The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

.. vedendo la tv inglese qualche giorno fa.. nella mia ignoranza mi feci questa domanda...

ma se la grecia ha 400 miliardi di euro di debiti, la spagna 700 miliardi di debito... ed entrambe sono fallite... l'italia che ne ha 1800 miliardi di debiti come cazzo sta in piedi?

L'Italia è in amministrazione controllata.

C'è una differenza di PIL

this ma comunque il default italiano avverrà in meno di dodici mesi.

siamo una squadra fortissimi

Zalone ne è un interprete perfetto.

this.

Puoi riportare l'esempio anche a livello più terra terra.

Se uno che guadagna 1000€ al mese fa un mutuo da 200.000€ e uno che guadagna 3000€ al mese fa un mutuo da 400.000€ la banca è più al sicuro col secondo (a parità di altri fattori)

ma anche no...

gran parte del debito è in mano a banche e cittadini italiani.
i deposito bancario è molto alto.
poi l'italia ha un enorme riserva aurea circa 2500 Tonnellate in parte ereditata e in parte derivante dai beni avvocati alla monarchia, e in parte accantonati dallo stato durante il tempo delle vacche grasse, senza contare la riserva aurea delle banche private ecc ecc e in questo periodo si è enormemente rivalutata.
abbiamo i gasdotti che portano in nord europa...
abbiamo i porti strategici per le navi.... dal medioriente.... i gialli sono felicissimi di scaricare merci nei nostri porti....grazie ai controllli " allegri "....

gran parte delle aree industrialmente sviluppate sono competitive sul mercato europeo, e nel centro sud il patrimonio artistico-culturale, turistico è abbondantemente sottosviluppato, quindi c'è un enorme possibilità di sviluppo e attrazione che non viene sviluppata, camperebbero di rendita, stati con minore patrimonio artistico riescono a guadagnarci di più con una decente amministrazione.
c'è da chiedersi come abbiamo fatto a ridurci così ! sia dal punto economico ma anche d'immagine, siamo considerati i pagliacci del mondo !

il problema è solo la classe politica inetta, e di conseguenza i governi-fuffa che vengono votati da mezzo secolo.

Si ma come ci siamo arrivati allora a quella cifra?!?

ma in tutto questo, voi sto cazzo di debito l'avete mai visto decrescere anche solo di 1 milione?
io mai.
quindi su che basi dovremmo salvarci?
ormai non ne usciamo piu.
presti soldi di qua e di là, ma tanto passano gli anni e si riforma uguale
quindi di che stiamo a parla?

Le ragioni politiche sono purtroppo banali, il come è una lunga e sordida storia che ci perseguiterà a lungo. Consiglio la lettura di questa pubblicazione della Banca d'Italia che mostra l'andamento e la composizione del debito, comprese le note metodologiche impiegate nella ricostruzione dei dati a posteriori. Nel ricostruire la serie storica, gli autori spiegano anche, in breve, da cosa è rappresentato il debito e i vari momenti storici della sua formazione. Il testo è del 2008.

http://www.bancaditalia.it/pubblicazion ... n_2/qef_31

il debito infatti non viene ridotto ! non l'hanno mai fatto.

attualmente la politica di sviluppo italiana scelta dai nostri amministratori ( sia di DX che SX non fa differenza, è tutta fuffa ) si basa su " turismo enogastronomico per la vendita del formaggio di Capra !" si sta tralasciando tutto il settore industriale medio-grande, guadagnano solo gli " amici della cricca " chi è fuori..... s'arrangi ! le imprese sarebbero competitive, ma le infrastrutture non sono competitive rispetto al nord europa, le imprese sono medio-piccole quasi artigiane a conduzione famigliare, non sono state incentivate ad ingrandirsi perchè non è stato creato il " benessere " necessario ad avere un minimo di sicurezza per crescere, vengono aiutate grazie a condoni fiscali, chiusure d'occhio su evasione e elusione ecc ecc se dovessero fare effettivamente tutti i controlli restando ottimisti almeno il 20% delle imprese chiuderebbero perchè incapaci a rimanere sul mercato.
il turismo praticamente fuffa, basti pensare alla truffa dei giapponesi perpetrata da decenni !
il settore agricolo campa solo grazie ad incentivi.
abbiamo un presidente dR 'u pizza ! di aspetto letargico !
abbiamo un presidente dC giullare a livello mondiale ! tutti ce lo invidiano ! dopo italia= pizza, italia = bunga-bunga !
amministrazioni locali a livello feudatario, corrotte, e prostituite alle cricche locali, basti pensare al federalismo che si vorrebbe fare.

un aumento al 21% di iva causerà una maggiore contrazione del mercato, e in tempo di crisi l'unica via è immettere soldi nelle tasche dei cittadini per innescare la corsa all'acquisto, piu acquisti piu domanda, e il secondo passo sarebbe attirare imprese estere sul territorio italiano, cosa ormai impossibile per via del "feudalesimo delle banane" che regna in italia.

la massa debitoria viene solo spostata di generazione in generazione ma è sempre lo stesso quello creato negli anni delle vacche grasse, della ricostruzione post bellica e delle infrastrutture ecc.

all'epoca si è deciso giustamente che la priorità era lo sviluppo del paese e non il contenimento del debito, ed è arrivato il tempo delle vacche grasse, poche tasse, controlli = 0, ecc poi negli anni 70, 80 per incapacità ad investire e vedere il futuro, si è svenduta gran parte della grande industria, basti pensare al settore informatico, industria pesante, si è svalutata apposta periodicamente la lira per ingrassare inprenditori che esportavano a spesa del potere di acquisto dei lavoratori italiani ! così molte imprese invece di rientrare con i soldi li lasciavano in conti all'estero in $ , non versavano tasse e imposte in italia, non erano influenzati dall'incerta sveglia mattutina della classe politica italiana e portavano solo il minimo per coprire i costi di produzione, non a caso il valore del deposito di italiani all'estero sono enormi ancora adesso !, molti imprenditori degli anni 60 con quel giochetto hanno creato delle banche o società di investimento all'estero per gestire l'enorme patrimonio accumulato, mentre il povero cittadino italiano vedeva ridursi il potere di acquisto rispetto ai cittadini degli altri stati industrializzati, basta raffontare il potere di acquisto, l'importo delle retribuzioni, i servizi erogati, ecc ecc; da quel momento in poi si è passati alla finanza , e si vede benissimo come è andata..... ora il debito non è possibile ridurlo, a meno di un nuovo periodo di vacche grasse o di tassare il cittadino. ma siccome il cittadino ha già il masssimo delle tasse, e il tempo delle vacche grasse non si vede e con l'iva al 21% si vede ancora meno, ecco che il debito rimane, anzi aumenta leggermente e se lo beccheranno i nostri nipoti, e così via.

e perchè la mia generazione dovrebbe pagare il debito generato per inettitudine della classe politica passata ?
quando la " gerontocrazia italica " verrà mandata in pensione forse si potrà pensare alla riduzione in modo meno " doloroso " a condizione però che non si instauri la " mignottocrazia italica" ...

Io ci aggiungerei anche i pseudo finanzieri che giocano a fare gli imprenditori