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 Oggetto del messaggio: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 10:48 am 
Schiavo
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Roma - Dopo i vip, le maestranze. Con meno clamore. Attori e registi, qualche settimana fa, avevano occupato il tappeto rosso del Festival di Roma, salvo dileguarsi dopo l’inaugurazione. Oggi i lavoratori dello spettacolo scioperano contro i tagli al settore previsti dalla finanziaria. Saranno chiuse le sale da concerto, i cinema, i circhi, i teatri e i set. Un rapido giro di telefonate basta a verificare che, almeno a Milano e Roma, molte sale cinematografiche saranno regolarmente aperte (chiuso nella capitale il «Sacher» di Nanni Moretti). A dire il vero, molti esercenti ignoravano l’esistenza dello sciopero. In quanto ai teatri, il lunedì è l’abituale giorno di chiusura al pubblico, anche se verranno cancellate le prove. La mobilitazione, a quanto pare, non è stata galvanizzante.

I manifestanti chiedono il reintegro del contributo statale (Fus), attualmente di 288 milioni di euro; il ripristino delle agevolazioni fiscali; la legge dello spettacolo dal vivo e lo stop alla delocalizzazione delle produzioni cineaudiovisive. Un programma che coincide in larga misura con le intenzioni del ministro dei Beni culturali Sandro Bondi, il quale, alla vigilia della kermesse cinematografica romana, aveva annunciato di essere disposto a battersi per questi obiettivi. Tenendo conto, è ovvio, della crisi economica che richiede sacrifici a tutti. Qual è dunque il risultato ultimo della protesta? Delegittimare chi spende la sua influenza politica al fine di recuperare gli agognati fondi. Una assurdità che rivela la natura partigiana di questa e altre iniziative. Del resto nessuno scese in piazza quando a usare le forbici fu il governo Prodi. Eppure, a sentire i contestatori, specie se vip, la battaglia, non certo disinteressata, è condotta in nome della cultura. Le carte sono truccate, il dibattito soffre di un vizio d’origine inconciliabile con una società davvero libera. Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato. Nessuno sottovaluta i problemi dei 250mila lavoratori dello spettacolo pronti allo sciopero. Non lo fa nemmeno il governo, come abbiamo detto. Guardiamo però in faccia la realtà: erogare fondi agli intellettuali non solo è discutibile in linea di principio ma anche difficile nella pratica. La borsa è stretta e il compito dello Stato, in momenti come questo, è badare al sodo. Per «sodo», si intende la tutela del colossale patrimonio affidato ad aree archeologiche, musei, biblioteche e archivi privati. In attesa di una auspicabile privatizzazione di alcuni di questi settori, il denaro a disposizione va indirizzato lì. O Pompei non ha insegnato nulla? Questo aspetto della polemica è stato toccato ieri dal ministro per la Pubblica amministrazione Renato Brunetta: «In questo Paese - ha detto mentre registrava la puntata odierna di Effetto Domino, in onda su La7 - sotto il termine “cultura” si è realizzato un grande imbroglio. Una cosa è la cultura, una cosa è lo spettacolo, una cosa sono le rappresentazioni: lo Stato finanzia i beni pubblici. Non necessariamente finanzia i beni privati. La cultura è un bene pubblico e va finanziato. Lo spettacolo no». E ancora: «In passato, sulla base di commissioni clientelari uno presentava un copione e riceveva un milione, due milioni a fondo perduto. Quando quei quattro di Liverpool hanno commercializzato le loro canzoni, quelle sono diventate cultura. E poi sono state tutelate». Lo spettacolo paga soprattutto l’incapacità di stare sul mercato. Senza arrivare ai Beatles, si può ricordare che non erano assistiti i grandi della lirica, i maestri del neorealismo e neppure quelli della commedia all’italiana. Il finanziamento pubblico non ha offerto analoghi risultati sul piano artistico e commerciale. In effetti, se in ultima analisi si risponde alla politica, perché mai curarsi del pubblico?

http://www.ilgiornale.it/cultura/polemi ... comments=1

Eeeeeeeeh la Qultura...cosa non farebbero i sinistridi per la Qultura...:asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 10:51 am 
Schiavo
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frankytop ? ha scritto:
Roma - Dopo i vip, le maestranze. Con meno clamore. Attori e registi, qualche settimana fa, avevano occupato il tappeto rosso del Festival di Roma, salvo dileguarsi dopo l’inaugurazione. Oggi i lavoratori dello spettacolo scioperano contro i tagli al settore previsti dalla finanziaria. Saranno chiuse le sale da concerto, i cinema, i circhi, i teatri e i set. Un rapido giro di telefonate basta a verificare che, almeno a Milano e Roma, molte sale cinematografiche saranno regolarmente aperte (chiuso nella capitale il «Sacher» di Nanni Moretti). A dire il vero, molti esercenti ignoravano l’esistenza dello sciopero. In quanto ai teatri, il lunedì è l’abituale giorno di chiusura al pubblico, anche se verranno cancellate le prove. La mobilitazione, a quanto pare, non è stata galvanizzante.

