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 Oggetto del messaggio: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:06 am 
Schiavo
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Scritto per Ifanews da Antonio Mazzone. L'Italia che vogliamo: forte e giusta. Non questa! Pretendere dai cittadini-contribuenti un comportamento virtuoso è doveroso dal Governo. Ma non è inasprendo la pressione tributaria generale a livelli record ed istituendo uno stato di polizia fiscale (anche a costo di violare diritti costituzionali) che si raggiungerà il risultato. Anzi, si corre il serio rischio di alimentare un diffuso senso di obiezione civile.

Se vuoi che un bimbo si comporti correttamente, devi dare tu genitore, il buon esempio. Questa prima raccomandazione pedagogica-pediatrica, può benissimo essere mutuata nel rapporto Stato-cittadino.

E qui son dolori, perchè lo Stato Italiano ha consolidato un comportamento davvero censurabile.
E di conseguenza, privati ed imprese, hanno seguito il cattivo esempio. Ma lasciamo “parlare “ i numeri che descrivono efficacemente la situazione:

TEMPI MEDI per i RIMBORSI FISCALI
(ovvero di imposte non dovute e indebitamente percepite)

STATO Anni
Italia 14,1
Turchia 4,2
Gran Bretagna 1,2
Germania 0,8
Francia 1,6
Spagna 2,3
Grecia 3,8
Austria 0,4
USA 0,2
Giappone 0,1

Fonte: mie elaborazioni su dati KRLS Network of Business Ethics

TEMPI MEDI DI PAGAMENTO EFFETTIVI in GIORNI

STATO PA (Sanità) Imprese Privati
Italia 180 (225) 103 79
Gran Bretagna 47 46 44
Germania 35 37 24
Francia 64 59 41
Spagna 153 99 68

Fonte: mie elaborazioni su dati CGIA Mestre

Se a tutto questo, aggiungiamo:

1) Versamento IVA per competenza e non per cassa (ovvero quando incasso realmente la fattura);
2) Forte restrizione del credito bancario che, di fatto, rende le fatture non più “scontabili”, o difficilissimo, reperire risorse finanziarie per pagare imposte per fatture emesse ma non ancora liquidate;
3) Debito accumulato dalla PA verso le PMI, stimato a dicembre 2011, in circa 92 miliardi di euro;
4) Blocco dei pagamenti della pubblica amministrazione a favore dei creditori anche ai versamenti effettuati in dipendenza di sentenze (in presenza di debiti a ruolo pari almeno a 10 mila euro). Ovvero, io Stato non solo ti pago in ritardo, ma se hai anche debiti erariali, forse causati proprio da questi ritardi, ti blocco anche i pignoramenti o le sentenze esecutive che tu impresa hai ottenuto dai giudici contro i miei mancati pagamenti, e non ti concedo neanche la compensazione;
5) Presenza di un “Patto di Stabilità” che impedisce anche agli Enti Locali “virtuosi” con giacenze di cassa attive, di pagare i propri fornitori;
6) Assoluta “sproporzione” informativa e di mezzi, tra il Fisco ed il contribuente, resa ancora più pesante dalla mancanza di una sorta di Autorità Garante del Contribuente che permetta di difendersi efficacemente a costi e tempi contenuti (sulla falsariga dell'ottimo Co.Re.Com);
7) Mancato recepimento della direttiva comunitaria (speriamo entro il 2013) che impone tempi certi di pagamento da parte della PA (di norma 30 gg, ed in casi eccezionali 60 gg).

Comprendiamo come siamo ben lontani dal definirci un Paese corretto e civile.

http://www.ifanews.it/community/rifless ... -scorretta

Commento: che schifo, ci fosse mai una cosa che in Italia vada bene porca puttana.
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:13 am 
Schiavo
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Cioè in Italia va versata l'IVA in anticipo?

O cazzo :cereal:
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:16 am 
Schiavo
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ho sempre pensato a come poter cambiare le cose in questo paese.. da tempo avevo due idee ed è maturo il tempo di condividerle con voi :sisi:
Il mio è un programma nazionale di un movimento sanamente italiano. Rivoluzionario perché antidogmatico e antidemagogico; fortemente innovatore, perché antipregiudizievole. Io pongo la valorizzazione della guerra rivoluzionaria al di sopra di tutto e di tutti. Gli altri problemi: burocrazia, amministrativi, giuridici, scolastici, coloniali ecc. li tracceremo quando avremo creato la classe dirigente.

