The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Guardando la serie tv "romanzo criminale", mi e' venuta in mente questa riflessione.
Ok che la tv o la fiction non raccontano la realta', pero' pensando anche a vari scandali e faccende poco pulite nei quali i servizi segreti nazionali o esteri
sono stati coinvolti nel presente e nel passato, mi chiedevo se avessero davvero una utilita' per lo stato (inteso come tutti i cittadini).
Mi viene ,per fare un parallelismo, da pensare ai vigilanti notturni che si suppone debbano vigilare per noi la notte quando noi siamo meno vigili/presenti.
Nella zona della quale sono originario (prov di bari ) ci sono stati almeno 3-4 casi in cui i vigilanti sono stati colti in flagrante a derubare esercizi commerciali dei propri clienti.
Secondo voi, i servizi segreti, agiscono davvero nel nostro interesse? E' giusto pagare gente e dare loro immunita' per tutto quello che possono combinare, senza avere nemmeno diritto a sapere
cosa effettivamente combinino?

Si, i mafiosi ce l'hanno nei loro bunker.
Ti voglio a trattenere la piscia mentre ti fanno un blitz in casa.

Nota importante: Gli americani quando entrarono in Italia si trovarono al cospetto del migliore servizio di sicurezza (spie) mai piantato in un paese.
L'OVRA (anche detta "squadra politica") era il più efficiente sistema di intelligence d'Europa ed i liberatori decisero di tenerlo in funzione in chiave "filoatlantica".

Ne conseguì che i servizi segreti non vennero smantellati, i vertici non vennero epurati, i quadri non vennero licenziati e gli agenti mantennero funzioni e gradi... anche per questo ancora oggi dell'OVRA si sà sostanzialmente poco.

Negli anni i servizi segreti italiani sono stati molto utili (magari il problema è "a chi" sono stati utili) ma purtroppo insieme all'amnistia è rimasta l'impostazione "fascista" dell'apparato, con agenti e strutture molto di destra (eufemismo) e poche remore a sporcarsi le mani.

Da qui i tanti eventi con collaborazioni "sospette" che sono avvenuti negli anni, e la cosa continua ancora oggi perché nonostante i servizi segreti vengano continuamente chiusi/aperti/riformati/sottoposti a verifica l'organigramma è abbastanza "monocolore" esattamente come il modo di pensare di chi c'è dentro e la percezione di cos'è lo stato e di come vanno affrontati i problemi.

l'unico agente di cui abbiamo notizie certe nel grande pubblico è calipari.... e onestamente non penso fosse sto fascista pronto a ammazzare a destra e manca per l'organizzazione.

Ma magari mi sbaglio

Bisogna fare i distinguo tipici, che nessuno fa mai.
Una parte è la divisione di spionaggio e controspionaggio che opera all'estero (se volete l'equivalente della CIA) ed un altra è l'altra è quella che opera in patria.
Senza andare lontano il dossier Yellowcake l'hanno confezionato qui.

se ne sa quasi zero, poichè si parla di servizi SEGRETI. evidentemente contezero ha il suo apparato di controspionaggio personale che lo hanno portato a conoscenza dell'orientamento politico dell'organigramma (guardacaso con richiami al babau fascismo, ma pensa un pò, da lui chi se la aspettava)
lo sai che ti direbbero a roma?

che in questo paese alcuni appartenenti ai servizi segreti abbiano partecipato a operazioni dubbia giustizia o legalità (collegamenti col terrorismo nero, Piano Solo etc. etc.) ricollegate alla lotta al comunismo (intendendo con comunismo anche la forma abbastanza innocua e del tutto democratica portata avanti dal PCI negli anni della guerra fredda) è un dato di fatto.

L'attribuire a tutta l'organizzazione o a buona parte di essa quell'ideologia un passo difficile da fare, ma non totalmente assurdo.

Premesso che i servizi segreti non godono di immunità ma al limite possono essere fatti oggetto di segreto (arma a doppio taglio perchè se da un lato può metterti al riparo da alcune indagini dall'altro può impedirti di difenderti pienamente come singolo raccontando per filo e per segno come sono andate le cose realmente), si ne abbiamo bisogno: meglio che siano i pochi del servizio segreto a potersi muovere nell'area grigia piuttosto che siano i molti delle fdo in generale o addirittura non possa farlo nessuno.

sshhhh non lo dire a nessuno ma l'ovra è stata istituita durante il fascismo mi raccomando però che rimanga tra noi trottolina

Guardacaso lo zio di mio padre era nella squadra politica.

Quando sono sbarcati gli americani hanno risolto il problema semplicemente MURANDO gli uffici dei servizi segreti... come non fossero mai esistiti (altro che "tiriamo fuori le carte").

Per fare cosa?
E poi dopo che successe?
Racconta..

Credo che abbiano distrutto tutto e poi murato gli uffici, di sicuro ancora oggi le porte di dov'era la sede sono murati.

secondo me da allora sono passati più 60 anni, e che ci lavorava sta all'altro mondo, ma forse sbaglio, quindi rimanga sempre tra di noi

shhh non dirlo a nessuno ma penso che sto tipo di organizzazzioni reclutino gente nuova .... ma hei rimanga tra noi trottolina

Tipicamente reclutatori ed addestratori, avendo tutti una certa mentalità ed una certa impostazione, la trasmettono alle nuove leve che perpetuano il modo di ragionare egemone.