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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: ven dic 31, 2010 4:32 pm 
Schiavo
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notizia per ora ancora circoscritta e da verificare. E soprattutto nel caso a cosa serve tutto ciò, tra lodi ed impedimenti vari? :asd:


http://www.destradipopolo.net/?p=3050

BERLUSCONI INDAGATO DALLA PROCURA DI LECCE PER LA PRIVATIZZAZIONE DI ALITALIA

L’INFORMAZIONE ARRIVA DALL’ESPONENTE IDV D’AGATA: TUTTO SAREBBE PARTITO DA UN ESPOSTO PRESENTATO DA UN AZIONISTA DI MINORANZA DI ALITALIA, DANNEGGIATO DALL’OPERAZIONE VOLUTA DAL PREMIER…LE ACCUSE SONO DI sta gran ceppa di minchia terrona TRADING, AGGIOTAGGIO E TRUFFA
Lo ha annunciato Giovanni D’Agata, componente del dipartimento tematico “Tutela del consumatore” dell’Italia dei Valori e fondatore dello “sportello dei diritti”.
Secondo l’esponente dell’Italia dei Valori, il premier sarebbe indagato con numero di registro generale 13360/2010.
Il tutto partirebbe da un dettagliato esposto presentato da un azionista di minoranza di Alitalia, l’avvocato Francesco Toto, per denunciare “la sciagurata operazione che aveva riguardato l’ex compagnia di Stato e la condotta tenuta dall’onorevole Berlusconi, allora candidato in pectore, e dal ministro dell’Economia e Finanze”.
Il tutto, spiega Toto, per tutelare l’interesse suo (che tra il 2007 e il 2008 aveva acquistato 380.000 azioni della compagni aerea di Stato e per quest’operazione al momento ci ha rimesso 500mila euro), degli altri azionisti di minoranza, degli obbligazionisti, dei creditori e di tutti quei soggetti danneggiati dalla vicenda Alitalia.
La storia è partita agli inizi del novembre 2009, quando l’avvocato Francesco Toto ha presentato al Tribunale di Lecce un’azione civile di risarcimento a cui, in brevissimo tempo, avrebbero aderito tantissimi altri azionisti di minoranza della compagnia.
Anche perchè i rimborsi promessi dal governo per risarcire chi era stato privato delle azioni, non più scambiabili in borsa dopo il passaggio del controllo a Cai, tardavano ad arrivare.
Il procedimento civile sarebbe proseguito in maniera anomala, con uno “spacchettamento” dello stesso e con l’estromissione degli altri azionisti di minoranza.
Questi ultimi hanno fatto ricorso alla Corte d’Appello.
L’avvocato Francesco Toto, invece, ha messo in moto un’azione penale contro berlusconi e il ministro Giulio Tremonti, accusandoli di aver portato a termine un’operazione sciagurata a svantaggio di azionisti e consumatori. L’esposto di Toto parla di aggiotaggio, insider trading, truffa.
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: ven dic 31, 2010 4:44 pm 
Schiavo
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Cita:
BERLUSCONI INDAGATO


La vera notizia sarebbe se venisse CONDANNATO
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: ven dic 31, 2010 4:51 pm 
Schiavo
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dreadknight ? ha scritto:
Cita:
BERLUSCONI INDAGATO


La vera notizia sarebbe se venisse CONDANNATO



indubbiamente :O

nella vicenda alitaglia tuttavia a parte lodi ed elogi della stampa bananas, molte persone ci hanno rimesso dei soldini. E spero tenteranno di fare sentire la propria voce.
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: ven dic 31, 2010 4:55 pm 
Schiavo
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capirai, Tanzi è ancora a piede libero
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: ven dic 31, 2010 5:13 pm 
Schiavo
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ahimè i precedenti non depongono a favore dell'accertamento della giustizia, a maggior ragione in una vicenda come questa. Sono comunque curioso di vedere se e come andrà avanti.
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 12:08 pm 
Schiavo
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posto qui perchè è l'unico 3d inerente ad Alitalia nel forum
(quello sull'IT aveva un sacco di pezzi, riassumeva benissimo tutta la storia :whistler: :whistler: :alone: )

http://www.dagospia.com/rubrica-4/busin ... -24253.htm

Giorgio Meletti per il Fattoquotidiano

In un solo mese, novembre 2010, l'Alitalia ha cancellato dal Registro aeronautico italiano ben 22 dei suoi 150 aerei, e li ha immatricolati in Irlanda. Le fonti ufficiali della compagnia smentiscono seccamente che si tratti del fenomeno di cui parlano da tempo le voci di mercato: il cosiddetto lease back.

