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 Oggetto del messaggio: Vicenza, decalogo sull'elemosina
MessaggioInviato: gio set 04, 2003 1:19 pm 
Schiavo
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http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,187257,00.html

Cita:

Vicenza, decalogo sull'elemosina


L'ordinanza del sindaco: chi mendica non deve mostrare in pubblico "deformità ributtanti" e deve lasciare un metro di marciapiedi "per il transito dei pedoni". Chi trasgredisce dovrà pagare da 25 a 500 euro di multa


VICENZA – Vietato mostrare in pubblico “deformità ributtanti”. E, soprattutto, lasciare almeno un metro di marciapiede per il “transito dei pedoni”. Sono le nuove regole a cui dovrà sottostare chi chiede l’elemosina a Vicenza. Le ha disposte il sindaco Enrico Hullweck (Fi) in un'ordinanza che disciplina la mendicità sul territorio comunale. Chi disobbedisce sarà sanzionato con multe che vanno da 25 a 500 euro. Le regole prevedono anche che debba esserci almeno una distanza di 200 metri tra mendicante e mendicante e che chi chiede l' elemosina lo faccia ad almeno cento metri da manifestazioni economiche, sportive, politiche o da mercati e fiere. In particolare, il divieto di accattonaggio vige in Corso Palladio, in Piazza dei Signori e nelle altre aree pedonali del centro storico.

L’ordinanza è motivata "dall'opportunità di non consentire in talune particolari vie o piazze la mendicità per motivi di decoro". Secondo l’amministrazione comunale le nuove regole sono volte a tutelare i cittadini oggetto di “gravi episodi di molestie”. "I fenomeni lamentati - è scritto nella disposizione - provocano e riflettono una negativa immagine dell'aspetto culturale, estetico e turistico della città, patrimonio dell'Unesco". Il vescovo Pietro Nonis invita alla moderazione, ricordando che "i questuanti non si possono spianare con misure di legge o di disciplina forzata" e che "in particolare fra loro esistono persone innocue, miti, non pericolose”.

Sul piano politico intanto scoppia la polemica. Replica il capogruppo Ds in consiglio comunale, Luigi Paletto: "E' un'ordinanza ridicola e vergognosa: la mendicità viene derubricata da problema sociale della società opulenta a questione estetica". "Mentre il legislatore depenalizza - prosegue Poletto, ricordando che oggi l'accattonaggio non è più reato – a Vicenza si proibisce per decreto l'esercizio della pietà ". Secca la replica del sindaco: "Di fronte alle continue lamentele dei residenti si cerca almeno di disturbare gli accattoni di professione". Il direttore della Caritas diocesana vicentina, don Giovanni Sandonà, spiega che "elemosina ed accattonaggio non sono un modo serio di fare promozione umana, non mirano a rimuovere la situazione che crea precarietà, anzi sappiamo che dietro a un determinato accattonaggio può esserci davvero una forma di sfruttamento delinquenziale, particolarmente odioso quando vengono usati minori". Tuttavia, afferma la Caritas, "non è liberando la vetrina del centro storico che si risolve il problema”.

(4 SETTEMBRE 2003, ORE 9)



Un sindaco geniale (be', geniale il presidente, geniale il partito...) che propone una multa di 500 euro ad un questuante. 500 euro ad una persona colpevole di averne chiesto 1 per mangiare. Non notate un controsenso?

Per carità, anche io a volte mi sento infastidito da alcuni mendicanti malaticci che magari poi scoppiano di salute non appena giro l'angolo, ma non mi sognerei mai di metterla sul piano del "decoro".

Metterla sul piano dell'estetica è il modo più stronzo di mascherare la propria repuslione verso qualcuno. Nella nostra folle società, la questione "poveri" va affrontata globalmente, tenendo presente il contesto in cui di volta in volta ci troviamo ad operare. Ma farsi burla della povera gente, cacciandoli dal centro storico perchè non sono in linea con la sua luccicante e ricca fauna è vergognoso, è inumano.

Saluti,

CappelloPower
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Muoiono i sogni della mia infanzia delusa
Che ho inseguito con tutta la mia passione
E muore con le sue promesse crudeli
La speranza d'amore che ella mi diede.

Con innocenza le diedi tutta la mia anima
Pensando di consacrare così il nostro amore
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"Amor de loca juventud" - Rafael Ortiz "Mañungo" - 1930
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MessaggioInviato: gio set 04, 2003 3:45 pm 
Schiavo
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Località: Europa
Non e' ridicolo... e' semplicemente stupido, dal momento che l'accattonaggio e' espressamente proibito in tutte le sue forme (anche se hai un fisico da modello)

:)
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MessaggioInviato: gio set 04, 2003 10:28 pm 
Schiavo
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Non ci si può aspettare niente di più intelligente da chi fa politica con il fondotinta...

cazzo che personaaggi! :evil:
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MessaggioInviato: ven set 05, 2003 11:20 am 
Schiavo
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Fosse per me estenderei la "legge" a tutti i "falsi mendicanti" anche qui a Roma: francamente non se ne può più di trovate al 90% dei semafori zingari più o meno storpi che insistentemente o ti vogliono lavare il vetro, o i fari o chiedono soldi perchè: "Sono povero ho X figli da mantere datemi una mano", mentre nel frattempo adocchiano cosa indossi, cosa hai in macchina, ecc.
Perchè alla fin fine la maggioranza di questa gente sono zingari, nomani che si accampano tranquillamente nella nostra città senza che nessuno (leggi forze di Polizia e Stato) gli dica nulla, contribuendo ad aumentare furti, scippi e deliquenza nelle zone ove risiedono.

