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 Oggetto del messaggio: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 10:19 am 
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(dura mezz'ora, non rompete i coglioni se non avete voglia di vederlo)


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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:02 am 
Schiavo
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Carino.

Vado a mettere una bomba davanti all'unicredit :sisi:








(@polpost: no)
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:04 am 
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Tra tutti gli eroi ha dimenticato un altra persona che ha tentato di fermare i banchieri ebrei: Adolf Hitler. Diciamo che avrebbe reso il cartone animato meno simpatico e avrebbe fatto venire qualche brivido alla schiena.

Cmq non capisco l'assenza della risposta alla domanda più semplice: se le banche fanno i loro interessi, perchè le persone non hanno fatto i propri rifiutando prestiti e carte di credito? Quando Jefferson parlava del fatto che bisogna vivere con parsimonia parlava anche delle persone, mica soltanto del governo. Il debito privato è importante tanto quanto quello pubblico.

E dire che tra oggi e il 1955 non ci sono differenze con un video pubblicato su internet è alquanto :LOL: . Il fractional reserve banking dalla fine del medioevo a questa parte ha dato impulso al periodo di sviluppo umano più grande della storia.

Quanto all'ordine 11110 di Kennedy la storia è molto diversa: da wiki "On November 28, 1961, President Kennedy halted sales of silver by the Treasury Department. Increasing demand of silver as an industrial metal had led to an increase in the market price of silver above the United States government's fixed price. This led to a decline in the government's excess silver reserves by over 80% during 1961. President Kennedy also called upon Congress to phase out silver certificates in favor of Federal Reserve notes.". Kennedy stava facendo esattamente il contrario di quello che dice il cartone animato, e Johnson non ha cancellato l'ordine, è stato Raegan (ma la legge era completamente cambiata).

Se avete altri dubbi esprimeteli...
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:07 am 
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Lollosa la parte in cui tutti vanno ad aprire mutui senza pensarci, fa molto ignorante americano standard :sisi:
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:10 am 
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toyo @ ha scritto:
Lollosa la parte in cui tutti vanno ad aprire mutui senza pensarci, fa molto ignorante americano standard :sisi:


also politico italiano standard se sostituisci mutui con "contratti derivati che non capisco ma che mi danno soldi per quei pochi anni che resto eletto e poi metton nei casini le casse comunali".
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:17 am 
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FradettII @ ha scritto:
Cmq non capisco l'assenza della risposta alla domanda più semplice: se le banche fanno i loro interessi, perchè le persone non hanno fatto i propri rifiutando prestiti e carte di credito? Quando Jefferson parlava del fatto che bisogna vivere con parsimonia parlava anche delle persone, mica soltanto del governo. Il debito privato è importante tanto quanto quello pubblico.

Il video invece come risposta dà il fatto che si è creata una risposta sociale a ciò. Si usano i mass media per diffondere "bisogni-non bisogni".
La gente viene fregata dalle piccole clausole. Viene fregata da false promesse di futuri migliori.
Il tutto magari condito da ignoranza dilagante crea effetti disastrosi..
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:26 am 
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Darkangelz @ ha scritto:
FradettII @ ha scritto:
Cmq non capisco l'assenza della risposta alla domanda più semplice: se le banche fanno i loro interessi, perchè le persone non hanno fatto i propri rifiutando prestiti e carte di credito? Quando Jefferson parlava del fatto che bisogna vivere con parsimonia parlava anche delle persone, mica soltanto del governo. Il debito privato è importante tanto quanto quello pubblico.

Il video invece come risposta dà il fatto che si è creata una risposta sociale a ciò. Si usano i mass media per diffondere "bisogni-non bisogni".
La gente viene fregata dalle piccole clausole. Viene fregata da false promesse di futuri migliori.
Il tutto magari condito da ignoranza dilagante crea effetti disastrosi..


In tal caso non capisco perchè il governo, che viene scelto dalle persone in base alle promesse di risposta ai propri bisogni/problemi, dovrebbe essere esente dal meccanismo.

Cmq vai negli usa e chiedi di togliere cable tv e internet e di tornare al 1955 per eliminare i falsi bisogni :poker:
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:32 am 
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Darkangelz @ ha scritto:
Il video invece come risposta dà il fatto che si è creata una risposta sociale a ciò. Si usano i mass media per diffondere "bisogni-non bisogni".
La gente viene fregata dalle piccole clausole. Viene fregata da false promesse di futuri migliori.
Il tutto magari condito da ignoranza dilagante crea effetti disastrosi..