Funzionerebbe così: quando un'azienda ha problemi di soldi vende un suo bene a una società di leasing che glielo restituisce in affitto. Si fa con gli immobili, si fa anche con i macchinari e si fa con gli aerei. Normalmente ci si rimette, perché il canone di leasing che paghi è superiore al costo del capitale immobilizzato, se non altro in misura del legittimo guadagno della società di leasing. Però quando i conti sono scassati bisogna fare, appunto, cassa.

Nel caso dell'Alitalia siamo comunque di fronte a un nuovo fenomeno. I 22 aerei trasferiti a Dublino, in proprietà a una società controllata da Alitalia che si chiama Aircraft Purchase Company, sono tutti vecchi Airbus: i più anziani hanno 15-17 anni, i più giovani 7-8 anni. Sono aerei che la compagnia ha da poco finito di pagare, e quindi non sono più ipotecati dalle banche che avevano finanziato l'acquisto. Il trasferimento in Irlanda serve a renderli disponibili per garantire nuovi debiti dell'Alitalia, per un valore stimabile in 4-500 milioni.

La ragione del trasferimento in Irlanda è molto tecnica, ma significativa: è l'unico Paese europeo ad aver aderito alla convenzione di Cape Town, che vieta ai creditori di una compagnia insolvente (per esempio una società aeroportuale) di bloccare un suo aereo. In pratica una banca presta soldi all'Alitalia, o a simili aziende, solo se gli aerei dati in garanzia sono di targa irlandese, sennò chi presta i soldi rischia di vedersi sfilare la garanzia da un altro creditore.

Tutto questo significa che a soli due anni dalla nascita, e a due anni dalla prevista cessione a Air France, programmata per il 2013, la compagnia di Colaninno sta già lavorando alacremente alla gestione del debito, fissato a fine 2010 a 839 milioni.

La gestione della nuova Alitalia infatti non va bene. Nel suo primo anno di vita, il 2009, ha perso 350 milioni di euro. Il 2010 si è chiuso con una perdita di 168 milioni. Il 2011 doveva essere l'anno del ritorno ai profitti, secondo le ottimistiche previsioni dei "patrioti" chiamati da Silvio Berlusconi a strappare la compagnia di bandiera dalle mani degli odiati cugini d'Oltralpe, l'Air France a cui il governo Prodi aveva già venduto nella primavera del 2008. Invece anche quest'anno si prevede di perdere un centinaio di milioni di euro.

Ma è la gestione industriale a dare serie delusioni agli azionisti della variopinta cordata di nomi blasonati dell'industria italiana che nel 2008 risposero all'appello di B. per acquisire benemerenze agli occhi del governo che si era appena insediato. Nel 2010 le compagnie di analoga dimensione e ambizioni hanno fatto lauti profitti.

L'azienda guidata dall'amministratore delegato Rocco Sabelli, che pure è nata senza debiti, lasciando in eredità allo Stato italiano circa 3 miliardi di euro di zavorra della vecchia gestione pubblica, non marcia. Nel 2007, sommata con l'Air One che ancora era indipendente, trasportò 32 milioni di passeggeri. Nel 2010 i passeggeri trasportati sono 23 milioni, seppure in lieve recupero rispetto ai 22 del 2009. Gli aerei viaggiano un po' vuoti: i posti sono occupati al 72 per cento contro il 79 per cento della media mondiale.

Ma soprattutto il mercato italiano, che l'operazione sponsorizzata da palazzo Chigi doveva difendere, è diventato terra di conquista per i concorrenti stranieri. La presa sul mercato dei voli nazionali, che doveva essere garantita dalla fusione con Air One benedetta da apposita deroga dell'Antitrust, si è ridotta a un 50 per cento del mercato. Sui collegamenti internazionali invece Colaninno e Sabelli sono andati sotto: adesso il leader di mercato come posti offerti è la Ryan Air dell'Irlandese Michael O'Leary, il re del low cost. Ma anche la Lufthansa, come numero di voli internazionali negli aeroporti italiani, ha sorpassato Alitalia.

Ancora più deprimente è il bilancio in termini di efficienza. Gli aerei Alitalia del corto e medio raggio (tutti esclusi i pochi voli intercontinentali), volano poco, a causa di un'organizzazione del cosiddetto network evidentemente poco ottimizzata: 7 ore al giorno contro le 8 della media mondiale. Il che significa un aumento del costo per ogni singola ora volata.