I manifestanti chiedono il reintegro del contributo statale (Fus), attualmente di 288 milioni di euro; il ripristino delle agevolazioni fiscali; la legge dello spettacolo dal vivo e lo stop alla delocalizzazione delle produzioni cineaudiovisive. Un programma che coincide in larga misura con le intenzioni del ministro dei Beni culturali Sandro Bondi, il quale, alla vigilia della kermesse cinematografica romana, aveva annunciato di essere disposto a battersi per questi obiettivi. Tenendo conto, è ovvio, della crisi economica che richiede sacrifici a tutti. Qual è dunque il risultato ultimo della protesta? Delegittimare chi spende la sua influenza politica al fine di recuperare gli agognati fondi. Una assurdità che rivela la natura partigiana di questa e altre iniziative. Del resto nessuno scese in piazza quando a usare le forbici fu il governo Prodi. Eppure, a sentire i contestatori, specie se vip, la battaglia, non certo disinteressata, è condotta in nome della cultura. Le carte sono truccate, il dibattito soffre di un vizio d’origine inconciliabile con una società davvero libera. Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato. Nessuno sottovaluta i problemi dei 250mila lavoratori dello spettacolo pronti allo sciopero. Non lo fa nemmeno il governo, come abbiamo detto. Guardiamo però in faccia la realtà: erogare fondi agli intellettuali non solo è discutibile in linea di principio ma anche difficile nella pratica. La borsa è stretta e il compito dello Stato, in momenti come questo, è badare al sodo. Per «sodo», si intende la tutela del colossale patrimonio affidato ad aree archeologiche, musei, biblioteche e archivi privati. In attesa di una auspicabile privatizzazione di alcuni di questi settori, il denaro a disposizione va indirizzato lì. O Pompei non ha insegnato nulla? Questo aspetto della polemica è stato toccato ieri dal ministro per la Pubblica amministrazione Renato Brunetta: «In questo Paese - ha detto mentre registrava la puntata odierna di Effetto Domino, in onda su La7 - sotto il termine “cultura” si è realizzato un grande imbroglio. Una cosa è la cultura, una cosa è lo spettacolo, una cosa sono le rappresentazioni: lo Stato finanzia i beni pubblici. Non necessariamente finanzia i beni privati. La cultura è un bene pubblico e va finanziato. Lo spettacolo no». E ancora: «In passato, sulla base di commissioni clientelari uno presentava un copione e riceveva un milione, due milioni a fondo perduto. Quando quei quattro di Liverpool hanno commercializzato le loro canzoni, quelle sono diventate cultura. E poi sono state tutelate». Lo spettacolo paga soprattutto l’incapacità di stare sul mercato. Senza arrivare ai Beatles, si può ricordare che non erano assistiti i grandi della lirica, i maestri del neorealismo e neppure quelli della commedia all’italiana. Il finanziamento pubblico non ha offerto analoghi risultati sul piano artistico e commerciale. In effetti, se in ultima analisi si risponde alla politica, perché mai curarsi del pubblico?

http://www.ilgiornale.it/cultura/polemi ... comments=1

Eeeeeeeeh la Qultura...cosa non farebbero i sinistridi per la Qultura...:asd:



Cita:
lo Stato finanzia i beni pubblici. Non necessariamente finanzia i beni privati


oddio quoto un pezzo del giornale...
vado a provarmi la febbre
:asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:02 am 
Schiavo
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frankytop ? ha scritto:
Roma - Dopo i vip, le maestranze. Con meno clamore. Attori e registi, qualche settimana fa, avevano occupato il tappeto rosso del Festival di Roma, salvo dileguarsi dopo l’inaugurazione. Oggi i lavoratori dello spettacolo scioperano contro i tagli al settore previsti dalla finanziaria. Saranno chiuse le sale da concerto, i cinema, i circhi, i teatri e i set. Un rapido giro di telefonate basta a verificare che, almeno a Milano e Roma, molte sale cinematografiche saranno regolarmente aperte (chiuso nella capitale il «Sacher» di Nanni Moretti). A dire il vero, molti esercenti ignoravano l’esistenza dello sciopero. In quanto ai teatri, il lunedì è l’abituale giorno di chiusura al pubblico, anche se verranno cancellate le prove. La mobilitazione, a quanto pare, non è stata galvanizzante.