Sono d'accordo.

Ma in pratica stai dicendo che la gente NON E' IN GRADO di curare i propri interessi, e prima ancora di agire con razionalità.
Ora, siccome questa gente va pure a votare, coerenza vorrebbe che si cominci a dire che la democrazia è una MERDA, visto che con quel sistema il governo è scelto dal popolo, e il popolo è formato da patetici dementi non in grado di agire con raziocinio :leggi:
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:33 am 
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dal video e poi dai commenti vostri si capisce che vincono le banche e i potenti per 1 semplice motivo
non si capisce 1 cazzo su chi abbia ragione
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:52 am 
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FradettII @ ha scritto:
Darkangelz @ ha scritto:

Il video invece come risposta dà il fatto che si è creata una risposta sociale a ciò. Si usano i mass media per diffondere "bisogni-non bisogni".
La gente viene fregata dalle piccole clausole. Viene fregata da false promesse di futuri migliori.
Il tutto magari condito da ignoranza dilagante crea effetti disastrosi..


In tal caso non capisco perchè il governo, che viene scelto dalle persone in base alle promesse di risposta ai propri bisogni/problemi, dovrebbe essere esente dal meccanismo.

Cmq vai negli usa e chiedi di togliere cable tv e internet e di tornare al 1955 per eliminare i falsi bisogni :poker:

E chi ha detto che le persone sono esenti dal meccanismo? Per me gli indifferenti sono tra i cancri più grandi di questo mondo.
Poi ci sono anche altri fattori, come questo nostrano, in cui qualsiasi grande partito che voti non farà un cazzo. Il fatto che sia stato votato è che la gente non ha molta voglia di uscire con il forcone fuori e pensa che qualcosa potrebbe migliorare per grazia divina. Le scelte certe volte bisogna crearsele, non aspettarle dall'alto stando seduti sul divano.

Anche agli italiani se dici di eliminare i suv e le macchine nuove che si distruggono in pochi anni non andrebbe tanto bene. Ma il fatto rimane. Internet aiuta molto allo sviluppo di tantissime cose.. il suv non ha utilità, il nuovo modello restyling della bmw non serve a niente.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:52 am 
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IMHO spiega bene la situazione attuale:

banche prendono soldi dei cittadini -> usano quei soldi per comprare bot (i cui interessi sono pagati dai cittadini) -> prestano ai cittadini che devono pagare gli interessi.

In pratica, fanno soldi sempre a spese del povero pirla che mette i soldi in banca. :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:55 am 
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MadJackal @ ha scritto:
IMHO spiega bene la situazione attuale:

banche prendono soldi dei cittadini -> usano quei soldi per comprare bot (i cui interessi sono pagati dai cittadini) -> prestano ai cittadini che devono pagare gli interessi.

In pratica, fanno soldi sempre a spese del povero pirla che mette i soldi in banca. :asd:


:poker:
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 11:57 am 
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PattayaTai @ ha scritto:
Darkangelz @ ha scritto:
Il video invece come risposta dà il fatto che si è creata una risposta sociale a ciò. Si usano i mass media per diffondere "bisogni-non bisogni".
La gente viene fregata dalle piccole clausole. Viene fregata da false promesse di futuri migliori.
Il tutto magari condito da ignoranza dilagante crea effetti disastrosi..

Sono d'accordo.

Ma in pratica stai dicendo che la gente NON E' IN GRADO di curare i propri interessi, e prima ancora di agire con razionalità.
Ora, siccome questa gente va pure a votare, coerenza vorrebbe che si cominci a dire che la democrazia è una MERDA, visto che con quel sistema il governo è scelto dal popolo, e il popolo è formato da patetici dementi non in grado di agire con raziocinio :leggi:

Sto dicendo che la gente può essere benissimo manipolata con alcuni accorgimenti.. se viene sviluppata la cultura e l'informazione libera questo fenomeno tenderebbe gradualmente a diminuire.
La storia ha insegnato che pure il dittatore cade se non possiede consenso popolare. Se vuoi vivere in una società devi accettare l'idea di avere a che fare con altre persone, altrimenti puoi scegliere la vita da eremita.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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Darkangelz @ ha scritto:
PattayaTai @ ha scritto:

Sono d'accordo.

