The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Il governatore Vasco Errani si lamenta dei tagli del Governo? Peccato che per la sanità a Cesena si spenda mezzo milione di euro solo per una fotocopiatrice e stampante a colori, senza bando. Possibile? Pare proprio di sì, dato che l’Ausl – che ha un deficit di quasi nove milioni di euro – conferma tutto e parla di “buon investimento”.

La denuncia del “caso stampante” arriva dal consigliere regionale del Pdl forlivese-cesenate, Luca Bartolini, che così fa approdare il curioso caso tra gli uffici regionali di viale Aldo Moro.

“Si vuol chiudere l’ospedale di Mercato Saraceno, si ridimensiona quello di Cesenatico, i servizi sanitari in periferia sono a rischio e al nosocomio Bufalini non accennano a diminuire le liste d’attesa. Eppure l’Ausl di Cesena spende la bellezza di mezzo milione di euro per una fotocopiatrice a colori”, evidenzia il consigliere.

Ecco i dettagli sulla mega stampante: durante il mese di agosto c’è stata una procedura negoziata, cioè senza nessun bando pubblico, con cui l’Ausl ha raggiunto un accordo con una nota azienda per la fornitura in noleggio di un nuovo sistema di stampa a colori. Il contratto, che è partito questo mese, sarà valido fino al 2017 e avrà un costo vicino al mezzo milione di euro: per l’esattezza 468.640 euro più Iva.

“Il nuovo strumento in dotazione al Centro stampa dell’Ausl di Cesena- attacca il consigliere regionale – ha un costo notevole, in un periodo in cui le stampe dovrebbero diminuire e si dovrebbe puntare sempre di più sul digitale, ma soprattutto mentre l’intera Giunta regionale e i direttori generali nominati dalla sinistra si lamentano dei tagli del governo, appare esagerato spendere tutti questi soldi in un campo non sanitario”.

Tuttavia, se si ritiene utile avere un apparecchio del genere, prosegue Bartolini, “lo si potrebbe acquistare a livello di Area Vasta, in modo da spalmare e razionalizzare i costi; invece, l’Area Vasta viene tirata in ballo solo quando fa comodo al direttore di turno o alla Regione e mai per scopi concreti”. La nuova mega stampante dell’Ausl di Cesena lavorerà anche per quella l’Ausl di Rimini, solo in un secondo momento per Forlì e non per Ravenna: “Oltre sette mila euro al mese per delle stampe non è una cifra da sottovalutare, forse con un bando pubblico sarebbe stato possibile avere dei prezzi più vantaggiosi”, insiste il consigliere regionale.

Ma l’Ausl che dice? In sostanza, conferma tutto o quasi. “La nuova attrezzatura, da pochi giorni in dotazione al centro Stampa dell’Ausl di Cesena, è stata noleggiata- spiega l’azienda in una nota ufficiale – tramite regolare proceduta negoziata, così come prevede la vigente normativa in materia e ad un costo in linea con quello sostenuto da altre pubbliche amministrazioni. Si tratta di una locazione operativa ‘full service’, quindi comprensiva del servizio di manutenzione e del materiale di consumo; il canone è riferito alla durata complessiva di circa sei anni”.

L’azienda sanitaria cesenate fa presente che il nuovo sistema avanzato di stampa digitale, “indispensabile” per stampare i volumi di materiale quotidianamente prodotti (fino a 80 mila copie al mese), ha sostituito la precedente attrezzatura “oramai obsoleta e fortemente sottodimensionata” come capacità produttiva. “Pur essendo nell’era del digitale, come giustamente osserva il consigliere Bartolini – prosegue la comunicazione dell’azienda diretta da Maria Basenghi – rimangono infatti, al momento, ancora numerosi i documenti sanitari utilizzati esclusivamente in formato cartaceo: dalle cartelle cliniche alle informazioni all’utenza fino alle guide ai servizi per i cittadini”.