I manifestanti chiedono il reintegro del contributo statale (Fus), attualmente di 288 milioni di euro; il ripristino delle agevolazioni fiscali; la legge dello spettacolo dal vivo e lo stop alla delocalizzazione delle produzioni cineaudiovisive. Un programma che coincide in larga misura con le intenzioni del ministro dei Beni culturali Sandro Bondi, il quale, alla vigilia della kermesse cinematografica romana, aveva annunciato di essere disposto a battersi per questi obiettivi. Tenendo conto, è ovvio, della crisi economica che richiede sacrifici a tutti. Qual è dunque il risultato ultimo della protesta? Delegittimare chi spende la sua influenza politica al fine di recuperare gli agognati fondi. Una assurdità che rivela la natura partigiana di questa e altre iniziative. Del resto nessuno scese in piazza quando a usare le forbici fu il governo Prodi. Eppure, a sentire i contestatori, specie se vip, la battaglia, non certo disinteressata, è condotta in nome della cultura. Le carte sono truccate, il dibattito soffre di un vizio d’origine inconciliabile con una società davvero libera. Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato. Nessuno sottovaluta i problemi dei 250mila lavoratori dello spettacolo pronti allo sciopero. Non lo fa nemmeno il governo, come abbiamo detto. Guardiamo però in faccia la realtà: erogare fondi agli intellettuali non solo è discutibile in linea di principio ma anche difficile nella pratica. La borsa è stretta e il compito dello Stato, in momenti come questo, è badare al sodo. Per «sodo», si intende la tutela del colossale patrimonio affidato ad aree archeologiche, musei, biblioteche e archivi privati. In attesa di una auspicabile privatizzazione di alcuni di questi settori, il denaro a disposizione va indirizzato lì. O Pompei non ha insegnato nulla? Questo aspetto della polemica è stato toccato ieri dal ministro per la Pubblica amministrazione Renato Brunetta: «In questo Paese - ha detto mentre registrava la puntata odierna di Effetto Domino, in onda su La7 - sotto il termine “cultura” si è realizzato un grande imbroglio. Una cosa è la cultura, una cosa è lo spettacolo, una cosa sono le rappresentazioni: lo Stato finanzia i beni pubblici. Non necessariamente finanzia i beni privati. La cultura è un bene pubblico e va finanziato. Lo spettacolo no». E ancora: «In passato, sulla base di commissioni clientelari uno presentava un copione e riceveva un milione, due milioni a fondo perduto. Quando quei quattro di Liverpool hanno commercializzato le loro canzoni, quelle sono diventate cultura. E poi sono state tutelate». Lo spettacolo paga soprattutto l’incapacità di stare sul mercato. Senza arrivare ai Beatles, si può ricordare che non erano assistiti i grandi della lirica, i maestri del neorealismo e neppure quelli della commedia all’italiana. Il finanziamento pubblico non ha offerto analoghi risultati sul piano artistico e commerciale. In effetti, se in ultima analisi si risponde alla politica, perché mai curarsi del pubblico?

http://www.ilgiornale.it/cultura/polemi ... comments=1

Eeeeeeeeh la Qultura...cosa non farebbero i sinistridi per la Qultura...:asd:

Guarda tralascio l'articolo, ma un giornale che campa lui stesso con i soldi di stato... di cui l'editore è il PDC e il governo ha appena aumentato i fondi pubblici per l'editoria per il 2011
forse dovrebbe fare meno proselitismo e usare meno epiteti per cerebrolesi come "sistroidi" "sinistrorso" per esempio.
E cmq il Giornale non vale la carta su cui e stampato, è inutile che continui a citare i suoi articoli, nemmeno il minculpop faceva cosi schifo.
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:18 am 
Schiavo
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L'ennesimo articolo del giornale in cui si afferma che attori teatrali e cinematografici, musicisti, ballerini, insegnanti e ovviamente gli immancabili magistrati sono di sinistra

L'importante é crederci :patpat:
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17 febbraio 2007... Grazie di essere così speciale Daniele! :fiore: - Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:33 am 
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Rispondendo a Brunetta
Se c'è una generazioni di artisti che fa la fame perchè non c'è più mercato forse qualcosa andrebbe fatto.
Ricreare in qualche modo il mercato e sostenere in qualche modo chi per anni e anni ha sputato sangue per fare un lavoro che lavoro non viene più considerato...
Ritorniamo al punto, nemmeno per i quotidiani non c'è più mercato ma mi risulta che i finanziamenti ci siano e come anche per giornali di parlamentari :vabe: fatti a posta per fregare i soldi visto che praticamente nessuno li compra :patpat:

Insomma, che iniziassero a fare le cose fatte con coscienza invece di farle secondo logiche clientelistiche e di parte per i propri vantaggi...
Che pensassero al bene di tutti e del paese e non al proprio.. :vabe:
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:37 am 
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Cita:
Se c'è una generazioni di artisti che fa la fame perchè non c'è più mercato forse qualcosa andrebbe fatto.


:shock: ma sei serio? manda un vaglia se lo ritieni opportuno, no?

