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 Oggetto del messaggio: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 10:42 am 
Schiavo
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Alberghi di lusso con terrazze sulla Capitale, società che organizzano viaggi per i turisti della fede, scuole e ospedali. Tutto esentasse o quasi, grazie ai privilegi di cui gode il Vaticano. La denuncia del segretario dei Radicali italiani, Mario Staderini è chiara: con qualche ritocco alle esenzioni della Chiesa cattolica, lo Stato potrebbe risparmiare fino a 3 miliardi l’anno. Nel mirino del partito radicale, Ici, Ires e 8 x mille.

La legge istitutiva dell’Ici aveva previsto precise esenzioni per gli immobili destinati al culto e ad usi “meritevoli” (come le attività assistenziali, didattiche o ricreative). Nel 2004, la Cassazione ha dovuto precisare che tale dispensa poteva essere applicata solo fino a quando nell’immobile fosse esercitata in via esclusiva una delle attività “meritevoli”. Nel 2007 fu bocciato un emendamento socialista che proponeva di abbattere l’Ici per gli immobili della Chiesa adibiti a scopi commerciali e grazie a un provvedimento del governo di centrosinistra, adesso basta che non siano “esclusivamente dedicati” al commercio. Quindi sono ancora migliaia gli istituti religiosi in Italia che non pagano questa tassa, convertiti in veri e propri alberghi. E non solo. Basta un chiostro dedicato alla preghiera e qualsiasi immobile o attività può dirsi salvo dalla tassa. A pagare, secondo l’Associazione nazionale dei comuni italiani, sono meno del 10 per cento di chi dovrebbe farlo, con un danno erariale di circa 500 milioni l’anno. Il caso che ha fatto più volte parlare è il convento delle suore brigidine, nella storica cornice di piazza Farnese a Roma, diventato uno degli hotel tra i più gettonati dai turisti stranieri. “Per non parlare dell’incompiuto del Bernini a Trastevere – racconta Staderini – dato in concessione a una catena alberghiera che l’ha trasformato in una residenza 4 stelle, Villa Donna Camilla Savelli”.

Tra i privilegi a cui il Vaticano non rinuncia e che i radicali contestano c’è anche l’abbattimento dell’Ires del 50 per cento nei confronti degli enti di assistenza e beneficenza. Per arrivare al contributo dell’8 x mille del gettito Irpef dei cittadini, che supera i 900 milioni l’anno, e viene usato per il sostentamento dei sacerdoti, per interventi caritativi in Italia e nel terzo mondo, per le iniziative nelle diocesi e la nuova edilizia di culto.

“Noi non pretendiamo di rimettere l’Ici sulle chiese – spiega ancora Staderini – ma almeno sulle attività commerciali. Lo Stato, in un momento di crisi come questo potrebbe risparmiare fino a 3 miliardi l’anno e il Vaticano pagare con i profitti ricavati dalle attività come tutti gli altri imprenditori”.

Il turismo religioso viene valutato dai radicali un giro d’affari da 4,5 miliardi euro l’anno solo in Italia (e considerando esclusivamente i servizi di carattere ricettivo e di trasporto). Sono 35 i milioni di turisti che ogni anno partecipano ad attività di turismo di carattere religioso nel nostro paese, il 30 per cento dei quali viene dall’estero, impegnando 120.000 camere, pari al 15 per cento della capacità ricettiva nazionale. In Italia ci sono oltre 200 mila i posti letto gestiti da enti religiosi, per un totale di 3.300 indirizzi, con circa 55 milioni di presenze ogni anno.

Ma gli alberghi non sono l’unica fonte d’introito da turismo per la Chiesa cattolica. L’Opera romana pellegrinaggi, “un’attività del Vicariato di Roma, organo della Santa Sede, alle dirette dipendenze del Cardinale Vicario del Papa”, come si legge nel sito di presentazione, organizza da 75 anni tour per i pellegrini da e per tutto il mondo. Quasi esentasse, nonostante una sede in pieno centro a Roma, in via dei Cestari, e i 7 pullman gialli a due piani che imperversano nelle vie della Capitale, alla cifra di 18 euro a passeggero, noti alle cronache per la denuncia da parte dei lavoratori che venivano pagati in nero.

Il meccanismo, raccontato da Valeria Pireddu, una hostess dei bus di “Roma cristiana” al programma Le Iene, era semplice: lei prendeva un euro su ogni biglietto venduto, quindi non era assunta dal gruppo ma in pratica una libera volontaria. In teoria, invece, avrebbe dovuto emettere fattura anche per i 30-40 euro al giorno guadagnati. Che le avrebbero permesso trasparenza, contributi, ferie, maternità. Naturalmente non compresi nel lavoro che le era stato affidato.