Ma in pratica stai dicendo che la gente NON E' IN GRADO di curare i propri interessi, e prima ancora di agire con razionalità.
Ora, siccome questa gente va pure a votare, coerenza vorrebbe che si cominci a dire che la democrazia è una MERDA, visto che con quel sistema il governo è scelto dal popolo, e il popolo è formato da patetici dementi non in grado di agire con raziocinio :leggi:

Sto dicendo che la gente può essere benissimo manipolata con alcuni accorgimenti.. se viene sviluppata la cultura e l'informazione libera questo fenomeno tenderebbe gradualmente a diminuire.
La storia ha insegnato che pure il dittatore cade se non possiede consenso popolare. Se vuoi vivere in una società devi accettare l'idea di avere a che fare con altre persone, altrimenti puoi scegliere la vita da eremita.


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Caldco @ ha scritto:
MadJackal @ ha scritto:
IMHO spiega bene la situazione attuale:

banche prendono soldi dei cittadini -> usano quei soldi per comprare bot (i cui interessi sono pagati dai cittadini) -> prestano ai cittadini che devono pagare gli interessi.

In pratica, fanno soldi sempre a spese del povero pirla che mette i soldi in banca. :asd:


:poker:


su questo non ha del tutto torto, non ci sono più banche che si comportano come le 4D tedesche di fine 800, le banche (soprattutto in italia) hanno smesso di essere motore del business, di credere negli imprenditori e di finanziare l'impresa.

Questo perchè lo stato fa concorrenza alle imprese offrendo impieghi più sicuri a parità di rendimento.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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Nel mondo mancano regole, e mancano anche organismi che le facciano rispettare. La finanza deve ritornare sotto il controllo della politica. Per questo ci vogliono istituzioni sovrannazionali più forti, in grado di contrastare il potere economico delle multinazionali. Non solo: ci vuole una classe dirigente rinnovata, e non sto parlando solo dell'Italia, dove il problema è palese, ma di tutto il mondo occidentale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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FradettII @ ha scritto:
Caldco @ ha scritto:


:poker:


su questo non ha del tutto torto, non ci sono più banche che si comportano come le 4D tedesche di fine 800, le banche (soprattutto in italia) hanno smesso di essere motore del business, di credere negli imprenditori e di finanziare l'impresa.

Questo perchè lo stato fa concorrenza alle imprese offrendo impieghi più sicuri a parità di rendimento.


sicuri sicuri?
tutte uguali?
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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next @ ha scritto:
La finanza deve ritornare sotto il controllo della politica.



Certo... gli stessi che controllano la mia non pensione e che ci hanno scavato un buco di debito pauroso adesso devono controllare anche il mio conto in banca :trollface:
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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next @ ha scritto:
Nel mondo mancano regole, e mancano anche organismi che le facciano rispettare. La finanza deve ritornare sotto il controllo della politica. Per questo ci vogliono istituzioni sovrannazionali più forti, in grado di contrastare il potere economico delle multinazionali. Non solo: ci vuole una classe dirigente rinnovata, e non sto parlando solo dell'Italia, dove il problema è palese, ma di tutto il mondo occidentale.


mi mancava quest'altra cagata.
mi conforta e mi scalda il cuore.
:better:
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Caldco @ ha scritto:
MadJackal @ ha scritto:
IMHO spiega bene la situazione attuale:

banche prendono soldi dei cittadini -> usano quei soldi per comprare bot (i cui interessi sono pagati dai cittadini) -> prestano ai cittadini che devono pagare gli interessi.

In pratica, fanno soldi sempre a spese del povero pirla che mette i soldi in banca. :asd:


:poker:


Dai Cadco, dimostra che non è vero.
Dimostra che non sono le banche ad avere in mano i debiti degli stati.
Dimostra che non sono le banche ad avere in mano i nostri soldi.
Dimostra che le banche non vengono salvate dagli stati con i nostri soldi (oltre a quelli che già si prendono normalmente).
Dimostra che i banchieri NON SONO stati gli unici che ci hanno guadagnato da questa crisi.

Un sistema del genere è marcio fino al midollo, dai. Non puoi negarlo.
E non puoi nemmeno dire che ci casca solo la gente pirla.
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Ultima modifica di MadJackal, mar nov 01, 2011 12:17 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
MessaggioInviato: mar nov 01, 2011 12:17 pm 
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Caldco @ ha scritto:
FradettII @ ha scritto:


su questo non ha del tutto torto, non ci sono più banche che si comportano come le 4D tedesche di fine 800, le banche (soprattutto in italia) hanno smesso di essere motore del business, di credere negli imprenditori e di finanziare l'impresa.