Per questo io propongo per il problema politico:
a) L'abolizione del Senato.
b) La convocazione di una Assemblea Nazionale per la durata di tre anni, il cui primo compito sia quello di stabilire la forma di costituzione dello Stato.
c) La formazione di Consigli nazionali tecnici del lavoro, dell'industria, dei trasporti, dell'igiene sociale, delle comunicazioni ecc. eletti dalle collettività professionali e di mestiere, con poteri legislativi, e col diritto di eleggere un Commissario generale con poteri di Ministro.

Per il problema sociale propongo:
a) La sollecita promulgazione di una Legge dello Stato che sancisca per tutti i lavoratori la giornata legale di otto ore di lavoro.
b) I minimi di paga.
c) La partecipazione dei rappresentanti dei lavoratori al funzionamento tecnico dell'industria.
d) L'affidamento alle stesse organizzazioni proletarie (che ne siano degne moralmente e tecnicamente) della gestione di industrie o servizi pubblici.
e) La rapida e completa sistemazione dei ferrovieri e di tutte le industrie dei trasporti.
f) Una necessaria modificazione del progetto di legge di assicurazione sull'invalidità e sulla vecchiaia, abbassando il limite di età proposto attualmente da 65 anni a 55 anni.

Per il problema militare:
a) L'istituzione di una milizia nazionale con brevi periodi d'istruzione e compito esclusivamente difensivo.
b) La nazionalizzazione di tutte le fabbriche di armi e di esplosivi.
c) Una politica estera nazionale intesa a valorizzare nelle competizioni pacifiche della civiltà la nazione italiana nel mondo.

Per il problema finanziario:
a) Una forte imposta straordinaria sul capitale a carattere progressivo, che abbia la forma di vera e propria espropriazione parziale di tutte le ricchezze.
b) Il sequestro di tutti i beni delle Congregazioni religiose e l'abolizione di tutte le mense vescovili, che costituiscono una enorme passività per la Nazione, e un privilegio di pochi.
c) La revisione di tutti i contratti di forniture di guerra ed il sequestro dell'85% dei profitti di guerra.
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:17 am 
Schiavo
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_TeRmInEt_ @ ha scritto:
Cioè in Italia va versata l'IVA in anticipo?

O cazzo :cereal:

good morning sweet prince :awesome:
e io ho dovuto aspettare 4 anni e mezzo 10k dal ministero dell'ambiente...
e poi qualcuno si meraviglia che me ne sia scappato qui...
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:scongiuri:
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:19 am 
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si ma londra è un posto sicuro e prospero dai
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:28 am 
Schiavo
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Marilson @ ha scritto:
ho sempre pensato a come poter cambiare le cose in questo paese.. da tempo avevo due idee ed è maturo il tempo di condividerle con voi :sisi:
Il mio è un programma nazionale di un movimento sanamente italiano. Rivoluzionario perché antidogmatico e antidemagogico; fortemente innovatore, perché antipregiudizievole. Io pongo la valorizzazione della guerra rivoluzionaria al di sopra di tutto e di tutti. Gli altri problemi: burocrazia, amministrativi, giuridici, scolastici, coloniali ecc. li tracceremo quando avremo creato la classe dirigente.

Per questo io propongo per il problema politico:
a) L'abolizione del Senato.
b) La convocazione di una Assemblea Nazionale per la durata di tre anni, il cui primo compito sia quello di stabilire la forma di costituzione dello Stato.
c) La formazione di Consigli nazionali tecnici del lavoro, dell'industria, dei trasporti, dell'igiene sociale, delle comunicazioni ecc. eletti dalle collettività professionali e di mestiere, con poteri legislativi, e col diritto di eleggere un Commissario generale con poteri di Ministro.

Per il problema sociale propongo:
a) La sollecita promulgazione di una Legge dello Stato che sancisca per tutti i lavoratori la giornata legale di otto ore di lavoro.
b) I minimi di paga.
c) La partecipazione dei rappresentanti dei lavoratori al funzionamento tecnico dell'industria.
d) L'affidamento alle stesse organizzazioni proletarie (che ne siano degne moralmente e tecnicamente) della gestione di industrie o servizi pubblici.
e) La rapida e completa sistemazione dei ferrovieri e di tutte le industrie dei trasporti.
f) Una necessaria modificazione del progetto di legge di assicurazione sull'invalidità e sulla vecchiaia, abbassando il limite di età proposto attualmente da 65 anni a 55 anni.

