The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

...e mentre lui annuncia di voler partecipare alle primarie (beccandosi il NO della Bindi a cui risponde che *giustamente* esiste un limite di due candidature in parlamento e lei è al sesto mandato) finalmente si comincia a parlare della "materia Renzi" e di come sia inconciliabile con un partito di centrosinistra (vedasi "io sulla FIAT sto con Marchionne").

-> http://www.unita.it/italia/matteo-orfin ... a-1.328761

Era ora.

Mi auguro che i ‘giovani’ del PD siano gente piú a sinistra della sua dirigenza, non piú a destra!

salve sono matteo renzi e spacco la minchia

Quali giovani? Sono tutti pensionati, morti questi sparisce anche questo baraccone inutile.

Della serie: "se ti fottono, che siano almeno ladri di sinistra"


I loro figli ne cambieranno il nome.

Beh, ovviamente mi auguro che siano anche onesti, ma penso che nessuno si auguri il contrario.

Il fatto è che se uno è di sinistra puoi sperare che sia onesto e faccia qualcosa di buono.

Uno di destra, anche se onesto, dicendo di difendere la ‘libertà’ (d’impresa, di licenziare, etc., ovvero la libertà di un gruppo sociale ben preciso) e della lotto contro i ‘fannulloni’ che «vivono di sussidi statali» delle politiche convenienti solo al 5-10% della popolazione, assicurando che sicuramente chi lavora sodo rientrerà in quel 5-10% privilegiato.

Io posso anche rispettare un conservatore onesto, ma di sicuro non troverò le sue politiche positive... e tra l’altro sai quanto cambia essere fregato da un onesto o da un disonesto.

Se voto a sinistra spero almeno di eleggere uno con idee di sinistra. (e anche viceversa)
Poi l'onesta e tutto il resto è un altro discorso.
Ma se voto a sinistra e poi mi ritrovo un piccolo berlusconi a governare...

Condivido in pieno, ma mi sembra che ormai si sia arrivati al punto che ci si deve augurare che i prossimi siano onesti ed interessati al futuro del paese e dei giovani, non che siano di sinistra o di destra.

Btw, qui la destra non ha rubato un centesimo, ha cercato di fare gli interessi del paese anche con misure socialiste (il Familienkasse è passato da 164€ a 184€) ma sta affondando... potreste invitare la Merkel e il suo partito a governare in Italia

Beh, io mi auguro entrambe le cose. Anche perché non è che essere onesti renda piú difficile essere di sinistra.


Non è questione di ‘rubare’... se si sta sul piano soggettivo per i liberali le tasse sono un furto, per i comunisti il lavoro salariato invece il furto sta nell’esistenza stessa del lavoro dipendente.
Ma io non voglio discutere di queste opinioni, ma di questioni pratiche.

Le leggi, comportano necessariamente vantaggi e svantaggi, e i vantaggi e gli svantaggi sono distribuiti in modo diverso in base a che cosa si fa.
E la destra distribuisce gli svantaggi sempre sulla stragrande maggioranza della popolazione, ed i vantaggi ai benestanti/ricchi.


E godo, specialmente per l’FDP al 4% . Cosí che chi usufruisce della Hartz IV è un parassita che vive sulle spalle dello Stato Westerwelle potrà dirlo fuori del parlamento.

Suvvia, se dobbiamo discutere sulla liceità di prendere a parole uno col grandeur di Napoleone che spesso e volentieri sembra il pappagallo di Brunetta.

Si vede che non capisci un cazzo.

Ovvio, come essere di destra non vuol dire non essere onesti. Solo che augurarsi un governo di un certo schieramento, oggi, in Italia, mi sembra fuori luogo. Io almeno la vedo così. Se arriva uno della parte opposta a quella che si preferisce ma che garantisce, veramente, un piazza pulita del magna magna, una serie di riforme strutturali nell'interesse del paese a lungo termine, ci sarebbe da metterci la firma subito. Ok, smetto di sognare


Guarda che di parassiti la Germania è piena, soprattutto qui in estlandia.

ma algerino alfano non ha detto che sarà sempre il nano a candidarsi per il 2013 ?





C.àèsd.èàd.òàd.òàd

Quindi se ci fosse un partito comunista perfettamente onesto lo voteresti?
E se ci fosse un partito iperliberista che privatizzasse completamente scuola e sanità, ma perfettamente onesto lo voteresti?

Sulle ‘riforme strutturali nell’interesse del Paese’ non c’è concordia: per qualcuno le riforme strutturali nell’interesse del Paese sono ulteriori privatizzazioni, ulteriori flessibilità, aumento delle diseguaglianze, le ‘grandi opere’.
Per altri sono i beni comuni, la tutela dei diritti del lavoro, la riduzione delle diseguaglianze, il miglioramento della rete esistente e lo sviluppo di opere pubbliche mirate.
Tu avrai una tua idea su quali sono le ‘riforme strutturali nell’interesse del Paese’, e probabilmente solo un partito di centro-sinistra ha le tue stesse priorità.


