[Spese militari] Serve un pò di ossigeno, eccolo...

CUBIC84 · **Inviato:** dom set 04, 2011 4:38 pm

"Le spese militari costano ai contribuenti italiani 50 mila euro al minuto. Senza contare i 17 miliardi che il governo ha messo a budget per comprare 131 nuovi cacciabombardieri. Nemmeno fossimo invasi dagli Ufo [ndr. :LOL:

] . Ma né la destra né la sinistra hanno il coraggio di affrontare questo tabù". La denuncia di padre Alex Zanotelli

Padre Alex, lei ha lanciato una proposta per reperire i fondi necessari per la manovra. Ci spiega in cosa consiste?

"Potremmo recuperare buona parte dei soldi per la manovra, semplicemente tagliando le spese militari. In Italia nel 2010 abbiamo speso per la difesa 27 miliardi di euro, spendiamo oltre 50 mila euro al minuto, 3 milioni all'ora e 76 milioni al giorno. Non solo, a questi dobbiamo aggiungere la decisione del governo, approvata dal Parlamento, di spendere nei prossimi anni, altri 17 miliardi di euro per acquistare 131 cacciabombardieri F35. Neanche se fossimo invasi dagli extraterresti [ndr. :LOL:

x2], avremmo bisogno di tanti soldi a difenderci! Se sommiamo questi soldi, vediamo che corrispondono alla manovra del 2012 e 2013".

Perché a suo avviso a nessun politico, in particolare quelli cattolici, è venuto in mente di tagliare queste spese?

"Non trovo risposte, sono esterrefatto. C'è il totale silenzio di destra e sinistra, dei media e anche dei vescovi italiani sul nostro bilancio della Difesa. Queste spese vanno contro la nostra Costituzione che all'articolo 11 afferma "L'Italia ripudia la guerra come strumento per risolvere le controversie internazionali...". Ed invece siamo coinvolti in ben due guerre di aggressione, in Afghanistan e in Libia, con spese ingenti. La guerra in Afghanistan ci costa 2 milioni di euro al giorno, quella in Libia ci è già costata 700 milioni di euro. Vorrei sapere che tipo di pressione fanno le industrie militari, come Finmeccanica, sul Parlamento per ottenere commesse di armi e quali percentuali prendono i partiti. Senza contare che si parla tanto di lavoro, ma l'industria delle armi è una di quelle più robotizzate e che meno offre in termini di occupazione. Mi chiedo poi come chi si professa cristiano possa accettare che il governo italiano spenda 27 miliardi di euro in armi, mentre taglia 8 miliardi alla scuola e ai servizi sociali".

Recentemente parlando di tagli e privilegi, si è sollevata la questione dell'esenzione dall'Ici per gli immobili della Chiesa non utilizzati per finalità di culto. Le sembra corretto?

"Non vorrei fare polemica, ma sono convinto che sia importante avere una Chiesa povera. Povera, semplice e francescana. Dobbiamo cominciare a imparare il vivere evangelico e ricordare che la semplicità di vita si può chiedere solo se la si pratica. Credo che la Chiesa debba partire dalle parrocchie, dalle comunità locali e non chiedere agli altri ciò che non fa. Serve una conversione".

Lei si è battuto molto per il referendum sull'acqua eppure oggi la manovra pare cancellare la volontà espressa dagli elettori. E' così?

"Il governo pensa che tenendo fuori l'acqua possa privatizzare gli altri servizi e di fatto la manovra incentiva i comuni a farlo. Ma la prima domanda del referendum era sull'abrogazione del 23 bis e il 23 bis non riguardava solo l'acqua, ma anche altri servizi. La Corte costituzionale aveva chiarito che il primo quesito era relativo a tutti i servizi locali e ora il governo non ne tiene conto. Dobbiamo urlare contro una manovra anticostituzionale".

Fonte: L'Espresso

Mi fa piacere vedere che è d'accordo con Don Gallo per quanto riguarda il fatto che la chiesa dovrebbe essere "più povera" ma questo è off-topic.

Si parla di 27 miliardi spesi nel 2010, una cifra enorme. Oltre all'Afghanistan e alla Libia, ci sono anche altre zone in cui si trovano i nostri militari, vedi il Libano e il Kosovo...

Aldin · **Inviato:** dom set 04, 2011 4:47 pm

A cosa servono dei cacciabomardieri? Chi dobbiamo bombardare? Non è meglio comprare dei caccia decenti ed al limite un paio di bombardieri? Stratega militare sta gran ceppa di minchia terrona.

matti157 · **Inviato:** dom set 04, 2011 4:49 pm

padri & don vari devono imparare a pensare a quei pochi soldi che il loro capo supremo si tiene nei conti del vaticano

Ferdy78 · **Iscritto il:** dom ott 08, 2006 8:17 am **Messaggi:** 336

Noi difendiamo gli altri, ma chi Difende noi da una manica di delinquenti in giacca a e cravatta che stanno sminchiando un paese????

Sti cazzo di pseudo accordi di cooperazione per democratizzare zone medievali non sta in piedi.