Per il problema militare:
a) L'istituzione di una milizia nazionale con brevi periodi d'istruzione e compito esclusivamente difensivo.
b) La nazionalizzazione di tutte le fabbriche di armi e di esplosivi.
c) Una politica estera nazionale intesa a valorizzare nelle competizioni pacifiche della civiltà la nazione italiana nel mondo.

Per il problema finanziario:
a) Una forte imposta straordinaria sul capitale a carattere progressivo, che abbia la forma di vera e propria espropriazione parziale di tutte le ricchezze.
b) Il sequestro di tutti i beni delle Congregazioni religiose e l'abolizione di tutte le mense vescovili, che costituiscono una enorme passività per la Nazione, e un privilegio di pochi.
c) La revisione di tutti i contratti di forniture di guerra ed il sequestro dell'85% dei profitti di guerra.



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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 11:36 am 
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_TeRmInEt_ @ ha scritto:
Cioè in Italia va versata l'IVA in anticipo?

O cazzo :cereal:


Sappi che anni fa ho operato come libero professionista per un certo periodo. Un'azienda è fallita e non ha onorate le fatture che avevo emesse a suo carico. Ebbene ho dovuto pagare l'iva sulle somme che non ho mai incassate perchè i fornitori chirografari, tra i quali finivano i consulenti, finiscono sempre per rimanere con un pugno di mosche. Oltre il danno, diversi milioni di lire, anche la beffa di dover versare val fisco il 20% di un credito insoluto. Questa è l'italia, paese degno degli italiani e governato da ceffi degni del popolo che la infesta. Popolo che nel pessimo, Berlusconi aveva, per mera fortuna, un leader persino meno peggio, ovviamente a mio modesto parere, di quanto abbia mai meritato.
_________________
L'indifferenza, male supremo dell'umanità ?. Forse un tempo era così, mentre oggi potrebbe non esserlo più. Potrebbe, invece, essere, in base al fatto che non tutto il male viene per nuocere, un bene perchè siamo in troppi e quanti più "se ne andranno", tanto vantaggio ne trarranno l'ecosistema planetario ed i, se ve ne saranno, superstiti.
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 11:52 am 
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Località: HH-TO
Proteus @ ha scritto:
Popolo che nel pessimo, Berlusconi aveva, per mera fortuna, un leader persino meno peggio, ovviamente a mio modesto parere, di quanto abbia mai meritato.



Non credo di aver compreso bene il senso di quest'ultima frase, puoi riformularla un attimino?
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: gio gen 05, 2012 12:09 pm 
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_TeRmInEt_ @ ha scritto:
Cioè in Italia va versata l'IVA in anticipo?

O cazzo :cereal:


SI cazzo. E se non ti pagano prepara la vasellina! :cereal:
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Che epoca terribile questa in cui degli idioti governano dei ciechi.
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 3:45 pm 
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elect @ ha scritto:
Non credo di aver compreso bene il senso di quest'ultima frase, puoi riformularla un attimino?


Che sia tanto difficile concludere che il Berluska, pur essendo un pessimo elemento, è meno peggio, il termine meglio non si addice ad alcun politicante eletto o nominato in questo paese, di quanto meriterebbe il popolame, fermo ai capuleti vs. montecchi, italiota ?.
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L'indifferenza, male supremo dell'umanità ?. Forse un tempo era così, mentre oggi potrebbe non esserlo più. Potrebbe, invece, essere, in base al fatto che non tutto il male viene per nuocere, un bene perchè siamo in troppi e quanti più "se ne andranno", tanto vantaggio ne trarranno l'ecosistema planetario ed i, se ve ne saranno, superstiti.
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 3:51 pm 
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Proteus @ ha scritto:
pur essendo un pessimo elemento


e dopo P.E. Baracus

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ci ritrovammo P.E. Berlusca
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His beard alone has experienced more than a lesser man's entire body
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 5:41 pm 
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FradettII @ ha scritto:
Proteus @ ha scritto:
pur essendo un pessimo elemento


e dopo P.E. Baracus

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ci ritrovammo P.E. Berlusca


WIN :halone:
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 5:56 pm 
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Proteus ha scritto:
Che sia tanto difficile concludere che il Berluska, pur essendo un pessimo elemento, è meno peggio, il termine meglio non si addice ad alcun politicante eletto o nominato in questo paese, di quanto meriterebbe il popolame, fermo ai capuleti vs. montecchi, italiota ?.

ehh si...

grazie a lui, abbiamo "migliorato" molto (nella classifica di Franktop), visto che il CDX/Lega hanno governato per la maggior parte del decennio passato....

ma non era il miglior presidente del consiglio italiano :wazza:

:halone: :chan:
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 9:21 pm 
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Proteus @ ha scritto:
elect @ ha scritto:
Non credo di aver compreso bene il senso di quest'ultima frase, puoi riformularla un attimino?


