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 Oggetto del messaggio: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: ven nov 18, 2011 6:23 pm 
Schiavo
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«Riaprono il Parlamento padano per cercare di riprendersi la base, ma gli elettori non sono mica scemi. E sanno benissimo che in questi anni il Carroccio non ha ottenuto niente, se non poltrone per i suoi dirigenti». Parla l'ex ministro Giancarlo Pagliarini

Mentre il ministero per il Federalismo scompare, lasciando il posto a quello per la 'Coesione territoriale', la Lega torna all'opposizione. E, almeno in parte, alle origini: rispolverando la retorica dell'autodeterminazione, ma anche riaprendo il Parlamento della Padania. Giancarlo Pagliarini, ex ministro del primo governo Berlusconi e leghista di lungo corso, ne è stato il primo presidente. Ora che da qualche anno ha abbandonato il Carroccio, all'Espresso fa un'analisi impietosa degli anni della Lega di governo, anni in cui a suo dire ha tradito totalmente la promessa federalista. E, augurandosi la successione a Umberto Bossi nel 2013, giudica «sbagliatissima» la scelta di non dare l'appoggio al governo di Mario Monti. Tanto, «peggio di Silvio Berlusconi non può fare».

Pagliarini, perché rispolverare il Parlamento della Padania?
Ci sono due possibilità. La prima è che i vertici della Lega si siano accorti che stanno perdendo un sacco di voti. Nelle valli bergamasche, per esempio, è nata l'Unione Padana che sembra stia tesserando tutti gli ex leghisti della zona. L'altra possibilità è che abbiano capito che avevo ragione: metterci insieme a Berlusconi è stata una cosa contro natura e non è servita proprio a niente. Ma non credo sia così.

Ma a che serve un Parlamento padano?
Se il Parlamento del Nord servisse a fare un governo ombra non sarebbe male: almeno si saprebbe che cosa vuol fare la Lega. Perché in questi cinque anni non si è mica saputo. E gli elettori leghisti si sono resi conto che la Lega li ha fragorosamente presi per i fondelli.

E il federalismo?
Sbaglia Bossi quando dice «abbiamo realizzato il federalismo». Non c'è nemmeno una virgola di federalismo nella legge di cui si vanta Bossi, c'è soltanto nel nome. Anzi, c'è il contrario del federalismo. Nella legge delega c'è scritto che lo Stato centrale premia gli enti locali che si comportano bene e 'tira le orecchie' a quelli che non si comportano bene. Questo è l'opposto del federalismo. In un sistema federale lo Stato centrale non premia e non 'tira le orecchie' a nessuno. Lo stesso con i costi standard. La base della Lega invece vorrebbe una vera riforma federale. E si sente presa in giro.

Quindi siamo alla rottura definitiva con Berlusconi?
Temo di no. All'inizio la Lega era un movimento, poi quando è diventata un partito politico non ha avuto più sogni, ma solo l'obiettivo di sopravvivere e gestire il potere. Avere i voti e gestire il potere: questa è la ragione della svolta leghista.

Ha fatto male la Lega a non appoggiare il governo Monti?
E' stata un'operazione politica sbagliatissima. Caso mai avrebbe dovuto suggerirgli cosa fare, ma questo attaccarsi al voto... Se hai una procedura concorsuale per bancarotta non stai mica a sentire l'assemblea degli azionisti, no? E noi siamo in bancarotta. Fraudolenta, tra l'altro.

Tanto più che a gridare al «colpo di Stato» è un partito che al primo articolo dello Statuto reca l'indipendenza della Padania.
Queste sono cose irragionevoli, non ha senso. La Lega avrebbe dovuto dire: speriamo che il governo Monti faccia qualcosa di giusto. Peggio di Berlusconi non può fare sicuramente. Vediamo cosa fa: se le sbaglia tutte fa come Berlusconi. Se fa qualcosa di giusto, meglio.

Ma una parte della Lega vorrebbe il governo Monti. Gentilini, per esempio.
Ripeto, la logica è che non è possibile fare peggio di Berlusconi. E' riuscito addirittura a fare peggio di Prodi. Quindi un elettore leghista tipico dice: siccome peggio di così non possono fare, vediamo cosa combina questo Monti.