Ciò nonostante, ritengo errata la motivazione di fondo ma soprattutto il modo in cui è stato detto per la questione di Vicenza.
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Il cammino dell'uomo timorato, è minacciato da ogni parte dalle iniquità degli esseri egoisti e dalla tirannia degli uomini malvagi.
Benedetto sia colui che nel nome della carità e della buona volontà conduce i deboli attraverso la valle delle tenebre, perchè egli è in verità il pastore di suo fratello e il ricercatore dei figli smarriti; e la mia giustizia calerà sopra di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno su coloro che si proveranno ad ammorbare ed infine a distruggere i miei fratelli. E tu saprai che il mio nome è quello del Signore, quando farò calare la mia vendetta sopra di te.
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MessaggioInviato: ven set 05, 2003 6:09 pm 
Schiavo
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Come è stato fatto notare, l'accattonaggio è "leggermente" proibito dalla costituzione italiana... e dato che è una legge, se viene infratta si rischia la sanzione... quindi vuol dire multa o galera... Ma la costituzione non l'ha fatta berlusconi...
Allora dato che nessuno vuole mandare in galera chi cerca di sfamarsi, almeno gli si danno le regole per poter fare questo strappo alla legge..
Non mi sembra tanto nazista chiedere allo zingarello di turno di evitare di far vedere il suo corpo deturpato (a volte per finta a volte no) solo per poter ricavare qualche euro. E non mi sembra inoltre molto fascista chiedere allo stesso zingarello di bloccare il marciapiede e usarlo come antico ponte a pedaggio del medioevo...
Poi bisogna vedere anche la situazione accattoni della città.. ma su questo ci può dare delucidazioni Cirano... :D

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: sab set 06, 2003 8:52 am 
Schiavo
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Sottoscrivo l'osservazione di Arioch che trovo assai sensata e pienamente condivisibile e, di conseguenza, non posso che essere d'accordo con Quincy_it e Gnappoide.

Ciao.
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MessaggioInviato: sab set 13, 2003 5:48 am 
Schiavo
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questa non la sapevo...... tanto non l'ho mai votato quello lì :D



mah, voglio proprio vedere se ci saranno vigili con tanto coraggio da dare la multa a un mendicante.... e poi, vorrei sapere come faranno, si porteranno la cordella metrica per misurare lo spazio per i pedoni? e le deformità? troppo soggettiva la cosa....

di oggettivo c'è solo lo schifo per un simile sindaco, che purtroppo è stato appena rieletto....... ah, pensate che al suo matrimonio ha fatto da testimone addirittura Sua Maesta L'Eccellentissimo Silvio Berlusconi :lol:

speriamo sia piovuta merda sul corteo nuziale 8)
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MessaggioInviato: sab set 13, 2003 9:43 am 
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Caro Spike lo schifo è il lassimo imperante che un certo buonismo ha introdotto nella nostra società ove il rispetto delle regole, invece di essere fermo per garantire l'equilibrio e l'ordine, è condizionato da commozione e sentimento. Questo sistema porta al caos ed il caos all'implosione e l'implosione farà crollare il patto di aggrgazione, perche, di domanda il cittadino, io devo rispettare le regole mentre esistono categorie che ne vengono dispensate e godono di un'ipunità che si va sempre estendendo e consolidando, sociale spezzando la ns. comunità e riportandoci indietro di millenni e millenni, è questo che si desidera ?. Le regole devono essere rispettate da tutti, chi ruba una mela o un sacco di soldi compie la medesima violazioneanche se chi ruba la mela, se lo ha fatto per necessità, ha diritto ad attenuanti e non all'impunità mentre chi ruba in grande non ne avrebbe diritto ma la ns, società è corrotta, sopratutto moralmente, al punto che se uno ruba molto viene considerato un furbo da ammirare e finisce, nella maggior parte dei casi, per cavarsela. A questo ci ha portato il buonismo ed ancora peggio farà in futuro se non verrà fermato, ed alla svelta, prima che sia troppo tardi.