Ancora più sorprendente è il dato sull'utilizzo dei piloti. Tutti ricordano che nel 2008 uno dei punti più caldi della dura vertenza tra i dipendenti Alitalia e la Cai di Colaninno riguardava le ore volate. I piloti, accusati di essere un po' pelandroni, venivano inchiodati alla colpa di volare solo 560 ore all'anno contro le 700 dei colleghi tedeschi di Lufthansa.

Dicevano Colaninno e Sabelli, ma anche molti sindacalisti che li sostenevano, che bastava indurre i piloti a volare quanto i tedeschi per far diventare ricca l'Alitalia. Risultato: adesso i piloti Alitalia volano meno di prima, 530 ore all'anno. Ed è evidente che non è per colpa loro, visto che un comandate di Airbus non può accendere e partire come un tassista animato da spirito d'iniziativa.

Secondo dati pubblicati dal Sole 24 Ore, il costo medio del dipendente Alitalia è sceso dagli 82 mila euro del 2007 a 49 mila euro nel 2009. La cura low cost di Sabelli però, per quanto severa, si è rivelata un autogol. Nel 2007, infatti, i dipendenti Alitalia, molto più numerosi (troppi, si diceva allora) hanno prodotto 86 mila euro di valore aggiunto (più del loro costo), nel 2009 i pochi dipendenti imbarcati dalla nuova Alitalia hanno generato solo 45 mila euro di valore aggiunto a testa, meno del loro costo. Adesso quindi lavorano in perdita.
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 12:52 pm 
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ma perchè ogni paese riesce a gestire una compagnia aerea e noi no? :whistler:
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
:O
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 1:20 pm 
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Colaninno .. questo nome non mi è nuovo ... :alone:
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 3:22 pm 
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cocis ? ha scritto:
Colaninno .. questo nome non mi è nuovo ... :alone:


è un nome come un altro per identificare un ladro :roll:
se mai lo beccassero dalle mie parti verrebbe linciato
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sider ? ha scritto:
Un giorno ho visto per strada un tizio barcollante , sporco, pieno di chiazze verdi e pus, infastidiva bambine e rubava i soldi alle vecchiette: era uno che postava nel DS.

Le auto straniere non sono nel mio core businnes (cit.)
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 3:33 pm 
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eroggeno ? ha scritto:
posto qui perchè è l'unico 3d inerente ad Alitalia nel forum
(quello sull'IT aveva un sacco di pezzi, riassumeva benissimo tutta la storia :whistler: :whistler: :alone: )
[/i]


Le immagini dell'articolo ci danno una dinamica chiara dell'articolo :awesome:
il grafico di borsa del 2003 è il top.
Inoltre alitalia non è quotata in borsa quindi chissà come mai Dagospia ha avuto in esclusiva i dati :trollface:

Aggiungo altro articolo sempre di Dagospia del 2009 in cui si prospettava sventura e miseria

LA CORDATA S'È SFRACELLATA AL SUOLO. IL VOLO DELLA FENICE DI PASSERA STA PER FINIRE - SABELLI POTREBBE ESSERE SFIDUCIATO A BREVE - IL NO DEI SOCI ALL'AUMENTO DI CAPITALE - INTESA: SCONTRO PASSERA-MICCICHÉ - CHIESTO L'INTERVENTO CASSA DEPOSITI E PRESTITI - IL SOCIO AIR FRANCE INTENZIONATO A "COMMISSARIARE" ROCCO SABELLI CON UN SUO MANAGER -

Notizia-bomba su Cai-Alitalia. La cordata dei 'salvatori della patria' si è sfracellata al suolo. Il volo della Fenice di Passera sta per finire.

Da fonti ben informate vieniamo a sapere che l'amministratore delegato Rocco Sabelli potrebbe essere sfiduciato a breve. Di fronte alle perdite enormi della compagnia di bandiera, i soci storici si sono rifiutati di versare la seconda parte dell'aumento del capitale.

E sottolineano ancora le nostri fonti di uno violento scontro esploso in Intesa - la banca che si è assunta l'onere del salvataggio perché gravata del debito enorme di Air One di Carlo Toto, fra l'amministrato delegato Corradino Passera e il direttore del Corporate Micciché, colui che ha voluto e ottenuto, anche contro la volontà del presidente Roberto Colaninno, Rocco Sabelli alla guida della compagnia.

Sarebbe stato chiesto, inoltre, per tamponare un buco pauroso, l'intervento governativo della Cassa Depositi e Prestiti. Intanto, da parte sua, Passera sta consultando un nuovo manager: ne ha già contattati due, più un outsider.

