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 Oggetto del messaggio: Referendum abrogativo immunità alte cariche dello Stato
MessaggioInviato: mar set 02, 2003 2:57 pm 
Schiavo
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Superate le 400mila firme.La raccolta dura fino a fine settembre.
Chi fosse interessato puo' cercare info a http://www.vostraregione.antoniodipietro.it
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MessaggioInviato: mar set 02, 2003 6:25 pm 
Schiavo
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Firma imminente, grazie del link.

Saluti,

CappelloPower
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"Amor de loca juventud" - Rafael Ortiz "Mañungo" - 1930
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MessaggioInviato: mar set 02, 2003 6:44 pm 
Schiavo
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ma qualcuno l'ha spiegato a didietro che queso provvedimento durerà anche durante il prossimo governo? :roll:
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MessaggioInviato: mar set 02, 2003 8:22 pm 
Schiavo
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mo che centra....
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MessaggioInviato: mar set 02, 2003 11:48 pm 
korn ha scritto:
mo che centra....


E' giovane scassacazzo.. che ci vuoi fare?!?! :D:D

LuVi
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MessaggioInviato: mer set 03, 2003 4:50 pm 
Schiavo
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Le 500mila firme sono state superate,la raccolta prosegue
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MessaggioInviato: ven set 05, 2003 5:47 pm 
Schiavo
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Senza offesa... ma secondo me questo referendum è un altro spreco di soldi.. Ognuno ha il diritto di richiederne uno ok ... però se anche questo fallirà vorrei chiedere alle persone vicine a questi personaggi politici tanto propensi a liberare l'Italia dal regime berlusconiano, di pensarci due volte prima di iniziare una crociata che poi finirà come un buco nell'acqua...

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: ven set 05, 2003 6:43 pm 
Schiavo
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Gnappoide ha scritto:
Senza offesa... ma secondo me questo referendum è un altro spreco di soldi.. Ognuno ha il diritto di richiederne uno ok ... però se anche questo fallirà vorrei chiedere alle persone vicine a questi personaggi politici tanto propensi a liberare l'Italia dal regime berlusconiano, di pensarci due volte prima di iniziare una crociata che poi finirà come un buco nell'acqua...

Ciauz!!!


Ma se poi il referendum passa e va come dico io, potrò chiedere al governo di smetterla con questi provvedimenti inutili che sono solo uno spreco di denaro e finiscono sempre come un buco nell'acqua? :wink:

E tu dici che smetterebbero?

Saluti,

CappelloPower
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MessaggioInviato: ven set 05, 2003 7:12 pm 
Schiavo
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Beh.. il referendum è la voce del popolo... teoricamente potrebbe venire anche abrogata... Così quando un giorno ritornerà Prodi al potere e verrà riconosciuto colpevole per lo spreco di denaro pubblico ( questo sempre ipoteticamente :wink: ) Non potrà ne lui ne e i suoi sostenitori appellarsi a questa "protezione"...
Per me possono anche farlo, ma quando si tratta di usare questo strumento di alta democrazia come spada per le proprie crociate, mi perde credito anche questo mio diritto di cittadino di una repubblica...
Se fallirà anche questo tentativo di difesa dei diritti di noi cittadini di un regime, mi prometti che useranno questo strumento per cose strettamente più legate alla vita della nazione? Ma soprattutto gli puoi dire di non farlo durante le vacanze di natale? O durante le vacanze estive? Perchè anche l'operaio più sfruttato vuole andare in ferie... :D

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 8:42 am 
Schiavo
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Io sono stufo di sganciare soldi per fare referendum che vanno in bianco. Si cambi l'istituto referendario facendo depositare una fideiussione a garanzia della spesa necessaria e se il referendum raggiungerà il quorum la fideijussione sarà nulla mentre se il quorum non verrà raggiunto che le spese le paghino i promotori.

I referendum non possono servire per simili stronzate, la legge non è gradita all'opposizione ?, bene se vincerà le prossime elezioni la abroghi come primo atto di governo senza rompere le scatole ai cittadini spendendo, per loro vantaggio, il pubblico denaro, ma solo per decisioni riguardanti la vita ed il futuro della collettività e non di una ristretta cerchia di politicanti.

Ciao
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 10:11 am 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
Io sono stufo di sganciare soldi per fare referendum che vanno in bianco. Si cambi l'istituto referendario facendo depositare una fideiussione a garanzia della spesa necessaria e se il referendum raggiungerà il quorum la fideijussione sarà nulla mentre se il quorum non verrà raggiunto che le spese le paghino i promotori.


Ma come fai a dire 'ste cose, figuriamoci se in una democrazia ci mettiamo ad avvantaggiare chi ha i soldi (perchè di questo si tratterebbe).

Proteus ha scritto:
I referendum non possono servire per simili stronzate, la legge non è gradita all'opposizione ?, bene se vincerà le prossime elezioni la abroghi come primo atto di governo senza rompere le scatole ai cittadini spendendo, per loro vantaggio, il pubblico denaro, ma solo per decisioni riguardanti la vita ed il futuro della collettività e non di una ristretta cerchia di politicanti.