Cita:
Ricreare in qualche modo il mercato e sostenere in qualche modo chi per anni e anni ha sputato sangue per fare un lavoro che lavoro non viene più considerato...


se non viene piu' considerato E' GIUSTO che sparisca! forse qualcuno si lamenta per la diminuzione drastica del numero di arrotini e spazzacamini?
Cita:
Ritorniamo al punto, nemmeno per i quotidiani non c'è più mercato ma mi risulta che i finanziamenti ci siano e come anche per giornali di parlamentari :vabe: fatti a posta per fregare i soldi visto che praticamente nessuno li compra :patpat:


straquoto, andrebbero drasticamente ridotti fino all'abolizione
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:45 am 
Schiavo
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Caldco ? ha scritto:
Cita:
Se c'è una generazioni di artisti che fa la fame perchè non c'è più mercato forse qualcosa andrebbe fatto.


:shock: ma sei serio? manda un vaglia se lo ritieni opportuno, no?

Cita:
Ricreare in qualche modo il mercato e sostenere in qualche modo chi per anni e anni ha sputato sangue per fare un lavoro che lavoro non viene più considerato...


se non viene piu' considerato E' GIUSTO che sparisca! forse qualcuno si lamenta per la diminuzione drastica del numero di arrotini e spazzacamini?
Cita:
Ritorniamo al punto, nemmeno per i quotidiani non c'è più mercato ma mi risulta che i finanziamenti ci siano e come anche per giornali di parlamentari :vabe: fatti a posta per fregare i soldi visto che praticamente nessuno li compra :patpat:


straquoto, andrebbero drasticamente ridotti fino all'abolizione


sono serio si, se nella società prima c'era domanda di 1000 spazzacamini per anno e poi 10 cosa ci facciamo con il resto che nel tempo si è formato?
e poi l'arte non è paragonabile a fare lo spazzacamino :)
non dico di buttare i soldi nel cesso ma di creare un "paracadute"

altrimenti dimmi te come intendi salvare la cultura in italia, se non si salva chi con la cultura ci lavora?
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:51 am 
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Cita:
se non viene piu' considerato E' GIUSTO che sparisca! forse qualcuno si lamenta per la diminuzione drastica del numero di arrotini e spazzacamini?

arrotini e spazzacamini non producono cultura.

Cita:
L'ennesimo articolo del giornale in cui si afferma che attori teatrali e cinematografici, musicisti, ballerini, insegnanti e ovviamente gli immancabili magistrati sono di sinistra

il mio maestro di piano probabilmente è più a destra di franky, ma essendo musicista è automaticamente komunista :O

Cita:
La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato.

ancora con questa stronzata? Franky ma tu non lavori? Sei sempre qui a postare merda facilmente sputtanabile
1) i finanziamenti pubblici esistono in tutto il mondo, anche nei komunistissimi usa, germania e uk. (cultura di regime)
2) i finanziamenti privati tendono a diminuire le alternative culturali, nessun privato finanzierà qualcosa che non gli porterà guadagno in un modo o nell'altro, o qualcosa in cui non ha interesse
Avevo già postato un link altrove
http://www.osborne-conant.org/arts_funding.htm
in cui i fondi pubblici per la cultura nei paesi europei ne escono decisamente vincenti rispetto al modello più privatocentrico degli USA.
magari leggiti almeno le Summary and Conclusion+Endnotes
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MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:57 am 
Schiavo
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Mma di Lunedì, chi vuoi che se ne accorga....???

Ieri i cinema avran fatto i pienoni, i multisala dei centri commerciali idem...

Però, fra tutte le fregnacce, manca la pirateria informatica o erro??

Non se la menavano sul fatto che la pirateria li danneggiasse????

Com'è che adesso protestano SOLO perchè lo Stato ha segato loro i fondi???

Ma poi chi protesta, chi fa fiction per la tv di Stato?

Fiction come quella andata in onda ieri sera, dove quel ex comico da film trash anni 80, ha elogiato Minzolini in pieno TG1 (lo guardo per capire sin dove dobbiamo ancora giungere prima che ci si svegli...)... :mbe: :mbe: :mbe:

Ma per favore!!

Se non se ne fossero accorti, l' :dead: italia è ampiamente FALLITA da un pezzo, solo che non lo dicono altrimenti finiscono :dead:


Ultima modifica di Ferdy78, lun nov 22, 2010 12:04 pm, modificato 2 volte in totale.
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MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 11:58 am 
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guyver77 ? ha scritto:
Caldco ? ha scritto:

:shock: ma sei serio? manda un vaglia se lo ritieni opportuno, no?



se non viene piu' considerato E' GIUSTO che sparisca! forse qualcuno si lamenta per la diminuzione drastica del numero di arrotini e spazzacamini?


straquoto, andrebbero drasticamente ridotti fino all'abolizione


sono serio si, se nella società prima c'era domanda di 1000 spazzacamini per anno e poi 10 cosa ci facciamo con il resto che nel tempo si è formato?
e poi l'arte non è paragonabile a fare lo spazzacamino :)
non dico di buttare i soldi nel cesso ma di creare un "paracadute"

altrimenti dimmi te come intendi salvare la cultura in italia, se non si salva chi con la cultura ci lavora?