Tra l’altro, proprio grazie alla tecnologia digitale e al sistema di finitura automatizzata di cui è dotata la nuova attrezzatura, sostiene l’Ausl, “è possibile razionalizzare i volumi di stampa con un conseguente notevole risparmio economico anche in termini di risorse umane”. Insomma, un buon affare. L’investimento, assicura l’azienda sanitaria, “oltre ad abbassare i costi della stampa fino ad oggi sostenuti, è stato effettuato proprio nell’ambito del percorso di concentrazione delle attività, in atto a livello di Area Vasta Romagna; percorso che per evidenti ragioni non può che essere graduale ed ha già visto nella sua prima fase l’assorbimento delle attività di stampa dell’azienda di Rimini”.
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Il fratello di Errani è passato dal vino alle stampanti?

tl; letto una riga si' e due no

Ma quei 460k€ sono per UNA stampante?

Visto che dice " dellA mega stampantE ", parlando al singolare ne deduco che si tratti di una stampante sola.

comunque e' vero. Io la mia l'ho pagata 60 euro ma mi fa sclerare ogni volta, basta con la tecnologia a basso costo!

ma stampa con inchiostro d'oro ..

va bhe dai è comprensiva anche di materiale di consumo fino al 2017, se si parla di fino a 80k copie mese vuol dire che...
per 6 anni a 950mila copie annue sono grosso modo 5 milioni e mezzo di copie
il che vuol dire che una copia la pagano pochi cent all inclusive...
sempre che poi siano dati reali...

Hanno messo un nano davanti ad una normalissima getto d'inchiostro?







80k copie al mese vuol dire 2600 copie al giorno (sabati e domeniche comprese, festività comprese ecc..) e vuol dire 108 pagine l'ora giorno e notte. In un ospedale?

Siamo proprio sicuri che i dati siano corretti?

non lo vedo così difficile, calcola che è un ospedale, quindi aperto in h24 7/7
quando vai al ps minimo ti danno 3-4 fogli uno per i codici, uno per i dati anagrafici pèiu almeno un paio per le analisi
questo a persona
e solo per una persona che fa solo l'analisi del sangue e nessun altra visita
poi ci sono i vari fogli tra i reparti, più ci sono i referti
piu tutta un altra serie di cose, calcola per persona tra fogli al paziente e foglie interni a star bassi 5 fogli
e solo nel reparto di ps
ci andranno almeno 100persone al gg?
sono già 500 fogli solo quelli
poi i fogli dei turni, i fogli delle varie bacheche, i fogli delle prenotazioni.
non mi sembra una cifra così impossibile, anzi

Non mi sembrano numeri così elevati, specie se si stampano anche tutte le modulistiche, le informative ecc..

In ER è attivo (meglio, dovrebbe) il progetto SOLE per, nella pratica, eliminare quanto più possibile le carte.

Ad esempio quando mi sono rotta la gamba non ricevevo MAI più di un foglio per i referti, e tra l'altro mi pare improbabile che usino UNA SOLA stampante per tutto.
Solitamente c'è una stampante per reparto o addirittura per ambulatorio

ogni reparto o sezione ha la sua stampante .. negli uffici pagamenti tiket ecc. ce n'è + di una ..
qui siamo alla follia..

A me non sembra comunque che siano numeri così assurdi, visto che si parla di migliaia di pieghevoli informativi, pubblicazioni, informative ecc.

non vedo lo scandalo
sono 0,08€/copia
perfectly legit se fanno anche copie a colori

Ma se fosse la spesa magari per più stampanti avrebbe anche un senso.

Ma UNA stampante?
UNA?

Vuoi dirmi che all'ospedale di Cesena hanno UNA stampante per tutto? E se usano una sola stampante immagino non abbiano QUEL giro di pazienti, dai....
I romagnoli son pezzenti, ma hanno un limite anche loro.

Ce n'è anche più di una a reparto. Solo in laboratorio ce ne sono almeno una decina (che spesso sono di proprietà della ditta dello strumento correlato ma i consumabili ovviamente vanno pagati).

Ma hai presente le stampanti per alti volumi che hanno nelle copisterie? Per stamparsi ricette, orari ecc. usano le normali stampanti, questa si usa per evitare di far stampare fuori brochures, pieghevoli, pubblicazioni ecc. Ovviamente facendoli in ospedale spendono un decimo che a farle fare da un fotolito..

