The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Determinante nella vittoria in Molise la presenza dei grillini che ottengono il 5% dei voti che vengono sottratti(mah!) alla sinistra che perde per 0,7%.

Ora, non vorrei fare il bastian contrario, ma chi vota grillo non è detto che votava Pd, anzi...
Semplicemente sono un terzo o quarto polo che dir si voglia.
Non c'è continuità di programmi/vedute tra un 5stelle e un piddi, unirli nel nome dell'antiberlusconismo poi è qualcosa di aberrante visto che i primi contestano ai secondi esattamente le stesse cose che contestano ai berlusconiani.

...e non sei contento?...

[In ogni caso queste cose avvengono perché c’è il maggioritario, col proporzionale serve il 50% dei voti per governare, e l’unità si fa sui programmi]

Per il resto sono elezioni, il sistema è questo, i grillini hanno fatto la loro scelta.

No, il pd continua a perdere perché non è credibile e perché è un surrogato del pdl. La vicenda Penati non ha affatto giovato al pd e non si può dire di certo che se al pd mancava lo 0,7% la colpa fosse del M5S. La colpa è solo ed esclusivamente del pd stesso, punto e fine della questione.

In b4 il m5s in piemonte
in af3, il discorso è sempre lo stesso.

No.
A me frega zero.

Se non ci fosse il M5S non andrei nemmeno a votare e così tanti miei amici, altro che voti sottratti al PD.

Non è colpa del M5S. Il problema è il PD, che anche sul territorio non riesce ad essere credibile, a partire dai comuni.
Ne ho avuto la dimostrazione nel mio ed in quelli vicini alle ultime elezioni, con quelli del PD ridotti a farsi la guerra in casa in liste civiche diverse come dei coglioni. Risultato, la Lega ha vinto con i 2/3 dei voti di quelle liste civiche messe tutte insieme.

non capisco
c'è libertà di voto? (per ora)
che la gente voti come cazzo vuole...

ognuno è libero di candidarsi e essere votato
non capisco il discorso che i grillini tolgono voti..

Sí, però se ci pensi non è giusto.
Un cittadino cosa può farci se i propri rappresentanti sono divisi?
Perché una minoranza deve decidere per la maggioranza dei cittadini, pur divisi?

...democraticamente vince il gruppo con piu' preferenze...se due gruppi risultano divisi vuol dire che hanno idee differenti...

Dovrebbero essere i cittadini - se a loro avviso le idee dei due gruppi sono conciliabili - a rompere il cazzo ai loro rappresentanti perchè si uniscano e facciano un programma comune. Secondo me l'attuale sistema è sbagliato, però così è (almeno dove non ci sta il ballottaggio) anche per motivi economici.

e intanto anche questo al 3° mandato quando la legge ne prevede al massimo 2.
Ma chissenefotte della legge! Siamo in Italia!!

Non sono d’accordo, in democrazia decide la maggioranza, non la minoranza meglio organizzata.
Se due gruppi hanno il 30% l’uno ed uno ha il 40%, non vedo perché quello col 40% debba decidere per il restante 60%, soprattutto se la maggioranza degli elettori preferirebbe che fosse uno dei primi due a decidere.


Ma i cittadini non possono obbligare nessuno, ne è possibile che riescano ad accordarsi per votare tutti un partito.

Ritengo che la distorsione dei risultati elettorali con ‘premi di maggioranza’ o altre amenità simili sia assolutamente antidemocratica. Chi ha il 40% deve pesare il 40%, non di meno, non di piú, e lo stesso vale per tutte le percentuali.
Non è che se il 40% della popolazione è organizzato in modo piú unitario abbia diritto ad approvare leggi che il 60% della popolazione non vuole.

...semplicemente erchè tu dai per scontato che quel 60% abbia idee allineate...se non sono nello stesso gruppo allineati non sono...30%pd 30%lega 40%pdl è giusto che governi il pdl tanto quanto 30%pd 30%m5s 40%pdl...

Non do per scontato nulla, è che secondo me è invalsa un’idea distorta della democrazia.

Sembra che sia diventato un gioco in cui la minoranza piú grande comanda per cinque anni fregandosene di tutto.

Se ci sono tre partiti A (30%) B (30%) e C (40%), è sensato che il capo di C sia presidente, ma le leggi nel parlamento regionale non possono passare solo col consenso di C, perché C non ha la maggioranza. E fargliela avere con il premio di maggioranza è un trucco che ritengo antidemocratico.

Poi uno può pensarla come vuole, se dieci persone fanno un’assemblea e 4 sono d’accordo dubito che le altre 6 siano d’accordo che la decisione dei 4 sia valida senza ulteriori discussioni.

Obvious, tutti quelli che hanno votato il M5S sono del PD e se non ci fosse stato il M5S stesso avrebbero votato tutti PD is obvious


E' veramente strano, il PD ha lavorato cosí bene in questi ultimi anni, ha fatto un'opposizione seria, niente inciuci... asp chi hanno presentato? Un ex-bananas?


Il M5S sta diventando la terza forza..

IdV, Sel ect rubano voti al M5S

http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_e ... alit%C3%A0




Conte sembra che tu abbia un nuovo amichetto nel tuo clan

...ok ora parliamo di premio di maggioranza...la porcata per eccellenza...altrimenti con il 40% dovendoti confrontare con il restante 60 o scendi a compromessi aprendo all'opposizione o non combini nulla...

Eppure, secondo me, con un livello di astensione nazionale al 44% il m5s è una mina vagante. Se riuscisse a catalizzarne la metà (e la cosa non è prevedibile con i sondaggi) diventerebbe una potenza al livello di pd-pdl i quali diminuirebbero il loro peso percentuale a causa della maggior affluenza al voto.

Boh..

Sarà la porcata per eccellenza, ma in Italia esiste a tutti i livelli legislativi: dal comune al parlamento nazionale, passando per regioni e province. Poi esiste anche in altri Paesi occidentali (USA, UK) nella forma camuffata del maggioritario uninominale.
L’avrò detto già mille volte, ma lo ripeto, secondo me questi stratagemmi elettorali sono una forma di riduzione dello spazio democratico.
Perché costringono al ‘voto utile’ (e quindi garantiscono le rendite di posizione) o a rischiare di far vincere il candidato piú distante per voler votare chi veramente si vuole votare, col rischio di non essere neppure rappresentati.

Ma sei scemo?
Solo il titolo è in contrasto con le 3 frasi sotto, ma perchè volutamente ho scritto un titolo ironico...credevo si capisse l'intendo...ma tu non l'hai capito...strano...o forse no...!!

Pd contro 5 Stelle: "Fate vincere la destra"

stiamo discutendo di politica mica di aritmetica


ergo, ms5 = coglioni