“L’appiglio di Opr alla deroga derivante dai Patti Lateranensi relativa al servizio di trasporto è palesemente non corretto – conclude Staderini – in primo luogo perche le garanzie previste dalla citata legge fanno riferimento ai soggetti che si recano nella Città del Vaticano per finalità religiose, mentre non comprendono le attività di carattere commerciale quale il servizio di trasporto di linea turistica Roma Cristiana. Poi perché il servizio opera sul territorio della città di Roma e solo incidentalmente lambisce il Vaticano, al pari delle altre linee di bus a due piani, di cui ripercorre i percorsi e le fermate”.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 10:45 am 
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Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 10:46 am 
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Chairon @ ha scritto:
Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...

Infatti neppure il CSX s'azzarda a ventilare l'ipotesi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 10:46 am 
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Chairon @ ha scritto:
Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...


Sarebbe quasi un terzo di manovra già fatto.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 10:51 am 
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ConteZero @ ha scritto:
Chairon @ ha scritto:
Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...

Infatti neppure il CSX s'azzarda a ventilare l'ipotesi.

Il Vaticano ha troppo potere.

L’unica soluzione è l’esproprio di tutti i beni ecclesiastici, affinché la Chiesa torni alla povertà evangelica :O.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 10:52 am 
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Chairon @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:

Infatti neppure il CSX s'azzarda a ventilare l'ipotesi.

Il Vaticano ha troppo potere.

L’unica soluzione è l’esproprio di tutti i beni ecclesiastici, affinché la Chiesa torni alla povertà evangelica :O.


E' quasi più difficile che liberalizzare le licenze dei taxi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 11:09 am 
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 11:10 am 
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http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ef=HREC1-1

Cita:
La Chiesa italiana interviene sulla manovra e prende posizione contro chi non paga le tasse.


EPIC incipit. Aiutatemi a trovare una face adatta, vi prego.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 11:20 am 
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leonreno83 @ ha scritto:
http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ef=HREC1-1

Cita:
La Chiesa italiana interviene sulla manovra e prende posizione contro chi non paga le tasse.


EPIC incipit. Aiutatemi a trovare una face adatta, vi prego.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 11:21 am 
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leonreno83 @ ha scritto:
http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ef=HREC1-1

Cita:
La Chiesa italiana interviene sulla manovra e prende posizione contro chi non paga le tasse.


EPIC incipit. Aiutatemi a trovare una face adatta, vi prego.



già parlano coloro che se gli metto 100€ in offerta non mi fanno la ricevuta e non pagano le tasse su quanto incassato !

il prete di un paese vicino al mio quando è stato introdotto l'euro diceva che l'offerta non fa rumore, alludendo che i fedeli dovevano mettere soldi di carta e non monetine !


:cereal: :cereal:
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in italia le pene non sono mai esisitite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !
ci sono due cose che sono sempre in mostra, gli zebedei del cane e i soldi dei poveretti !

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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 11:22 am 
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scalor @ ha scritto:
leonreno83 @ ha scritto:
http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ef=HREC1-1



EPIC incipit. Aiutatemi a trovare una face adatta, vi prego.



già parlano coloro che se gli metto 100€ in offerta non mi fanno la ricevuta e non pagano le tasse su quanto incassato !

il prete di un paese vicino al mio quando è stato introdotto l'euro diceva che l'offerta non fa rumore, alludendo che i fedeli dovevano mettere soldi di carta e non monetine !


:cereal: :cereal:


Quindi da 1.000 lire a 5 euro? :cereal:
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 11:26 am 
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Peraltro le offerte agli enti religiosi sono deducibili (o almeno lo erano) per cui una ricevuta ha anche senso chiederla.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 12:03 pm 
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Chairon @ ha scritto:
Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...


Fosse per me invaderei il Vaticano e ci farei un parecheggio. :LOL:
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 12:22 pm 
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Supertux @ ha scritto:
scalor @ ha scritto:



già parlano coloro che se gli metto 100€ in offerta non mi fanno la ricevuta e non pagano le tasse su quanto incassato !

il prete di un paese vicino al mio quando è stato introdotto l'euro diceva che l'offerta non fa rumore, alludendo che i fedeli dovevano mettere soldi di carta e non monetine !


:cereal: :cereal:


Quindi da 1.000 lire a 5 euro? :cereal:


tecnicamente si, non son quanti abbiano fatto l'offerta da 5€ ma secondo il prete quella era l'idea visto che doveva raccattare soldi per restaurare la chiesa.
all'epoca della lira faceva girare la padella di metallo così le moneta facevano rumore, e tutti mettevano le 1000 lire, e i pezzentoni le monete ! di fatto il 50 % dei fedeli l'ha perso, poi l'ha trasferito non so dove.

e una volta pare che gli han messo dentro i soldi del monopoli ! e la domenica successiva circola voce che abbia tenuto il sermone particolarmente " acceso " !
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 12:43 pm 
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Chairon @ ha scritto:
Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...