Questo perchè lo stato fa concorrenza alle imprese offrendo impieghi più sicuri a parità di rendimento.


sicuri sicuri?
tutte uguali?
allora tanto vale investirli in pettini per calvi o forchette senza rebbi...


diciamo che c'è stato uno spostamento degli impieghi, i dati precisi li trovi sicuramente nelle relazioni finali della banca d'italia. Ci sono le tabelle precise su debiti/crediti dei macrogruppi STATO-IMPRESE-FAMIGLIE
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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Caldco @ ha scritto:
Darkangelz @ ha scritto:

Sto dicendo che la gente può essere benissimo manipolata con alcuni accorgimenti.. se viene sviluppata la cultura e l'informazione libera questo fenomeno tenderebbe gradualmente a diminuire.
La storia ha insegnato che pure il dittatore cade se non possiede consenso popolare. Se vuoi vivere in una società devi accettare l'idea di avere a che fare con altre persone, altrimenti puoi scegliere la vita da eremita.


ussignur..nantra vorta?

Cosa?
Argomenta. :wink:
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MadJackal ha scritto:
Caldco @ ha scritto:


:poker:


Dai Cadco, dimostra che non è vero.
Dimostra che non sono le banche ad avere in mano i debiti degli stati.
Dimostra che non sono le banche ad avere in mano i nostri soldi.
Dimostra che le banche non vengono salvate dagli stati con i nostri soldi (oltre a quelli che già si prendono normalmente).
Dimostra che i banchieri NON SONO stati gli unici che ci hanno guadagnato da questa crisi.

Un sistema del genere è marcio fino al midollo, dai. Non puoi negarlo.
E non puoi nemmeno dire che ci casca solo la gente pirla.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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Jakie @ ha scritto:
MadJackal ha scritto:

Dai Cadco, dimostra che non è vero.
Dimostra che non sono le banche ad avere in mano i debiti degli stati.
Dimostra che non sono le banche ad avere in mano i nostri soldi.
Dimostra che le banche non vengono salvate dagli stati con i nostri soldi (oltre a quelli che già si prendono normalmente).
Dimostra che i banchieri NON SONO stati gli unici che ci hanno guadagnato da questa crisi.

Un sistema del genere è marcio fino al midollo, dai. Non puoi negarlo.
E non puoi nemmeno dire che ci casca solo la gente pirla.
in b4 signoraggio


Ma vaffanculo al signoraggio.
Che le banche abbiano fisicamente in mano i soldi di tutti però è vero, dai. E che sia un circolo vizioso (perchè le banche che fanno cazzate NON POSSONO fallire) è altrettanto vero.
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 Oggetto del messaggio: Re: Econofags
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FradettII @ ha scritto:
Tra tutti gli eroi ha dimenticato un altra persona che ha tentato di fermare i banchieri ebrei: Adolf Hitler. Diciamo che avrebbe reso il cartone animato meno simpatico e avrebbe fatto venire qualche brivido alla schiena.

Cmq non capisco l'assenza della risposta alla domanda più semplice: se le banche fanno i loro interessi, perchè le persone non hanno fatto i propri rifiutando prestiti e carte di credito? Quando Jefferson parlava del fatto che bisogna vivere con parsimonia parlava anche delle persone, mica soltanto del governo. Il debito privato è importante tanto quanto quello pubblico.

E dire che tra oggi e il 1955 non ci sono differenze con un video pubblicato su internet è alquanto :LOL: . Il fractional reserve banking dalla fine del medioevo a questa parte ha dato impulso al periodo di sviluppo umano più grande della storia.

Quanto all'ordine 11110 di Kennedy la storia è molto diversa: da wiki "On November 28, 1961, President Kennedy halted sales of silver by the Treasury Department. Increasing demand of silver as an industrial metal had led to an increase in the market price of silver above the United States government's fixed price. This led to a decline in the government's excess silver reserves by over 80% during 1961. President Kennedy also called upon Congress to phase out silver certificates in favor of Federal Reserve notes.". Kennedy stava facendo esattamente il contrario di quello che dice il cartone animato, e Johnson non ha cancellato l'ordine, è stato Raegan (ma la legge era completamente cambiata).

Se avete altri dubbi esprimeteli...

This

e

toyo ha scritto:
Lollosa la parte in cui tutti vanno ad aprire mutui senza pensarci, fa molto ignorante americano standard :sisi:


Guarda che noi italioti medi, con il mito del DIRITTO alla casa di proprietà+casa al mare+casa in montagna+loft in qualche metropoli all'ìestero anche per l'operaio della catena di montaggio non andiamo molto più lontani da lì.
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