Di ogni servizio sociale c’è chi se ne approfitta. Questo non significa che il servizio sociale sia sbagliato in sé.
Le soluzioni dei conservatóri: qualcuno ha la falsa pensione d’invalidità? Aboliamo la pensione d’invalidità. Qualcuno lavora due volte l’anno per prendere il sussidio di disoccupazione? Aboliamo il sussidio di disoccupazione. Qualcuno va male a scuola facendo spendere soldi allo Stato? Privatizziamo la scuola. Qualcuno non si cura della propria salute? Privatizziamo la sanità.

I conservatóri da cinquant’anni usano la scusa di chi se ne approfitta per tagliare i servizi sociali. È ora di smetterla di farsi fregare.


E stragodo per la FDP al 4% .

*

In questi momenti mi manca Caldco, quanto mi piacerebbe sentirgli dire che ora anche in Germania sono diventati tutti dei nigga

W Gesù

salve sono matteo renzi salve sono matteo renzi il nulla ch'avanza,!!

Ovvio che si! Voterei chi, in quel momento, ha le idee e le capacità di portare migliorie al paese a prescindere dall'ideologia.
Tutto dipende dalla situazione attuale, ovviamente. Se il paese è allo sfascio totale e il partito che governa da anni è comunista, che fai ? ne voti un altro comunista ? Il socialismo o il liberalismo o etc. non sono per forza positivi o negativi ma dipendono dal paese in cui vengono esercitati e dalla storia del paese. Se vivessi in USA e volessi cambiare qualcosa, voterei probabilmente i socialisti, per esempio, mentre a Cuba i liberisti. Questo ovviamente se dimostrano di poter cambiare il paese. In Italia voterei FN in attesa di un Mussolini v. 2.0.

Sto parlando di paesi allo sfascio eh, qui in Germania mi stanno bene i socialisti anche perché gli aiuti familiari...


Hai dimenticato di scrivere la soluzione dei socialisti

Se voti a sinistra non voti PD!

cazzo, non farmici pensare!
praticamente ho più probabilità di votare un ex-democristiano o un destrorso che uno di sinistra

Guarda che ciò che differenzia le ideologie e proprio la differente visione su cosa significhi "far funzionare il paese"

La democrazie negli Stati Uniti, la dittatura in salsa capitalista cinese, l'impero romano, l'Unione Societica, la Germani nazista; sono tutti paesi che "hanno funzionato", se li si guarda unicamente dal punto di vista della potenza economica e/o politica

Ma nessuna persona sana di mente troverebbe indifferente vivere in uno qualsiasi di questi scenari, ma ritiene che affinché un paese "funzioni" ci sono costi legittimi e illegittimi, organizzazioni meritocratiche e immeritocratiche, modelli sociali giusti e ingiusti.
Se tu ritieni che l'unico criterio degno per giudicare un progetto politico sia la potenza del tuo paese, anche tu hai una tua ideologia (come tutti, non esiste nessuna persona senza ideologia), nel tuo caso si potrebbe definire un'ideologia di "comunitarismo illiberale" se non addirittura "nazionalismo"

"Sto parlando di paesi allo sfascio eh" (cit.).

Non penso che l'Italia sia tutta rotta, ma la situazione politica è imbarazzante e quello che serve ora è qualcuno che faccia piazza pulita, che sia di destra o sinistra (secondo me, ovviamente).

A me sembra abbastanza improbabile.
Il fatto che ‘il bene del Paese’ non è scientificamente verificabile, dipende dalle proprie idee... ed è per questo che esistono i partiti. Se esiste un bene del Paese oggettivo non ci sarebbero i partiti, basterebbe un amministratore.

Comunque ti posso assicurare che la classe dirigente attuale di Rifondazione non è composta di corrotti, e lo so perché conosco diversi dirigenti nazionali che lavorano ore ed ore alla settimana per il partito senza guadagnarci una fava, su quella del Trentino poi posso assicurartelo in modo ancora piú certo. Pensa che uno di essi ha scelto di rifiutare di giocare in serie A per fare politica... (io non credo lo avrei fatto al suo posto).
Ora che sai tutto ciò, alle prossime elezioni mi aspetto il tuo voto!


A me questo eclettismo lascia un po’ perplesso... mi sembra un discorso emotivo piú che altro.
Io voglio una politica che faccia gl’interessi dei lavoratori, se uno è onesto ma massacra i lavoratori non vedo per quale logica vorrei votarlo, è possibile che i danni della corruzione siano meno gravi di quelli di politiche ‘oneste’.


Ovviamente vanno create delle leggi e vanno fatti dei controlli strettamente limitati a contrastare gli abusi. Bisogna contrastare gli abusi il piú possibile, pur sapendo che ci sarà sempre qualcuno che víola la legge e che è impossibile la perfezione.
Ma in ogni caso è sempre meglio un abuso che lasciare una persona sulla strada, come è meglio un colpevole libero che un innocente in galera.

Mi dai il numero del tuo pusher???
cristo ha degli allucinogeni troppo pesanti!!
Bisogna proprio essere fatti per dare quella definizione di destra...

Reagan, Thatcher, Sarkozy, Cameron quello hanno fatto o fanno.

Per Reagan:

Fonte: http://www.youtube.com/watch?v=SwfNNHy5aOQ#t=3m23

Questi sono i dati, poi ovviamente chi vota destra può anche credere di fare il bene della patria o per altri motivi.