Ciao


Io non le ritengo "stronzate" visto che hanno una loro fondatezza.
E sarebbe antidemocratico dire che "se la sbroglieranno" nella prossima legislatura, lo sai benissimo. Dobbiamo garantire ogni strumento per operare nella democrazia, non ridurla ad una burocrazia diluita nel tempo semplicemente perchè così abbiamo l'illusione di sperperare meno denaro.

Saluti,

CappelloPower
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 10:17 am 
Schiavo
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inoltre se il quorum strutturale viene raggiunto allora il comitato promotore (DiPietro) riceverà un cospicuo "rimborso spese" dallo Stato che costituisce letteralmente un vero e proprio finanziamento al suo partito (ma la sua lista ha raggiunto la quota di sbarramento del 4% alle ultime elezioni per ricevere il finanziamento? mi pare di no :roll: )
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 11:34 am 
Schiavo
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Sono quisquigle queste... mai più uno va a pensare al rimborso spese... eddai... :D
In fondo è un partito dalle radici storiche... mai più si è creato solo a ridosso delle elezioni come fece "Democrazia Europea".. :D
Beh ritornando nel discorso, ripeto, chiunque può indire un referendum, basta però che se anche questo va male, la smettano utilizzarlo per dimostrare la loro indignazione... E soprattutto, come già visto in precedenza nell'ultimo referendum, tutto fumo e niente arrosto.. :D

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 11:40 am 
Schiavo
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CappelloPower ha scritto:
Ma come fai a dire 'ste cose, figuriamoci se in una democrazia ci mettiamo ad avvantaggiare chi ha i soldi (perchè di questo si tratterebbe).


Io non le ritengo "stronzate" visto che hanno una loro fondatezza.
E sarebbe antidemocratico dire che "se la sbroglieranno" nella prossima legislatura, lo sai benissimo. Dobbiamo garantire ogni strumento per operare nella democrazia, non ridurla ad una burocrazia diluita nel tempo semplicemente perchè così abbiamo l'illusione di sperperare meno denaro.

Saluti,

CappelloPower


Mi spiace ma qui non condivido, troppo comodo spendere, per proprio tornaconto, denaro altrui sottraendolo alle gia scarse risorse per il paese, dove credi taglieranno per rimediare, forse dagli stiopendi dei parlamentari ?, dei funzionari di partito ? o che altro ?. No, te lo dico io taglieranno, che governi sx o dx non importa e lo hanno ampiamente dimostrato, dalle spese sociali con buona pace di noi fessi che paghiamo fior di tasse imponendoci tiket sempre più onerosi e tartassando le ns pensioni nonostante paghiamo cifre, la tassazione+ cobtribuzione reali sul mio stipendio di lavoratore dipendente sfonda il 70%, folli.

Le teorie sulla democrazia non devono mai prescindere dalla responsabilità, chi propugna iniziative che si rivelano fallimentari ne copra i costi e se ne assuma le responsabilità. Con i metodi attuati sino ad ora si sono creste aziende e classi "manageriali" intere incapaci di gestire aziende in regime liberale di concorrenza perchè il sistema italiano è sempre stato, salvo per le PMI un sistema assistito, FIAT docet., per non parlare della struttura burocratica statale piena di impiegati pagati a ufo e perfettamente inutili.

Ciao
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 12:08 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:

Mi spiace ma qui non condivido, troppo comodo spendere, per proprio tornaconto, denaro altrui sottraendolo alle gia scarse risorse per il paese, dove credi taglieranno per rimediare, forse dagli stiopendi dei parlamentari ?, dei funzionari di partito ? o che altro ?


Allora il punto non è il referendum, come vedi.
Battiti perchè i soldi li prendano dagli stipendi dei parlamentari di chi ha indetto il refrendum ed il gioco è fatto.

Saluti,

CappelloPower
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 12:49 pm 
Schiavo
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CappelloPower ha scritto:
Allora il punto non è il referendum, come vedi.
Battiti perchè i soldi li prendano dagli stipendi dei parlamentari di chi ha indetto il refrendum ed il gioco è fatto.

Saluti,

CappelloPower


Non basta, anche chi firma per il referendum deve versare una cauzione perche, lui pure, si rende, con l'apposizione della firma, responsabile dell'iniziativa che, lo ripeto fino allo sfinimento, deve essere a carico del contribuente solo se raggiunge il quorum ed ha quindi effetto sulla vita della nazione.

Ciao.

P.S. Io non ho mai detto che il problema siano i referendum ma che l'abuso di tale istituzione, da parte dei partiti politici perchè è, per loro, a costo zero e può essere assai redditizia in termini di voti e consenso, lo è e che questo va impedito con ogni mezzo disponibile. Io, per un referendum interessante per il paese, darei i 50/100€ come cauzione, i parlamentari ed i partiti farebbero altrettanto ?. Io credo di no.
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 1:11 pm 
Schiavo
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CappelloPower ha scritto:
Allora il punto non è il referendum, come vedi.
Battiti perchè i soldi li prendano dagli stipendi dei parlamentari di chi ha indetto il refrendum ed il gioco è fatto.

