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MessaggioInviato: mar lug 29, 2003 1:34 pm 
Schiavo
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Si, lo ricordo. Vedendo Cusani intervistato sulla Fiat, è stato incaricato dal sindacato di studiarne i bilanci, a rete Padania libera e asoltando quanto ha, con l'ausilio di altri collaboratori, scoperto riguardo l'azienda torinese mi sono chiesto come mai non viene invitato anche sulle reti nazionali per dibattere di questo argomento, non so se ne siete a conoscenza ma ha dichiarato cose da far rabbrividire, mi è sovvenuto tutto quanto accadde allora e devo dire che la magistratura ha sprecato, per raggranellare un poco di fama e potere, un'occasione forse unica per cambiare definitivamente il paese. A causa di questo ed altri motivi penso che mani pulite non abbia lasciato nulla, a parte la carriera politica del caro Di Pietro, se non delusione e amarezza, tanto profonde da minare la credibilità della stessa magistratura, nei cittadini.

Ciao
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MessaggioInviato: mar lug 29, 2003 2:36 pm 
Schiavo
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sempre colpa della magistratura lol a volte sno troppo duri a volte chiudono gli occhi, e non credo che mani pulite abbia fatto decadere la magistratura anzi ti ricordo che i tuoi lanciavano monetine assieme agli ex votanti dc e psi che grazie a dio non esistono + o quasi
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MessaggioInviato: mar lug 29, 2003 3:57 pm 
Schiavo
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korn ha scritto:
sempre colpa della magistratura lol a volte sno troppo duri a volte chiudono gli occhi, e non credo che mani pulite abbia fatto decadere la magistratura anzi ti ricordo che i tuoi lanciavano monetine assieme agli ex votanti dc e psi che grazie a dio non esistono + o quasi


I miei chi ?, i io non ho mai mandato alcuno per lanciare monetine e mai sono stato a favore di certi gesti inutili e controproducenti. Mani pulite non ha fatto decadere la magistratura, quello che ha fatto il danno è stato l'uso improprio e distorto, forse non hai sentito certe dichiarazioni del bel Di pietro che ammetteva forzature ed un uso improprio dei fascicoli e lo ha pure insegnato, ben sapendo che era un'operazione fuori dal consentito, anche durante meetings con gli studenti di legge, dell'evento che se a breve termine ha dato loro popolarità, l'unico che ci ha guadagnato qualcosa è stato sempre Di Pietro, ma lungo termine ha minato, speriamo non irreparabilmente la loro credibilità. Per tua informazione, in questo paese, esistono diverse procure ove operano giudici chi cui congiunti, mogli, mariti e figli, che prestano opera di avvocato nella stessa procura e, caso abnorme ma il guardasigilli attuale lo ha impedito, il CSM aveva designato un magistrato ad una procura in cui il fratello prestava la sua opera di giudice. Se questi non sono conflitti di interesse, prova ad immaginare se un avvocato figlio o congiunto di un giudice non gode di particolari attenzioni, di gravità inaudita, molto più gravi del conflitto di interesse che riguarda il Berluska perche riguarda reti televisive che obbediscono, in fondo, al telecomando ma i tribunali non obbediscono ad alcun telecomando e possono rovinare la vita di chiunque e pure impunemente, mai magistrato è stato punito per errori, neppure quelli che hanno perseguitato il povero Enzo Tortora. Quando poi ad un magistrato sfuggì l'affermazione che loro tenevano i politici per la collottola, compresa la sx, la frittata, nonostante tutto sia stato smentito e nascosto, fu completa. Io desidero che ii conflitti di interesse non sussistano ma per eliminarli è necessario, IMHO, partire dai più gravi a più gravi di quelli che riguardano procure e tribunali non riesco ad immaginarne.

Anche le varie rogatorie su mediaset sono di importanza secondaria rispetto la lotta al crimine, meglio sarebbe che ci si occupasse in primis di ciò che riguarda la sicurezza collettiva poi il resto e non viceversa perchè queste inchieste regalano, a chi se ne occupa, l'attenzione dei media con conseguente notorietà spendibile in eventuali carriere politiche.

Ciao

P.S. Se vuoi delucidazioni in merito alle procure con conflitto di interessi chiedi all'editore Sardo Niky Grauso, avrai di che sbizzarrirti.
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MessaggioInviato: mar lug 29, 2003 6:11 pm 
Schiavo
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i tuoi leghisti ovviamente :shock:, i casi limite non sono na bella cosa come sempre dovrebbe essere (cosa che cmq non ritengo così grave come il conflitto di interesse di silvio), e pensa che no ho visti di pm con avvocati a pranzo..., però dovrebbero frenati per legge, se hai un link per quanto riguarda di pietro...
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MessaggioInviato: mar lug 29, 2003 6:58 pm 
Schiavo
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Bah, a buttare monetine a Craxi erano di tutti i partiti, la lega era, allora, ancora relegata al solo nord e non andava in trasferta, che in mezzo ai lanciatori ci fossero anche leghisti mi pare abbastanza probabile ma ti assicuro che erano presenti elettori di ogni schieramento socialisti e democristiani, delusi, compresi.