Invece la Lega va all'opposizione. Per fare altre promesse?
Non è neanche un problema di promesse, ma di fatti da toccare con mano. Questi sono andati avanti per anni dicendo 'va tutto bene', quando io già nella relazione di minoranza della Finanziaria del 1997, quando la Lega era la Lega, scrivevo: se andiamo avanti di questo passo lo Stato non sarà in grado di pagare gli interessi passivi e le pensioni. Quando hai Tremonti e Berlusconi che dicono che va tutto bene, si vede da dove vengono: dalla Luna. D'altro canto Prodi, sulla spinta di Rifondazione, aveva accorciato i tempi per andare in pensione. Quelli della Lega che conosco, e sono tanti, dicono che peggio di così non può andare. E che magari Monti farà qualcosa di meglio.

http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... /2166674/8
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: ven nov 18, 2011 11:07 pm 
mathematician
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frankytop @ ha scritto:
ma gli elettori non sono mica scemi


Dissento. :challenge:
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 12:47 am 
Schiavo
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3.02 in poi.........
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in italia le pene non sono mai esisitite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !
ci sono due cose che sono sempre in mostra, gli zebedei del cane e i soldi dei poveretti !

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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 1:04 am 
Schiavo
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Pagliarini@ ha scritto:
[i]
Invece la Lega va all'opposizione. Per fare altre promesse?
... Quelli della Lega che conosco, e sono tanti, dicono che peggio di così non può andare. E che magari Monti farà qualcosa di meglio.

http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... /2166674/8

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il partito attualmente in parlamento con la storia più lunga, finalmente si guarda allo specchio ?
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http://www.youtube.com/watch?v=0ITNhNXTmmU&feature=related <-- semo i teroni del nord !
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http://www.youtube.com/watch?v=4uh6J0UsaPM&NR=1 <-- ti vogliamo così !
(parlando dell'Africa) - “all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours – whereas all the testing says not really” (James D. Watson)

no alla sperimentazione sugli animali
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 1:34 am 
Schiavo
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scalor @ ha scritto:



Oddio, è stupendo! :uah:
Genio assoluto!
Spoiler: show
PUUU! PUUU! :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 9:11 am 
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entanglement @ ha scritto:
Pagliarini@ ha scritto:
[i]
Invece la Lega va all'opposizione. Per fare altre promesse?
... Quelli della Lega che conosco, e sono tanti, dicono che peggio di così non può andare. E che magari Monti farà qualcosa di meglio.

http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... /2166674/8

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il partito attualmente in parlamento con la storia più lunga, finalmente si guarda allo specchio ?

Quello è un fuoriuscito da un pezzo.
All'interno della segreteria sono sempre uniti e compatti.
Hai visto Maroni strappare sulla linea del NO alla fiducia a Monti ?

Chiacchiere... chiacchiere... chiacchiere... poi però quando serve sono tutti compatti e coesi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 9:20 am 
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ConteZero @ ha scritto:
entanglement @ ha scritto:

altro che bilancino

viewtopic.php?p=865863#p865863

il partito attualmente in parlamento con la storia più lunga, finalmente si guarda allo specchio ?

Quello è un fuoriuscito da un pezzo.
All'interno della segreteria sono sempre uniti e compatti.
Hai visto Maroni strappare sulla linea del NO alla fiducia a Monti ?

Chiacchiere... chiacchiere... chiacchiere... poi però quando serve sono tutti compatti e coesi.

giusto ! meglio fare come a sinistra che dividono anche l'atomo
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 9:23 am 
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entanglement @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:

Quello è un fuoriuscito da un pezzo.
All'interno della segreteria sono sempre uniti e compatti.
Hai visto Maroni strappare sulla linea del NO alla fiducia a Monti ?

Chiacchiere... chiacchiere... chiacchiere... poi però quando serve sono tutti compatti e coesi.

giusto ! meglio fare come a sinistra che dividono anche l'atomo

A'coso... sono tre anni che stanno al governo... capisco non dividere l'atomo, ma questa presa di coscienza "a tempo" ed in tempi sospetti puzza di presa per il culo a tre regioni di distanza.

Se poi ci tieni... il voto è tuo, ritorna pure a votare la lega nord se ti fa piacere.
Solo a quel punto mettiti come avatar "I want to believe", perché te lo meriti.
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Ultima modifica di ConteZero, sab nov 19, 2011 9:25 am, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 9:24 am 
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ConteZero @ ha scritto:
entanglement @ ha scritto:

giusto ! meglio fare come a sinistra che dividono anche l'atomo

A'coso... sono tre anni che stanno al governo... capisco non dividere l'atomo, ma questa presa di coscienza "a tempo" ed in tempi sospetti puzza di presa per il culo a tre regioni di distanza.

dì pure ad un continente di distanza :trollface: .