Saluti,

CappelloPower



dovrebbero battersi i sinistroidi, che dovrebbero avere a cuore la sorte e le tasche del popolo... :roll:
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 1:18 pm 
Schiavo
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lnessuno ha scritto:

dovrebbero battersi i sinistroidi, che dovrebbero avere a cuore la sorte e le tasche del popolo... :roll:


Mi dici che "i sinistroidi" dovrebbero battersi. Ma tu ti batti o no? Se non lo fai, cosa vuoi dai "sinistroidi"? Che si battano, ti risolvano i problemi e poi si prendano pure i calci in culo? Non credo lo faranno in questi termini. La sinistra magari è ingenua, ma masochista no.

Saluti,

CappelloPower
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 1:21 pm 
Schiavo
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lnessuno ha scritto:
dovrebbero battersi i sinistroidi, che dovrebbero avere a cuore la sorte e le tasche del popolo... :roll:


Io mi batterei volentieri, anche se so che sarò, alla lunga, sconfitto e soverchiato, con il network, ci starei collegato :pecorina: il più possibile, della tipa a sx del tuo avatar. Devo ammettere che, visto questo, anche a sx ci sono cose buone e belle.Immagine

Ciao
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 1:23 pm 
Schiavo
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CappelloPower ha scritto:
lnessuno ha scritto:

dovrebbero battersi i sinistroidi, che dovrebbero avere a cuore la sorte e le tasche del popolo... :roll:


Mi dici che "i sinistroidi" dovrebbero battersi. Ma tu ti batti o no? Se non lo fai, cosa vuoi dai "sinistroidi"? Che si battano, ti risolvano i problemi e poi si prendano pure i calci in culo? Non credo lo faranno in questi termini. La sinistra magari è ingenua, ma masochista no.

Saluti,

CappelloPower



la sinistra non è quella che dovrebbe stare dalla parte dei lavoratori?

forse ho sbagliato periodo storico...
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 1:24 pm 
Schiavo
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lnessuno ha scritto:
dovrebbero battersi i sinistroidi, che dovrebbero avere a cuore la sorte e le tasche del popolo... :roll:


Scusami Inessuno ma ti devo ricordare che l'impegno a migliorare il paese prescinde da sx o dx ed è compito e dovere di tutti noi.

Ciao

P.S. La sx ha difeso gli interessi del popolo e dei lavoratori solo quando questi interessi erano combacianti con i suoi, altrimenti nisba. Dai una sedia ad uin politico e, qualsiasi sia il credo, politico, che professa farà i suoi affari. Pssiamo solo tentare di eleggere gente che abbia il più affari possibile in comune con quelli dei cittadini, se sbagliamo peggio per noi.
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 2:31 pm 
Schiavo
Iscritto il: gio gen 30, 2003 11:13 am
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lnessuno ha scritto:


la sinistra non è quella che dovrebbe stare dalla parte dei lavoratori?

forse ho sbagliato periodo storico...


No no, è quello giusto. La sinistra è dalla parte dei lavoratori.
Ma la tua domanda quale sarebbe?

Saluti,

CappelloPower
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 2:50 pm 
Schiavo
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CappelloPower ha scritto:
lnessuno ha scritto:


la sinistra non è quella che dovrebbe stare dalla parte dei lavoratori?

forse ho sbagliato periodo storico...


No no, è quello giusto. La sinistra è dalla parte dei lavoratori.
Ma la tua domanda quale sarebbe?

Saluti,

CappelloPower




sarebbe che dovrebbero preoccuparsi anche di salvaguardare le tasche dei lavoratori, non solo di fare i loro interessi, sapendo di essere sponsorizzati dai suddetti...
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 2:53 pm 
Schiavo
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lnessuno ha scritto:
sarebbe che dovrebbero preoccuparsi anche di salvaguardare le tasche dei lavoratori, non solo di fare i loro interessi, sapendo di essere sponsorizzati dai suddetti...


Ma che siamo in un autobus? Che discorsi sono?
Fammi un esempio, cita un fatto, un nome, argomenta con delle prove e poi possiamo parlare. Ma metterla in questo modo, un po' vago, mi spiazza. Come dovrei risponderti? :wink: :)

Saluti,

CappelloPower
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CappelloPower ha scritto:
lnessuno ha scritto:
sarebbe che dovrebbero preoccuparsi anche di salvaguardare le tasche dei lavoratori, non solo di fare i loro interessi, sapendo di essere sponsorizzati dai suddetti...


Ma che siamo in un autobus? Che discorsi sono?
Fammi un esempio, cita un fatto, un nome, argomenta con delle prove e poi possiamo parlare. Ma metterla in questo modo, un po' vago, mi spiazza. Come dovrei risponderti? :wink: :)

Saluti,

CappelloPower



esempi? fatti? la sinistra non si è mai preoccupata veramente dei lavoratori... che esempi potrei portarti? cmq oggi non sono particolarmente brillante, ripassa fra un paio di giorni :D


cmq il mio era un discorso in generale....
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