ovviamente no, ma 3kkk l'anno farebbero comodissimo.
espropriare tutto pure di più.
sono serissimo.
poi che ripartano pure...
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"Ed e' per questo che propongo l'istituzione del premio Nobel per il Wrestling"
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 1:41 pm 
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Chairon @ ha scritto:
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rilancio, risolveremmo anche il problema della fame del mondo e della ricrescita irsuta dei peli del culo dopo la ceretta
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 1:42 pm 
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Marilson @ ha scritto:
Chairon @ ha scritto:
Mi sa che abolissimo tutti i privilegi della Chiesa questo basterebbe per risolvere tutti i problemi italiani...

rilancio, risolveremmo anche il problema della fame del mondo e della ricrescita irsuta dei peli del culo dopo la ceretta


Ceretta sui peli del culo??? :shock: :cereal: :whistler:
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 1:49 pm 
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scalor @ ha scritto:
...
e una volta pare che gli han messo dentro i soldi del monopoli ! e la domenica successiva circola voce che abbia tenuto il sermone particolarmente " acceso " !


Ma col cazzo, mi si spaiano i soldi del gioco. Io rivestirei qualche moneta da 0,01 con un po' di mollica di pane. Poco denaro, poco rumore.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 1:53 pm 
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Supertux @ ha scritto:
Marilson @ ha scritto:

rilancio, risolveremmo anche il problema della fame del mondo e della ricrescita irsuta dei peli del culo dopo la ceretta


Ceretta sui peli del culo??? :shock: :cereal: :whistler:

ovvio :awesome:
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 2:58 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 4:13 pm 
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Democidio @ ha scritto:
Ma questo forum è affiliato con l'arcigay ?

No, quello è una brutta copia malriuscita di questo :challenge:

Torna a tirare pugni al muro per spaventare tua moglie e intanto dicci chi eri sul .it :trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 4:15 pm 
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Chairon @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:

Infatti neppure il CSX s'azzarda a ventilare l'ipotesi.

Il Vaticano ha troppo potere.

L’unica soluzione è l’esproprio di tutti i beni ecclesiastici, affinché la Chiesa torni alla povertà evangelica :O.

Il Vaticano ha potere perchè la Chiesa ha potere e la Chiesa ha potere perchè i fedeli glielo danno.
Quindi non c'è alcun modo di eliminare il potere alla Chiesa e del Vaticano, anche perchè eliminare i fedeli (soluzione comunista :O :asd: ) significherebbe martirizzarli e quindi verificare e rinforzare ulterioremente il messaggio della Chiesa.

E' una partita persa, rassegnati: è un sistema fatto per sopravvivere a tutto.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
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scalor @ ha scritto:
leonreno83 @ ha scritto:
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EPIC incipit. Aiutatemi a trovare una face adatta, vi prego.



già parlano coloro che se gli metto 100€ in offerta non mi fanno la ricevuta e non pagano le tasse su quanto incassato !

il prete di un paese vicino al mio quando è stato introdotto l'euro diceva che l'offerta non fa rumore, alludendo che i fedeli dovevano mettere soldi di carta e non monetine !


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Guarda se lo sentivo io giuro che mi sarei guadagnato almeno almeno 100/150 anni di purgatorio :challenge:
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 4:36 pm 
Schiavo
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lowenz @ ha scritto:
Il Vaticano ha potere perchè la Chiesa ha potere e la Chiesa ha potere perchè i fedeli glielo danno.

La Chiesa senza mezzi economici avrebbe molto meno potere, questo è qualcosa che non puoi mettere in dubbio, ed è quello che stavo dicendo.

Peraltro i Paesi in cui lo Stato ha fatto propaganda antireligiosa (Paesi dell’Est) ed a volte anche ostacolato attivamente il culto, hanno un tasso di ateismo assai maggiore, quindi non è vero che non funziona.

Ovviamente questo non significa che io sia favorevole alle persecuzioni dei credenti, quella che faccio è solo una constatazione.
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 Oggetto del messaggio: Re: Tasse, i “santissimi” privilegi del Vaticano
MessaggioInviato: sab ago 20, 2011 6:15 pm 
Schiavo
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Chairon @ ha scritto:
lowenz @ ha scritto:
Il Vaticano ha potere perchè la Chiesa ha potere e la Chiesa ha potere perchè i fedeli glielo danno.

La Chiesa senza mezzi economici avrebbe molto meno potere, questo è qualcosa che non puoi mettere in dubbio, ed è quello che stavo dicendo.

Peraltro i Paesi in cui lo Stato ha fatto propaganda antireligiosa (Paesi dell’Est) ed a volte anche ostacolato attivamente il culto, hanno un tasso di ateismo assai maggiore, quindi non è vero che non funziona.

Ovviamente questo non significa che io sia favorevole alle persecuzioni dei credenti, quella che faccio è solo una constatazione.

Ma se dopo c'è stato un ritorno di fiamma pauroso negli stati divenuti "atei", vedi Polonia!
Anzi il fatto che il papa scorso venisse da un paese comunista è stato un volano pazzesco per la Chiesa e tutti sappiamo quante pecore siano tornate all'ovile PROPRIO grazie a questa CASUALISSIMA :D scelta dello Spirito Santo......

Quindi no, non funziona, è come tirare un elastico.
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