infatti non li voto più, aspetto che bossi si faccia da parte
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 9:27 am 
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Si, stile Alfano al PdL, il fermaposto :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 10:01 am 
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entanglement @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:

A'coso... sono tre anni che stanno al governo... capisco non dividere l'atomo, ma questa presa di coscienza "a tempo" ed in tempi sospetti puzza di presa per il culo a tre regioni di distanza.

dì pure ad un continente di distanza :trollface: .

infatti non li voto più, aspetto che bossi si faccia da parte

Sì, perché se Bossi se ne va avrai una lega diversa. :vabe: Ma votali e non cercare di auto-giustificarti per far sembrare più nobile un voto dato ai leghisti.
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- Emathia -

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"Нико у нашој земљи не треба да се одриче своје националне припадности. Али, сви смо ми, у исто вријеме, и Југословени"
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 10:48 am 
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faco @ ha scritto:
frankytop @ ha scritto:
ma gli elettori non sono mica scemi


Dissento. :challenge:



QUOTO .. :poker:

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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 10:51 am 
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cocis @ ha scritto:
faco @ ha scritto:


Dissento. :challenge:



QUOTO .. :poker:

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Non sono tutti così, quelle sono le zoccole dure*. Markettari.

* infondo, se la lega ce l'ha duro ci sarà un perché
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 7:45 pm 
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entanglement @ ha scritto:
ConteZero @ ha scritto:

A'coso... sono tre anni che stanno al governo... capisco non dividere l'atomo, ma questa presa di coscienza "a tempo" ed in tempi sospetti puzza di presa per il culo a tre regioni di distanza.

dì pure ad un continente di distanza :trollface: .

infatti non li voto più, aspetto che bossi si faccia da parte


E i soldi a Raffaele Lombardo? Continuerete a mandarli?
Al posto di Bossi chi ci metterete? Marcello Dell'Utri? Saverio Romano? Totò Riina?
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È ormai difficile incontrare un cretino che non sia intelligente e un intelligente che non sia un cretino. [...] Oh i bei cretini di una volta! Genuini, integrali. Come il pane di casa. Come l'olio e il vino dei contadini. (da "Nero su nero" di Leonardo Sciascia)
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: sab nov 19, 2011 8:13 pm 
Schiavo
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faco @ ha scritto:
frankytop @ ha scritto:
ma gli elettori non sono mica scemi


Dissento. :challenge:


anch'io ho smesso di leggere lì..un assioma sbagliato non porta a discorsi sensati
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: dom nov 20, 2011 6:44 pm 
Schiavo
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entanglement @ ha scritto:

infatti non li voto più, aspetto che bossi si faccia da parte


aspetto che Umberto bossi si faccia da parte e lasci il posto a Renzo

Fix'd
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: dom nov 20, 2011 7:49 pm 
Schiavo
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Vincenzo1968 @ ha scritto:
entanglement @ ha scritto:

dì pure ad un continente di distanza :trollface: .

infatti non li voto più, aspetto che bossi si faccia da parte


E i soldi a Raffaele Lombardo? Continuerete a mandarli?
Al posto di Bossi chi ci metterete? Marcello Dell'Utri? Saverio Romano? Totò Riina?

forse non ti è chiaro chi *elargisce* e chi *mendica* ?
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: dom nov 20, 2011 8:12 pm 
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http://libero-news.it/news/872955/Occup ... ndale.html

La Lega rinvia l'apertura del "Parlamento Padano" a causa di una cena aziendale
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: dom nov 20, 2011 8:13 pm 
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La Lega rinvia l'apertura del "Parlamento Padano" a causa di una cena aziendale

sic transit gloria mundi (cit.) :pua:
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MessaggioInviato: dom nov 20, 2011 11:26 pm 
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preciso e lapidario
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La Lega rinvia l'apertura del "Parlamento Padano" a causa di una cena aziendale



Cita:
si è dimenticato di prenotare, e da qui a Natale noi siamo pieni.


AH AH AH AH AH! A volersele inventare, situazioni del genere, non ci si riuscirebbe. :uah:
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: lun nov 21, 2011 8:41 am 
Schiavo
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Beh, la Lega è un partito che vive d'inizi... un "movimento".
La forza stà nel rilanciare sempre, nel "guardare avanti".
Ovvio che il momento in cui qualcosa non è più "innovazione" è già vecchio e poco redditizio in termini elettorali... e per questo viene cassato.
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 Oggetto del messaggio: Re: Intervista a Pagliarini: 'Cara Lega, stai morendo'
MessaggioInviato: lun nov 21, 2011 10:06 am 
Cylon
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