Quindi l'ospedale, solo quell'ospedale fa quella mole di brochures, pieghevoli, pubblicazioni?
Manco uno privato


Ma nemmeno il Policlinico S.Orsola che è uno dei più grandi poli universitari Italiani ha quella mole di stampe
Ma nemmeno l'Ospedale Maggiore che è uno dei più grandi dell'ER
Ma manco per l'EXPO MONDIALE della sanità che hanno fatto un paio di anni fa qui a Bologna hanno speso così tanto ins tampe

Ma che minquia stai dicendo?
Anche solo di modulistica (che viene stampata centralmente) e di consensi, informative varie ecc. ne vanno via a centinaia in un giorno, senza contare le pubblicazioni in senso stretto )studi, ricerche ecc.) che sono invece di molte pagine anche se di tiratura minore.

Non vedo lo scandalo visto che non si tratta della stampantina in cameretta.
Di commento all'articolo di IFQ l'utente Vlad B riporta anche la determina con la quale è stato scelto l'oggetto (una Xerox Color 1000 Press):

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... Q4TA&pli=1

dove si dice chiaramente che già adesso stanno stampando 70/80 mila copie al mese e che questo comporta degli extra costi con il contratto in scadenza.




Per quella cifra, alta in valore assoluto, hanno 66 mesi di noleggio in ‘full service’, quindi comprensiva di tutto. Non male.
P.S. nella determina si dice anche che il centro stampa di Cesena ha già iniziato l'attività a stampa anche per Rimini e a breve anche per Forlì.
Ci blatera che "neanche all'EXPO MONDIALE" evidentemente non ha la più vaga idea di cosa di parla.

Leggendo meglio l'articolo si parla di centro stampa, il che potrebbe (dico potrebbe) renedere realistico il tutto.


Ora però mi devono spiegare come è possibile che un solo centro stampa possa servire TUTTA quella zona -vedi immagine sotto- (visto che andrà a coprire le usl intere e non solo quelle cittadine), e quanto questo sia realmente economicamente vantaggioso (se la modulistica viene stampata tutta lì -e spiega quei volumi-) considerando che poi deve essere trasportata in tutta questa zona:
più la zona di Rimini.

No, io ho idea visto che ho avuto anche modo di leggerli i bilanci delle USL dell'ER


Per il resto la cosa divertente è che si risparmierà qualche centesimo a copia, ma poi ideato come l'hanno ideato spenderanno una sbandernata di soldi in trasporto

Che c'entra con il quantificare l'ordine di grandezza del volume copia di una ASL?
Non siamo a livello delle stampe di una laser SOHO.




Certo, se poi trasporteranno una copia alla volta.....se invece li trasportano a pacchi, il tuo discorso crolla.
Ovviamente senza considerare che di conseguenza non noleggiano più apparecchiature più o meno analoghe per Forlì e Rimini.

P.S. ma anche quelli di IFQ a prendere per buoni senza approfondire gli strali di un bananas

Centra che si vede quanto si spende per il noleggio/acquisto delle fotocopiatrici/similari e tutte le spese accessorie.
Se avessero fornito un dato preciso e VERIFICABILE su quanto spendevano prima e quanto spendevano dopo, non ci sarebbe stato modo di confutare questo miracoloso guadagno.
Inoltre prima di dire-->lo trasportano a pacchi quindi il tuo discorso crolla ti faccio notare che, andando a leggere un qualsiasi bilancio pubblico, potrai notare che ad un aumento&accorpamento dei volumi non corrisponde MAI un abbassamento dei costi, soprattutto perchè se si affidano a un privato questo tenderà sempre ad aumentare i prezzi, poichè quelle due volte che verrà pagato (mediamente per essere pagati dalle USL emiliane ci vogliono minimo dai 2 ai 5 anni, con l'aggiunta che adesso se a Equitalia risulta un qualcosa di non pagato, le strutture pubbliche sono autorizzate a non pagarti fino al saldo del dovuto, anche se il privato non sta pagando perchè il pubblico non lo paga ) almeno ci coprirà un minimo i costi.


Poi se te vuoi parlare solo di volumi senza parlare di costi, possiamo pure farlo eh


In più a quanto pare i costi saranno a carico esclusivo della USL di Cesena e non della cosìdetta area vasta, ovvero le altre usl che godranno di questo servizio (e non dicono quanto pagheranno, se una cifra ridicola, se il costo per coprire le spese di ammortamento, stampa, personale, trasporto, se una cifra più alta).

Una gran furbata considerando che la Usl di Cesena non è proprio florida.