Cita:
sono serio si, se nella società prima c'era domanda di 1000 spazzacamini per anno e poi 10 cosa ci facciamo con il resto che nel tempo si è formato?

non ho capito benissimo cosa intendi...ma ci provo: gli spazzacamini in eccesso devono riconvertirsi...cioe' cambiare mansione...mica li vorrai stipendiare d'imperio? con che soldi poi?

e' oltremondo complicato determinare cosa sia cultura e cosa no, distribuire soldi seguendo una distribuzione uniforme mi pare tutt'altro che smart...
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
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Wolfgang ? ha scritto:
Cita:
se non viene piu' considerato E' GIUSTO che sparisca! forse qualcuno si lamenta per la diminuzione drastica del numero di arrotini e spazzacamini?

arrotini e spazzacamini non producono cultura.

Cita:
L'ennesimo articolo del giornale in cui si afferma che attori teatrali e cinematografici, musicisti, ballerini, insegnanti e ovviamente gli immancabili magistrati sono di sinistra

il mio maestro di piano probabilmente è più a destra di franky, ma essendo musicista è automaticamente komunista :O

Cita:
La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato.

ancora con questa stronzata? Franky ma tu non lavori? Sei sempre qui a postare merda facilmente sputtanabile
1) i finanziamenti pubblici esistono in tutto il mondo, anche nei komunistissimi usa, germania e uk. (cultura di regime)
2) i finanziamenti privati tendono a diminuire le alternative culturali, nessun privato finanzierà qualcosa che non gli


si ma metti anche il punto 1bis)
nel momento stesso in cui la cultura dipende dalla politica di turno, è come la rai. da guardare con sospetto, di cui non fidarsi.
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ricorda che la nostra tre colori ha
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Ferdy78 ? ha scritto:
Ieri i cinema avran fatto i pienoni, i multisala dei centri commerciali idem...


per vedere un film di sabato ormai è un delirio.....ti conviene prenotare i biglietti su internet giorni prima
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harvester2 ? ha scritto:
Ferdy78 ? ha scritto:
Ieri i cinema avran fatto i pienoni, i multisala dei centri commerciali idem...


per vedere un film di sabato ormai è un delirio.....ti conviene prenotare i biglietti su internet giorni prima

infatti l'ultima volta che mi han visto fu per the passion di gibson :biggrin:
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aeterna ? ha scritto:
Wolfgang ? ha scritto:
arrotini e spazzacamini non producono cultura.


il mio maestro di piano probabilmente è più a destra di franky, ma essendo musicista è automaticamente komunista :O


ancora con questa stronzata? Franky ma tu non lavori? Sei sempre qui a postare merda facilmente sputtanabile
1) i finanziamenti pubblici esistono in tutto il mondo, anche nei komunistissimi usa, germania e uk. (cultura di regime)
2) i finanziamenti privati tendono a diminuire le alternative culturali, nessun privato finanzierà qualcosa che non gli


si ma metti anche il punto 1bis)
nel momento stesso in cui la cultura dipende dalla politica di turno, è come la rai. da guardare con sospetto, di cui non fidarsi.

la cultura non deve dipendere da nessun partito politico ma finanziata dallo stato e libera. L'aberrazione italiana non ha nulla a che fare con i finanziamenti pubblici che nel resto del mondo funzionano abbastanza bene direi. Si parla sempre di italia incivile ecc ecc ma la civiltà si fa anche con la cultura. Non basta solo non buttare le cartacce a terra ed ecco lì che la città diviene bella. Salisburgo campa su Mozart e sulla propria storia culturale. Nessuno si permette di dire "ah" se il salzburg festival è finanziato in parte coi soldi pubblici perché
"When it comes to the pros and cons of privatization, the arts world takes a
special category. As a rule, arts institutions are not self-sufficient; they depend
to varying degrees upon public or private support for their subsistence."
http://klugeconcepts.com/pdf/LtP_Kluge.pdf
http://www.salzburgerfestspiele.at/lang ... NundFAKTEN

e se non lo è un festival di fama internazionale come quello in una città simbolo della musica come possono esserlo tutti gli eventi minori di qualsiasi genere culturale?

Continuando a citare
http://www.salzburgerfestspiele.at/port ... litaet.pdf
"The tax revenue that the Festival gives rise to equals about three times the amount of subsidies the Festival receives from public authorities. According to the study, the overall economic impact of the Festival in business volume and productivity is estimated around 225 million Euros."