Ciao
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MessaggioInviato: sab set 13, 2003 4:02 pm 
Schiavo
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senti, ci vuole buonsenso...... neanche io voglio le strade piene di mendicanti, ma non credo si sia a questa situazione (io a Vicenza ci abito, e ti assicuro che non è per nulla così, ma probabilmente al signor Hullwek danno fastidio anche le cacate di mosca sui vetri)

io contesto la multa..... c'è un mendicante che occupa tutto un marciapiede? ok, lo prendi di peso e lo porti via

ma che senso ha dargli 25 o 500€ di multa? questa è cattiveria pura




comunque, vorrei che tu potessi farti un giro per il centro di vicenza..... se troverai in tutto 10 mendicanti saranno tanti, davvero

ti pare questo sufficiente per giustificare un provvedimento simile?
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MessaggioInviato: sab set 13, 2003 4:04 pm 
Schiavo
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ah, sono d'accordo con te sul discorso che hai fatto del buonismo imperante, ma credo che un provvedimento simile sia una semplice cazzata, visto che non cambierà nulla

che si mettano a fare qualcosa di CONCRETO, non a colpire chi offende il delicato occhio di qualche puttana impellicciata X5-munita
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MessaggioInviato: dom set 14, 2003 9:06 am 
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Fissare regole e farle rispettare da tutti è la base della convivenza civile, senzaegole o con regole non fatte rispettare si cade nel caos ed il caos è l'esatto contrario della civiltà. Le regole ci devono essere, posso concordare con tè che sia, forse, un fatto marginale ma deve essere regolamentato, io sono stufop di vedere ai semafori gente che vuol lavarti i vetri e, se nellauto c'è una ragazza passa pure all'intimidazione o peggio, ho assistito io ad una scena di un extracomunitario che voleva lavare i vetri ad una ragazza, essa gli ha negato lil consenso e lui gli ha calciato l'auto. La fortina lo ha assistito perchè ha sentito lo scatto della portiera della mia auto che si apriva e se l'è data a gambe ed io non potevo abbandonare l'auto in mezzo ad un'incrocio, altrimenti quello buscava, te lo garantisco, una carrettata di legnate poerchè anche mia moglie va in giro in auto da sola e non gradisco che alcuno possa molestarla impunemente.

Ciao.

P.S. Si all'assistenza, si alla possibiltà di chiedere l'elemosina ma nel rispetto delle regole e, di conseguenza, della libertà altrui. Nel costruire una società ordinata non bisogna trascurare nulla anche se, concordo con te, esistono argomenti più urgenti da regolamentare e, non ultimo, il far rispettare le regole già esistenti.
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MessaggioInviato: dom set 14, 2003 6:05 pm 
Schiavo
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sì proteus, sono d'accordo con quelli ai semafori (effettivamente di quelli vicenza è piena)


ma io giudico il caso specifico, visto anche che la legge è ben precisa


mi chiedo che senso abbia a vicenza colpire i mendicanti che stanno sui marciapiede con una multa, visto che non sono una calamità
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MessaggioInviato: lun set 15, 2003 10:02 am 
Schiavo
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Concordo che può apparire un tantino eccessivo ma le regole devono esserci e devono essere fatte rispettare. Non credo che si voglia colpire indiscriminatamente chi chiede l'elemosina, d'altronde sarebbe un'assurdità, ma solo stabilire regole per far si che questo possa avvenire senza per questo violare le regole di convivenza civile. Mendicanti che occupano, a vario titolo, i marciapiedi creando ostacolo alla loro fruibilità non devono ne possono essere tollerati. Se, invece, espletano tali richieste in modo civile senza creare fastidi ritengo che ciò possa andare anche a loro vantaggio perchè i cittadini, se non vessati ed infastiditi, sarebbero assai più propensi ad elargire qualcosa. Lasciamo perdere la solita percentuale di inqualificabili persone che sonoi intolleranti rispetto a tutto ma occupiamoci della maggioranza schiacciante, ritengo che io e tu facciamo parte di questa, che è, se non seccata da comportamenti incivili, sempre ben disposta ad aiutare chi è meno fortunato.

Ciao
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MessaggioInviato: lun set 15, 2003 3:55 pm 
Schiavo
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sì, ma mi sembra assurdo il fatto della multa, per giunta da 25 a 500 euro....... visto che si parla di mendicanti, potevano metterla da 2 a 5, sarebbe stato lo stesso tempo



e comunque, la storie delle deformità è da barzelletta.......
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MessaggioInviato: lun set 15, 2003 4:10 pm 
Schiavo
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io sinceramente sono daccordo a far evitare di vedere le deformità per racimolare quanlche euro.. io come passante, ti do l'elemosina perchè mi fai "pena" nel senso che mi commuove la tua situazione di nulla tenente, non perchè hai una deformità alla gamba. Il senso è che se te li voglio dare o meno, dipende solo da quello che provo in quel momento. Se ci sono altri fattori puramente vili messi in gioco solo per farmi scucire più soldi, tiro dritto e tanti saluti al dinero.
Voglio vedere se qualcuno è contento di vedere il mio cicatrone al ginocchio.. :D :D Farei un mucchio di soldi.. :D

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