Nei prossimi giorni è atteso infine un incontro risolutivo di Colaninno con il vertice di Air France intenzionato a commissariare Sabelli con un proprio manager.
http://www.dagospia.com/rubrica-4/business/articolo-8115.htm#Scene_1

Dagospia :pua: :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 4:04 pm 
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il pezzo è preso dal Fatto Quotidiano faggot
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 Oggetto del messaggio: Re: Altra grana in arrivo per silvio? Indagato per la vicenda Alitalia?
MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 4:16 pm 
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quindi? qualche commento sui fatti??? :pua:
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MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 4:51 pm 
Schiavo
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Alitalia/CAI probabilmente si sfracellerà al suolo.

E questa volta non si potrà mettere il negativo nel culo dello Stato.

I "capitani coraggiosi" forse dovranno rispondere della merda che hanno combinato (perché AirFrance vista la situazione non si è comprata la società dopo due anni come speravano ed a loro gli si è rotto il giocattolo in mano).
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MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 4:57 pm 
Schiavo
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ConteZero ? ha scritto:
Alitalia/CAI probabilmente si sfracellerà al suolo.

E questa volta non si potrà mettere il negativo nel culo dello Stato.

I "capitani coraggiosi" forse dovranno rispondere della merda che hanno combinato (perché AirFrance vista la situazione non si è comprata la società dopo due anni come speravano ed a loro gli si è rotto il giocattolo in mano).


Airfrance per la precisione è già al 25% di alitalia
E di quale merda parli?
Voglio dati e fatti eh

Parliamo un pò di rinnovamento flotta, gestione clienti, nuova business class, lounge migliorate
Chiunque viaggi un pò potrà parlare di Alitalia che ha fatto passi da gigante rispetto a prima.
Che poi non potrà continuare nella sua dimensione di vettore nazionale è un altro punto, ma il lavoro fatto è visibilissimo
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MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 5:05 pm 
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ilPitonti ? ha scritto:
ConteZero ? ha scritto:
Alitalia/CAI probabilmente si sfracellerà al suolo.

E questa volta non si potrà mettere il negativo nel culo dello Stato.

I "capitani coraggiosi" forse dovranno rispondere della merda che hanno combinato (perché AirFrance vista la situazione non si è comprata la società dopo due anni come speravano ed a loro gli si è rotto il giocattolo in mano).


Airfrance per la precisione è già al 25% di alitalia
E di quale merda parli?
Voglio dati e fatti eh

Parliamo un pò di rinnovamento flotta, gestione clienti, nuova business class, lounge migliorate
Chiunque viaggi un pò potrà parlare di Alitalia che ha fatto passi da gigante rispetto a prima.
Che poi non potrà continuare nella sua dimensione di vettore nazionale è un altro punto, ma il lavoro fatto è visibilissimo

No, Alitalia è al 25% di AirFrance, ma AirFrance non ha intenzione di prendere altre quote... gli basta mantenere quella quota per scoraggiare Lufthansa.

Quanto al "vettore nazionale"... era nazionale quand'era partecipato dallo stato, ora è un azienda privata come tante... per capirsi: non basta chiamarsi "AirVatican" per andare da Dio...

Avevamo Spinettà ad un tavolo, qualcuno l'ha fatto alzare e gli ha detto "non preferisce mettercelo nel culo ?" e lui s'è accomodato.
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MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 5:12 pm 
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ConteZero ? ha scritto:

No, Alitalia è al 25% di AirFrance, ma AirFrance non ha intenzione di prendere altre quote... gli basta mantenere quella quota per scoraggiare Lufthansa.
Quanto al "vettore nazionale"... era nazionale quand'era partecipato dallo stato, ora è un azienda privata come tante... per capirsi: non basta chiamarsi "AirVatican" per andare da Dio...
Avevamo Spinettà ad un tavolo, qualcuno l'ha fatto alzare e gli ha detto "non preferisce mettercelo nel culo ?" e lui s'è accomodato.


Io che ho scritto?
Airfrance ha il 25% di alitalia, sono nella stessa alleanza aerea e joint venture per l'atlantico.
Impensabile che non si arrivi a una fusione tra qualche anno, anche perchè Alitalia non ha la forza per stare sul mercato contro AF-KLM e LH

E rimane il fatto che Alitalia-CAI è migliorata in tutto rispetto alla vecchia LAI, quindi gli articoli terroristici di IFQ stanno a zero, dato che si parlava di pareggio di bilancio nel 2011
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MessaggioInviato: lun apr 04, 2011 5:30 pm 
Schiavo
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Gli articoli si basano sul fatto che Alitalia perde colpi (ed è un fatto che i prezzi non sono scesi, anzi) e sul fatto che AirFrance non ha intenzione di rilevare il resto di Alitalia.
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