Il pianeta ha subito una crescita non uniforme negli ultimi 200 anni, non posso pretendere di civilizzare e o esportare stili di vita in zone remote, con cultre e identità profondamente radicate.

Il peggior nemico dell'uomo è lui stesso con le sue idee e manie di grandezza.

Siamo il peggior animale che abbia calcato sto pianeta... :cereal:

Killer application · **Iscritto il:** dom ago 15, 2010 1:52 pm **Messaggi:** 668

Cita:

The Lockheed Martin F-35 Lightning II is a family of single-seat, single-engine, fifth generation multirole fighters under development to perform ground attack, reconnaissance, and air defense missions with stealth capability

Cita:

multirole fighters

Cita:

multirole

Bombardieri. :poker:

CUBIC84 · **Inviato:** dom set 04, 2011 5:13 pm

Aldin @ ha scritto:

A cosa servono dei cacciabomardieri? Chi dobbiamo bombardare? Non è meglio comprare dei caccia decenti ed al limite un paio di bombardieri? Stratega militare (mia sorella succhia uccelli).

Beh...

Cita:

Recentemente parlando di tagli e privilegi, si è sollevata la questione dell'esenzione dall'Ici per gli immobili della Chiesa non utilizzati per finalità di culto. Le sembra corretto?

"Non vorrei fare polemica, ma sono convinto che sia importante avere una Chiesa povera. Povera, semplice e francescana. Dobbiamo cominciare a imparare il vivere evangelico e ricordare che la semplicità di vita si può chiedere solo se la si pratica. Credo che la Chiesa debba partire dalle parrocchie, dalle comunità locali e non chiedere agli altri ciò che non fa. Serve una conversione".

Cita:

Ma La chiesa, soprattutto in Italia, è solita occuparsi non solo di spirito, lo sa bene

"La chiesa deve essere povera con i poveri, camminando insieme, se veramente vuole testimoniare Gesù. La chiesa continua a voler difendere i propri privilegi, nascondendosi dietro la carità, invece li deve abbandonare.

Non ho avuto una crisi mistica all'improvviso (sono e rimango ateo), però questi due un pò di sale in zucca pare che ce l'abbiano dai :wink:

Darkangelz · **Inviato:** dom set 04, 2011 5:18 pm

Nessun politico con le palle? Ne esisterà qualcuno porca miseria.. è impossibile non ce ne sia uno e non venga a galla!! :whistler:

ConteZero · **Inviato:** dom set 04, 2011 5:19 pm

Gli F35 sono multiruolo, ma noi li useremmo come bombardieri visto che nell'altra commessa miliardaria abbiamo già comprato 120+ EFA da usare come caccia.
La grossa differenza è che gli F35 sono meno visibili ai radar rispetto agli EFA.

Sgurbat · **Inviato:** dom set 04, 2011 5:57 pm

Se tutti quei bombardieri servissero per rasare al suolo il Vaticano e/o invaderlo sarei anche d'accordo, ma siccome non è così me ne sfugge l'utilità.

entanglement · **Inviato:** dom set 04, 2011 6:15 pm

CAZZO

ste cifre a farci belli all'estero e poi abbiamo le pezze al culo dioporcod'unamadonna :whistler:

scalor · **Inviato:** dom set 04, 2011 6:37 pm

entanglement @ ha scritto:

CAZZO

ste cifre a farci belli all'estero e poi abbiamo le pezze al culo dioporcod'unamadonna :whistler:

le pezze al culo non le abbiamo, anzi , se togliessimo di mezzo un po di politici parassiti, zoccolame di stato, enti varie, enti fuffa, ecc ecc

ne avanzeremo ancora !

con ogni appalto in italia ci magna un paese intero ! son tutti pilotati e gonfiati, l'unico che non guadagna una fava è l'ultimo della catena ovvero l'operaio che fa il lavoro .

entanglement · **Inviato:** dom set 04, 2011 6:45 pm

scalor @ ha scritto:

entanglement @ ha scritto:

CAZZO

ste cifre a farci belli all'estero e poi abbiamo le pezze al culo dioporcod'unamadonna :whistler:

le pezze al culo non le abbiamo, anzi , se togliessimo di mezzo un po di politici parassiti, zoccolame di stato, enti varie, enti fuffa, ecc ecc

ne avanzeremo ancora !

con ogni appalto in italia ci magna un paese intero ! son tutti pilotati e gonfiati, l'unico che non guadagna una fava è l'ultimo della catena ovvero l'operaio che fa il lavoro .

pezze al culo o non pezze al culo la guerra è uno spreco di soldi. lasciamogliela fare agli americani che gli piace

svarionman · **Inviato:** dom set 04, 2011 6:59 pm

ConteZero @ ha scritto:

Gli F35 sono multiruolo, ma noi li useremmo come bombardieri visto che nell'altra commessa miliardaria abbiamo già comprato 120+ EFA da usare come caccia.
La grossa differenza è che gli F35 sono meno visibili ai radar rispetto agli EFA.