Le cose sono due:
O i nostri ministri sono i più illuminati del mondo e tutti gli altri sono scemi.
O i nostri ministri sono i più scemi del mondo e tutti gli altri hanno capito l'importanza della cultura anche quando finanziata con soldi pubblici
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Ah una curiosità logica
"Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso"
allora
se gli attori e registi dipendono dai politici che gli erogano i fondi, e ora al governo c'è il cdx, come mai questi attori e registi vengono accusati di komunismo? Non dovrebbero essere, secondo le teorie del giornale, dei cagnolini di silvio e amici?
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 12:48 pm 
Schiavo
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Caldco ha scritto:
e' oltremondo complicato determinare cosa sia cultura e cosa no, distribuire soldi seguendo una distribuzione uniforme mi pare tutt'altro che smart...


Distribuire soldi del tutto uniformemente non è per niente smart, ma questo avviene proprio perché sono decenni che la politica invece di promuovere la crescita del proprio stato e dei suoi cittadini, che è anche una crescita culturale, ha preferito pensare ad i suoi affari (e da questo non si salvano nemmeno i governi di centro-sinistra)

Ma allo stesso tempo non può essere lasciato al mercato decidere cosa sia cultura e cosa non lo sia, altrimenti se fossero stati contemporanei, oggi sarebbe stato maggiormente finanziato "San Valentino di sangue" invece di "Society" di Brian Yuzna (Ho fatto questo esempio perchè mi interesso in particolare di film horror, ma lo stesso discorso si può fare per tutto il cinema e per qualsiasi campo della cultura)
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 12:50 pm 
Schiavo
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Wolfgang ? ha scritto:
Ah una curiosità logica
"Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso"
allora
se gli attori e registi dipendono dai politici che gli erogano i fondi, e ora al governo c'è il cdx, come mai questi attori e registi vengono accusati di komunismo? Non dovrebbero essere, secondo le teorie del giornale, dei cagnolini di silvio e amici?


Nice shot! :awesome:

A meno che non si voglia ammettere che promuovere la cultura sia un azione tipicamente di sinistra e promuovere l'ignoranza sia tipicamente di destra
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 12:54 pm 
Schiavo
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ma barbareschi è di sinistra ? :look:
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http://www.youtube.com/watch?v=AKgxlCIGqc8

Spoiler: show
Il Lonfo non vaterca né gluisce
e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce,
sdilenca un poco e gnagio s'archipatta.
È frusco il Lonfo! È pieno di lupigna
arrafferia malversa e sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna
se lugri ti botalla e ti criventa.
Eppure il vecchio Lonfo ammargelluto
che bete e zugghia e fonca nei trombazzi
fa legica busia, fa gisbuto;
e quasi quasi in segno di sberdazzi
gli affarferesti un gniffo. Ma lui, zuto
t' alloppa, ti sbernecchia; e tu l'accazzi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 1:57 pm 
Schiavo
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frankytop ? ha scritto:
Roma - Dopo i vip, le maestranze. Con meno clamore. Attori e registi, qualche settimana fa, avevano occupato il tappeto rosso del Festival di Roma, salvo dileguarsi dopo l’inaugurazione. Oggi i lavoratori dello spettacolo scioperano contro i tagli al settore previsti dalla finanziaria. Saranno chiuse le sale da concerto, i cinema, i circhi, i teatri e i set. Un rapido giro di telefonate basta a verificare che, almeno a Milano e Roma, molte sale cinematografiche saranno regolarmente aperte (chiuso nella capitale il «Sacher» di Nanni Moretti). A dire il vero, molti esercenti ignoravano l’esistenza dello sciopero. In quanto ai teatri, il lunedì è l’abituale giorno di chiusura al pubblico, anche se verranno cancellate le prove. La mobilitazione, a quanto pare, non è stata galvanizzante.

