovo che sia una qualità rara e delle migliori, senza falsa modestia.
Ho avuto anche il piacere di lavorare (nella Scarl che avevamo fondato assieme) con dei colleghi (dal 1997 al 2001) che avevano già allora buone posizioni e che oggi sono "arrivati", e anche loro si sono sempre sporcati le mani con me, fin da quando bucavamo i muri degli studi legali per far passare il coassiale.

LuVi

Ba beh, chi è un tecnico anche se sta dietro a una scrivania si troverà sempre a passare cavi, a bucare muri e salire su antenne ma è un'altra cosa, dai!

Quando ci penso mi mangio le mani per aver fatto un liceo

per curiosità, tu quanto prendi ora?

quoto amaramente
con la sola consolazione che il liceo mi fu "imposto" da genitori che non ne avevano avuto la possibilità.
Io avrei fatto volentieri una scuola professionale (che nella mia zona era molto ma molto più difficile e selettiva dei licei)

Ultimamente sto lavorando per l'università(collaborazioni studentesche) e facciamo sondaggi telefonici su politica, economia e attualità in generale.

Intervistiamo persone di ogni età e quando parlo con gente attorno ai 50 anni a proposito di lavoro esce spesso una frase:
"i giovani non hanno voglia di fare i lavori che ci sono, solo perchè hanno la laurea pretendono di fare il loro lavoro e stare dietro ad una scrivania invece di sporcarsi le mani"

Voi come vi ponete rispetto a questo ragionamento?

Personalmente trovo disarmante che si critichi di più "l'ambizione" delle cause di questa situazione, trovo disarmante che ci sia ancora questa mitizzazione del lavoro manuale rispetto a quello di concetto e trovo disarmante che si imputi al laureato di aver sognato troppo fino a quel momento come se fosse stato lui da solo a decidere che da grande sarebbe potuto essere qualcosa di più di un manovale, che sarà un lavoro rispettabile ma non l'ambizione dei più.

A voi.

Ultimamente sto lavorando per l'università(collaborazioni studentesche) e facciamo sondaggi telefonici su politica, economia e attualità in generale.

Intervistiamo persone di ogni età e quando parlo con gente attorno ai 50 anni a proposito di lavoro esce spesso una frase:
"i giovani non hanno voglia di fare i lavori che ci sono, solo perchè hanno la laurea pretendono di fare il loro lavoro e stare dietro ad una scrivania invece di sporcarsi le mani"

Voi come vi ponete rispetto a questo ragionamento?

Personalmente trovo disarmante che si critichi di più "l'ambizione" delle cause di questa situazione, trovo disarmante che ci sia ancora questa mitizzazione del lavoro manuale rispetto a quello di concetto e trovo disarmante che si imputi al laureato di aver sognato troppo fino a quel momento come se fosse stato lui da solo a decidere che da grande sarebbe potuto essere qualcosa di più di un manovale, che sarà un lavoro rispettabile ma non l'ambizione dei più.

A voi.

600€/mese netti.
Ferie non pagate, malattia e permessi per visite e esami invece si.

Se mi rinnovano lo stage diventano altri sei mesi, a 800e (lordi).
(stesse condizioni di prima)

E poi ci potrebbe essere l'assunzione, che dovrebbe stare, come neoassunta, sui 1200€ netti.



Lavoro dalle 9 alle 18, e non faccio fotocopie, grazie a dio.

Laureato 10 anni fa, lavoro dietro una scrivania, ma se c'è da sporcarmi le mani lo faccio ancora adesso, senza problemi, e trovo che sia una qualità rara e delle migliori, senza falsa modestia.
Ho avuto anche il piacere di lavorare (nella Scarl che avevamo fondato assieme) con dei colleghi (dal 1997 al 2001) che avevano già allora buone posizioni e che oggi sono "arrivati", e anche loro si sono sempre sporcati le mani con me, fin da quando bucavamo i muri degli studi legali per far passare il coassiale.

LuVi

è vero

e soprattutto la contraddizione è che di norma un elettricista o un idraulico guadagnano NETTAMENTE più di un neolaureato al primo impiego. e soprattutto io non disprezzerei il lavoro manuale: non è solo scaricare le cassette al mercato, ci sono lavori di falegnameria che richiedono competenze di altissimo livello, e garantiscono remunerazioni del tutto cospicue.

certo, si lavora su materiali dell'uso comune e non su uno spettrofotometro.

ma sei già laureata?

Ma elettricisti, idraulici e falegnami non sono manovali, sono operai specializzati il che è molto diverso.

azz, come pensavo, in bocca al lupo

Cmq al tg2 dicevano che i lavori piu richiesti sono quelli legati alla cura della persona tipo infermieri ma anche estetisti ecc.. se fossi stato una donna avrei scelto quel campo

ragionamento assurdo...

ricordo che il laureato è e quello che ha sacrificato i migliori anni della sua gioventù per studiare, che si è fatto i sabati e domeniche sui libri per dare l'esame il lunedì successivo, i coetanei che non si sono laureati invece contemporaneamente finito il turno di lavoro .... bighellonavano ...
il laureato in italia viene ogni giorno umiliato dal sistema.

io sono contento di sporcarmi le mani se adeguatamente retribuito, di certo non mi sporco le mani a lavorare in una piccola azienda dove il contratto sindacale viene calpestato, dove la sicurezza sul posto di lavoro viene tralasciata o applicata solo perchè c'è una soffiata su un possibile controllo, non rischio di lasciare il dito in una pressa per 1200€\mese quando l'impresa fa il 30% del fatturato in nero, dove i pagamenti dello stipendio sono in funzione del pagamento della clientela, dove si è trattati in caso di perdite come socio e in caso di guadagni come dipendente, dove il " capo " è il figlio ignorante del titolare che ha impiegato 8 anni per diplomarsi alle superiori, dove gli straordinari vengono pagati in nero o con giorni di vacanza, dove si entra in competizione con lavoratori irregolari in nero senza che nessuno dica nulla, ecc ecc ecc.

non mi sporco le mani in un paese dove :
il figlio di un notaio o farmacista ha il 90% di probabilità di diventare notaio o farmacista, mentre il figlio di un operaio ha meno dell'1% di fare il notaio o farmacista.
gli italioti votano un mafioso al governo
non c'è certezza della pena, le pene non sono proporzionate al reato commesso.
per far valere un mio diritto devo aspettare 10 anni per una sentenza di 3 grado e molte volte non ottengo nessun risarcimento perchè il reo è nullatenente o indultato
esistono enti che sono il posto di riciclaggio per politicanti di bassa leva non eletti, come le comunità montane, enti partecipate, ecc.
dove il 50% del reddito se ne va in tasse e imposte per mantenere il pubblico magnaccione.
dove le pensione che percepirò dopo 40 anni.... sarà il 50% e contemporaneamente quelli del governo si pigliano la pensione dopo 3 anni, la buonuscita ecc ecc ecc.