Che se poi li usi contro i Talebani, basta un biplano dipinto color cielo.

entanglement · **Inviato:** dom set 04, 2011 7:02 pm

ConteZero @ ha scritto:

Gli F35 sono multiruolo, ma noi li useremmo come bombardieri visto che nell'altra commessa miliardaria abbiamo già comprato 120+ EFA da usare come caccia.
La grossa differenza è che gli F35 sono meno visibili ai radar rispetto agli EFA.

quanto costano sti trabiccoli ? e quanto costa mantenerli (consumo x missione, quanto costa un missile, ecc.)

non vuole essere una domanda provocatoria, solo che mi sembri un armyfag ferrato

Charonte · **Iscritto il:** ven lug 16, 2010 7:14 am **Messaggi:** 589

lol, che spreco.
è come mettere su il salvagoccie al rubinetto e poi in cortile c'è una perdita di 9 litri al seocndo.
ma vaffanculo italia.
e poi ti domandano i sacrifici :asd

SuperMario=ITA= · **Inviato:** dom set 04, 2011 7:33 pm

si dai. Riesumiamo i vecchi f104. E continuamo ad usare i tornado di 40 anni fa.

poi tutti con le braghe di tela quando serviranno (si spera sempre mai).

Killer application · **Iscritto il:** dom ago 15, 2010 1:52 pm **Messaggi:** 668

Mi piace vedere la gente che dice:<<Ma cosa ci facciamo con i caccia da guerra!!!>>
Come se ogni anno compriamo 130 caccia. Quei caccia ci dureranno per 30 anni minimo.

Voi lo sapevate nel 2000 che ci sarebbe stata una crisi nera fa fare schifo nel 2010? Immagino di NO. :trollface:

Come pensate di poter decidere gli acquisti militari che devono essere pianificati per i prossimi 30 anni basandosi su come è ORA il mondo? :yuno:

gefri · **Iscritto il:** gio lug 15, 2010 9:25 am **Messaggi:** 112

si ma un conto e` rimodernare, ma fra f35 e ef2000 abbiamo ordinati circa 250 caccia eh, roba da far concorrenza a germania e inghilterra, solo che noi si e no avremo i soldi per i missili e la benza, oltre che avere una portaerei ridicola.

matti157 · **Inviato:** dom set 04, 2011 8:05 pm

ora però dichiariamo guerra a san marino

ConteZero · **Inviato:** dom set 04, 2011 8:07 pm

Killer application @ ha scritto:

Mi piace vedere la gente che dice:<<Ma cosa ci facciamo con i caccia da guerra!!!>>
Come se ogni anno compriamo 130 caccia. Quei caccia ci dureranno per 30 anni minimo.

Voi lo sapevate nel 2000 che ci sarebbe stata una crisi nera fa fare schifo nel 2010? Immagino di NO. :trollface:

Come pensate di poter decidere gli acquisti militari che devono essere pianificati per i prossimi 30 anni basandosi su come è ORA il mondo? :yuno:

Eccerto, nel 2000 tutti s'aspettavano che nel mondo sarebbe scoppiata una guerra VERA, di quelle in cui ci sono eserciti, carri armati, aerei supersonici e via dicendo.
E'per questo che abbiamo preso 120+ EFA e 120+ F35 (inclusi velivoli per il rifornimento in volo e via dicendo).
Ne useremo un ventesimo ma vuoi mettere ?

In B4...

Cita:

Il Governo ha chiesto e ottenuto ormai molti mesi fa un parere favorevole al Parlamento, in poco tempo e senza praticamente dibattito, per l'acquisto di 131 cacciabombardieri Joint Strike Fightes che potrebbero impegnare il nostro paese fino al 2026, con una spesa complessiva di programma di quasi 16 miliardi di euro.

ConteZero · **Inviato:** dom set 04, 2011 8:14 pm

Ve lo steste chiedendo, anche gli EFA (che abbiamo già iniziato a pagare, ed abbiamo anche iniziato a rivendere*) sono MULTIRUOLO (anche se i primi modelli, quelli che abbiamo per capirci, sono utilizzabili solo come caccia).

* in pratica per pagare le "rate" dei modelli nuovi stiamo rivendendo i primi esemplari (usati) a terzi.

Nandos · **Inviato:** dom set 04, 2011 10:16 pm

Vabbè, ovvio spreco di soldi :whistler:

, però adesso elencate un po' i vostri target preferiti ... :trollface:

CUBIC84 · **Inviato:** dom set 04, 2011 10:24 pm

Nandos @ ha scritto:

Vabbè, ovvio spreco di soldi :whistler:

, però adesso elencate un po' i vostri target preferiti ... :trollface:

San Marino, Svizzera, Lussemburgo, Liechtenstein, Principato di Monaco... Non so se ho reso il concetto

ConteZero · **Inviato:** dom set 04, 2011 10:30 pm

San Marino la conquisti con un battaglione di fanteria, mica hai bisogno degli F35.

CUBIC84 · **Inviato:** dom set 04, 2011 10:46 pm

Si capisce, io però facevo un elenco di stati canaglia che meriterebbero una lezioncina :pua:

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[Spese militari] Serve un pò di ossigeno, eccolo...

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