I manifestanti chiedono il reintegro del contributo statale (Fus), attualmente di 288 milioni di euro; il ripristino delle agevolazioni fiscali; la legge dello spettacolo dal vivo e lo stop alla delocalizzazione delle produzioni cineaudiovisive. Un programma che coincide in larga misura con le intenzioni del ministro dei Beni culturali Sandro Bondi, il quale, alla vigilia della kermesse cinematografica romana, aveva annunciato di essere disposto a battersi per questi obiettivi. Tenendo conto, è ovvio, della crisi economica che richiede sacrifici a tutti. Qual è dunque il risultato ultimo della protesta? Delegittimare chi spende la sua influenza politica al fine di recuperare gli agognati fondi. Una assurdità che rivela la natura partigiana di questa e altre iniziative. Del resto nessuno scese in piazza quando a usare le forbici fu il governo Prodi. Eppure, a sentire i contestatori, specie se vip, la battaglia, non certo disinteressata, è condotta in nome della cultura. Le carte sono truccate, il dibattito soffre di un vizio d’origine inconciliabile con una società davvero libera. Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato. Nessuno sottovaluta i problemi dei 250mila lavoratori dello spettacolo pronti allo sciopero. Non lo fa nemmeno il governo, come abbiamo detto. Guardiamo però in faccia la realtà: erogare fondi agli intellettuali non solo è discutibile in linea di principio ma anche difficile nella pratica. La borsa è stretta e il compito dello Stato, in momenti come questo, è badare al sodo. Per «sodo», si intende la tutela del colossale patrimonio affidato ad aree archeologiche, musei, biblioteche e archivi privati. In attesa di una auspicabile privatizzazione di alcuni di questi settori, il denaro a disposizione va indirizzato lì. O Pompei non ha insegnato nulla? Questo aspetto della polemica è stato toccato ieri dal ministro per la Pubblica amministrazione Renato Brunetta: «In questo Paese - ha detto mentre registrava la puntata odierna di Effetto Domino, in onda su La7 - sotto il termine “cultura” si è realizzato un grande imbroglio. Una cosa è la cultura, una cosa è lo spettacolo, una cosa sono le rappresentazioni: lo Stato finanzia i beni pubblici. Non necessariamente finanzia i beni privati. La cultura è un bene pubblico e va finanziato. Lo spettacolo no». E ancora: «In passato, sulla base di commissioni clientelari uno presentava un copione e riceveva un milione, due milioni a fondo perduto. Quando quei quattro di Liverpool hanno commercializzato le loro canzoni, quelle sono diventate cultura. E poi sono state tutelate». Lo spettacolo paga soprattutto l’incapacità di stare sul mercato. Senza arrivare ai Beatles, si può ricordare che non erano assistiti i grandi della lirica, i maestri del neorealismo e neppure quelli della commedia all’italiana. Il finanziamento pubblico non ha offerto analoghi risultati sul piano artistico e commerciale. In effetti, se in ultima analisi si risponde alla politica, perché mai curarsi del pubblico?

http://www.ilgiornale.it/cultura/polemi ... comments=1

Eeeeeeeeh la Qultura...cosa non farebbero i sinistridi per la Qultura...:asd:



Solo dei coglioni potrebbero far della cultura un valore di una sola parte politica
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 2:19 pm 
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elect ? ha scritto:

Solo dei coglioni potrebbero far della cultura un valore di una sola parte politica

Non potrei essere più che d'accordo.... :asd: :asd: :asd: :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Polemica sulla Finanziaria Lo spettacolo in sciopero ma nessuno se ne accorge
MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 2:26 pm 
Schiavo
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Wolfgang ? ha scritto:
Ah una curiosità logica
"Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso"
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se gli attori e registi dipendono dai politici che gli erogano i fondi, e ora al governo c'è il cdx, come mai questi attori e registi vengono accusati di komunismo? Non dovrebbero essere, secondo le teorie del giornale, dei cagnolini di silvio e amici?


osservazione a doppia lama.
potrebbero risponderti che il cdx rispetti la libertà di espressione di tutti
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quelli nella nebbia hanno una bandiera verde,
ricorda che la nostra tre colori ha
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MessaggioInviato: lun nov 22, 2010 2:53 pm 
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aeterna ha scritto:
potrebbero risponderti che il cdx rispetti la libertà di espressione di tutti


Infatti sono anni che governi di centro-sinistra fanno di tutto per censurare i programmi più scomodi
Basta ricordarsi l'editto bulgaro di Prodi per farsene un idea :awesome:
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Ridero' quando in Italia qualcuno pensera' allo stipendio statale per tutti gli artisti, poiche' la gente non compra piu' nulla ma la cultura serve.
Cosi' ci si ritrovera' a stipendiare anche artisti che nessuno veramente avrebbe mai ne' ascoltato ne' comprato.
Evviva lo spirito comunista.

E il motivo del perche' la gente non compra piu' nulla lo sanno tutti.
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frankytop ? ha scritto:
Roma - Dopo i vip, le maestranze. Con meno clamore. Attori e registi, qualche settimana fa, avevano occupato il tappeto rosso del Festival di Roma, salvo dileguarsi dopo l’inaugurazione. Oggi i lavoratori dello spettacolo scioperano contro i tagli al settore previsti dalla finanziaria. Saranno chiuse le sale da concerto, i cinema, i circhi, i teatri e i set. Un rapido giro di telefonate basta a verificare che, almeno a Milano e Roma, molte sale cinematografiche saranno regolarmente aperte (chiuso nella capitale il «Sacher» di Nanni Moretti). A dire il vero, molti esercenti ignoravano l’esistenza dello sciopero. In quanto ai teatri, il lunedì è l’abituale giorno di chiusura al pubblico, anche se verranno cancellate le prove. La mobilitazione, a quanto pare, non è stata galvanizzante.