Purtroppo i link non esistono più, pero potresti, se hai pazienza e se ancora possibile, consultare i giornali dell'epoca. Avevano dei database con ricerca delle notizie, non so se sia ancora così, che le raggruppavano secondo la chiave de ricerca semopre che non sia stato fatto, io al loro posto lo avrei fatto, sparire tutto.

La via più breve dovrebbe essere via motore di ricerca usando Niky Grauso come chiave, dovrebbero uscire un sacco di cose.

Riguardo la gravità dei conflitti di interesse è logico che tu possa avere opinione differente, io continuo ad essere più preoccupato da quelli delle procure per i motivi che ti ho esposto ma anche quello del Berluska non è che sia una nocciolina. Una cosa buona è che, finalmente, ci poniamo il quesito sul perchè di quei conflitti, pericolosissimi per il comune cittadino, non vengano menzionati e se riusciremo a rispondere con sincerità senza preconcetti o paraocchi forse una speranza rimane, altrimenti poveri noi.

Ciao.

P.S. Ricordo quegli eventi perchè ho un'ottima memoria non perchè siano stati oggetto di diffuse campagneda parte dei media, l'attenzione con cui sono stati trattati rasenta, non cosi esageratamente ma non tanto meno, il recentissimo aumento degli stipendi ai magistrati e parlamentari di un misero 12,5%, a noi lavoratori tocca un ricco 1,7 da inflazione programmata, di cui non ha parlato quasi nessuno.
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MessaggioInviato: mer lug 30, 2003 9:08 am 
Schiavo
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Non so se sia lo stesso processo ma a me è rimasta impressa la faccia imbarazzata di Forlani. Sembrava si avesse pappato un panino con la maionese e non si fosse pulito i lati della bocca :biggrin:
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MessaggioInviato: mer lug 30, 2003 11:47 am 
Schiavo
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La ricordo bene la sua faccia, per questo fu soprannominato "Coniglio mannaro".

Se penso che ora il suo segretario particolare è presidente della camera , mi assalgono molti dubbi. Chi lo ha salvato ?, come segretario doveva per forza essere al corrente dei traffici, come mai per altri venne applicato l'assioma "non poteva non sapere" mentre lui ed altri, anche di sx, la passarono liscia ?. Misteri italiani. Il fatto è che i democristiani paiono possedere nove vite come i gatti.

Ciao

P.S. Plaudo all'operato di Carlo Nordio, aveva indizi contro la sx ma senza riscontri oggettivi si guardò bene dall'applicare teoremi come il non poteva non sapere e, ripettando le basi del nostro sistema liberale chiuse le istruttorie per mancanza di prove. Che ora qualcuno se ne faccia un vanto non significa che le tangenti non fossero di casa pure in quell'area, significa solo che un magistrato serio e competente che non cercava la notorietà per spenderla in politica ha rispettato la legge. Come non è assodato che un condannato sia colpevole, caso Tortora docet, neppure è assodato che un assolto non sia colpevole. Per capire è sufficiente un'analisi patrimoniale del vecchio PCI e domandarsi come e da dove sia uscito un patrimonio immobiliare che, secondo alcune stime sfiorava, come valore, i 2000 miliardi di lire in consideraxzione dei costi, anche questi quantificabili, della struttura del partito. Il differenziale che si ricaverebbe rappresenterebbe un'area oscura che supporre di provenienza tangentizia o almeno irregolare sarebbe assai lecito. Il fenomeno tangenti ha interessato tutti i partiti e, nonostante gli sia sempre stato contrario, mi piaque il coraggio di Craxi quando ammise in parlamento il metodo chiamando a correità tutti gli altri che, da bravi codardi, gli risposero col silenzio.
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MessaggioInviato: mer lug 30, 2003 7:06 pm 
Schiavo
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anche qui congetture e congetturando direi che i rubli russi sono + realistici di italche tangenti
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MessaggioInviato: gio lug 31, 2003 8:10 am 
Schiavo
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korn ha scritto:
anche qui congetture e congetturando direi che i rubli russi sono + realistici di italche tangenti


Ma, per continuare in rima, non sufficientie e fai un poco di conti, costo della struttura ed accumulo del patrimonio immobiliare te ne renderai subito conto. Io non faccio congetture ma parto da queste verificando nei due sensi perchè le istituzioni, a me cittadino, possono chiedere conto della provenienza del denaro , se ravvisano un tenore di vita superiore ei miei introiti e per i partiti dovrebbe valere lo stesso principio. In ogni caso il finanziamento illecitò non è una boutade ma un fatto inoppugnabile, quale sia la provenienza del denaro, ed andrebbe perseguito e non promulgare leggi, ultimo governo Amato prima dell'entrata in politica di Berlusconi, che accorciarono i tempi di prescrizione di tali reati da 10 a 5 anni che tolse molte castagne dal fuoco per la sx.

Accusare l'attuale governo di promulgare leggi a favore di certe persone può essere lecito, ma per farlo occorerebbe non avere la coscienza sporca per lo stesso tipo di comportamento.

Ciao
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