I manifestanti chiedono il reintegro del contributo statale (Fus), attualmente di 288 milioni di euro; il ripristino delle agevolazioni fiscali; la legge dello spettacolo dal vivo e lo stop alla delocalizzazione delle produzioni cineaudiovisive. Un programma che coincide in larga misura con le intenzioni del ministro dei Beni culturali Sandro Bondi, il quale, alla vigilia della kermesse cinematografica romana, aveva annunciato di essere disposto a battersi per questi obiettivi. Tenendo conto, è ovvio, della crisi economica che richiede sacrifici a tutti. Qual è dunque il risultato ultimo della protesta? Delegittimare chi spende la sua influenza politica al fine di recuperare gli agognati fondi. Una assurdità che rivela la natura partigiana di questa e altre iniziative. Del resto nessuno scese in piazza quando a usare le forbici fu il governo Prodi. Eppure, a sentire i contestatori, specie se vip, la battaglia, non certo disinteressata, è condotta in nome della cultura. Le carte sono truccate, il dibattito soffre di un vizio d’origine inconciliabile con una società davvero libera. Se registi e attori dipendono dai finanziamenti erogati dalla politica, inevitabilmente difendono ideologia e interessi dei propri «benefattori». La lotta dunque è condotta in nome della cultura, sì. Ma di regime. Quello sinistrorso, che nega o concede risorse, ben radicato negli apparati burocratici dello Stato. Nessuno sottovaluta i problemi dei 250mila lavoratori dello spettacolo pronti allo sciopero. Non lo fa nemmeno il governo, come abbiamo detto. Guardiamo però in faccia la realtà: erogare fondi agli intellettuali non solo è discutibile in linea di principio ma anche difficile nella pratica. La borsa è stretta e il compito dello Stato, in momenti come questo, è badare al sodo. Per «sodo», si intende la tutela del colossale patrimonio affidato ad aree archeologiche, musei, biblioteche e archivi privati. In attesa di una auspicabile privatizzazione di alcuni di questi settori, il denaro a disposizione va indirizzato lì. O Pompei non ha insegnato nulla? Questo aspetto della polemica è stato toccato ieri dal ministro per la Pubblica amministrazione Renato Brunetta: «In questo Paese - ha detto mentre registrava la puntata odierna di Effetto Domino, in onda su La7 - sotto il termine “cultura” si è realizzato un grande imbroglio. Una cosa è la cultura, una cosa è lo spettacolo, una cosa sono le rappresentazioni: lo Stato finanzia i beni pubblici. Non necessariamente finanzia i beni privati. La cultura è un bene pubblico e va finanziato. Lo spettacolo no». E ancora: «In passato, sulla base di commissioni clientelari uno presentava un copione e riceveva un milione, due milioni a fondo perduto. Quando quei quattro di Liverpool hanno commercializzato le loro canzoni, quelle sono diventate cultura. E poi sono state tutelate». Lo spettacolo paga soprattutto l’incapacità di stare sul mercato. Senza arrivare ai Beatles, si può ricordare che non erano assistiti i grandi della lirica, i maestri del neorealismo e neppure quelli della commedia all’italiana. Il finanziamento pubblico non ha offerto analoghi risultati sul piano artistico e commerciale. In effetti, se in ultima analisi si risponde alla politica, perché mai curarsi del pubblico?

http://www.ilgiornale.it/cultura/polemi ... comments=1

Eeeeeeeeh la Qultura...cosa non farebbero i sinistridi per la Qultura...:asd:

Auspicabile un cazzo! Quello fa parte del Demanio e quindi pure mio e vaffanculo al miliardario che lo vorrebbe per se. Questi fanno opera di sabotaggio da decenni per far passare questa becera idea (tipo le "cartolarizzazioni" dell'emerito Treconti, per dire). Un simile concetto è illegale ma OK, per il federalismo questo ed altro.

Per il resto cito il "Barbarossa" ma tanto mi si risponderà che, dal dopoguerra ad oggi, la SX l'ha fatta da padrona ed è giusto che anche la Lega abbia avuto la sua fetta di neuri. Che, poi, un Bondi qualunque (il ministro che beve l'omonimo amaro) dica che ci son sacrifici per tutti beh... allora ditelo che ve le volete tirare addosso no? 'fanculo :vabe:
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MessaggioInviato: mer mar 23, 2011 10:58 am 
Schiavo
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Iscritto il: dom gen 12, 2003 2:23 am
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Ne stanno parlando adesso su Rai3.
Addirittura prendono il finanziamento pure i circhi.
Se fosse per me taglierei tutto. Il guadagno te lo fai vendendo i biglietti. E se non sei bravo che il tuo circo è sempre deserto te ne vai a fare un altro lavoro mica che prendi i soldi dallo Stato.
Idem per il cinema. Se il tuo film fa cagare che nessuno se lo fila perchè lo Stato dovrebbe pagarti?
Il finanziamento alla cultura va dato per le opere pubbliche, mica per cinema o spettacolo che in teoria dovrebbero mantenersi da soli con la vendita dei biglietti.


Ultima modifica di paditora, mer mar 23, 2011 11:03 am, modificato 1 volta.
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