Che sia tanto difficile concludere che il Berluska, pur essendo un pessimo elemento, è meno peggio, il termine meglio non si addice ad alcun politicante eletto o nominato in questo paese, di quanto meriterebbe il popolame, fermo ai capuleti vs. montecchi, italiota ?.

:LOL:
Se Berlusconi in 10 anni è riuscito a distruggere l' Italia cosa avrebbe potuto fare di peggio chiunque altro ?
Persino Nerone e Caligola hanno fatto meglio del portatore nano di illegalità.
_________________
??l?
??? ? ?? ?
?l? ~?? .?
???l_, )? Una volta ero schizofrenico , adesso siamo guariti
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 9:25 pm 
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Non è "tanto difficile", è semplicemente impossibile.

Ovviamente le cose PER TE cambiano se sei un evasore, un condonato o uno dei tanti farabutti che da dieci anni di lassismo delle istituzioni c'ha guadagnato.
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 9:32 pm 
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frankytop @ ha scritto:
Scritto per Ifanews da Antonio Mazzone. L'Italia che vogliamo: forte e giusta. Non questa! Pretendere dai cittadini-contribuenti un comportamento virtuoso è doveroso dal Governo. Ma non è inasprendo la pressione tributaria generale a livelli record ed istituendo uno stato di polizia fiscale (anche a costo di violare diritti costituzionali) che si raggiungerà il risultato. Anzi, si corre il serio rischio di alimentare un diffuso senso di obiezione civile.

Se vuoi che un bimbo si comporti correttamente, devi dare tu genitore, il buon esempio. Questa prima raccomandazione pedagogica-pediatrica, può benissimo essere mutuata nel rapporto Stato-cittadino.
[cut]

Ni ...
è vero che il comportamento delle PA e le leggi sono un salasso devastante per gli autonomi, ma la mia impressione è che anche nel popolo delle partite IVA ci sia una divisione netta, una parte che paga tutto e subisce di tutto e una parte che se ne sbatte le palle ed evade sempre e comunque, per questi ultimi le motivazioni delle "tasse troppo alte" sono solo una comoda scusa, evaderebbero sempre e comunque l' unico motivo per cui smetterebbero è per il rischio di finire in galera.
_________________
??l?
??? ? ?? ?
?l? ~?? .?
???l_, )? Una volta ero schizofrenico , adesso siamo guariti
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MessaggioInviato: sab gen 07, 2012 9:34 pm 
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Violando i diritti costituzionali ?

Ti chiudono in una stanza antipanico a pane ed acqua fino a quando non ammetti di non aver rilasciato uno scontrino ?

cfranco @ ha scritto:
frankytop @ ha scritto:
Scritto per Ifanews da Antonio Mazzone. L'Italia che vogliamo: forte e giusta. Non questa! Pretendere dai cittadini-contribuenti un comportamento virtuoso è doveroso dal Governo. Ma non è inasprendo la pressione tributaria generale a livelli record ed istituendo uno stato di polizia fiscale (anche a costo di violare diritti costituzionali) che si raggiungerà il risultato. Anzi, si corre il serio rischio di alimentare un diffuso senso di obiezione civile.

Se vuoi che un bimbo si comporti correttamente, devi dare tu genitore, il buon esempio. Questa prima raccomandazione pedagogica-pediatrica, può benissimo essere mutuata nel rapporto Stato-cittadino.
[cut]

Ni ...
è vero che il comportamento delle PA e le leggi sono un salasso devastante per gli autonomi, ma la mia impressione è che anche nel popolo delle partite IVA ci sia una divisione netta, una parte che paga tutto e subisce di tutto e una parte che se ne sbatte le palle ed evade sempre e comunque, per questi ultimi le motivazioni delle "tasse troppo alte" sono solo una comoda scusa, evaderebbero sempre e comunque l' unico motivo per cui smetterebbero è per il rischio di finire in galera.


Infatti appena s'è cominciato a vedere qualche controllo serio i difensori di quelli che "è moralmente ammissibile evadere con una tassazione così alta" sono subito scattati sull'attenti.
E la cosa significativa è che nel momento di massima criticità non chiedano "meno tasse", chiedono esplicitamente "meno controlli".

I controlli dovrebbero essere continui, a tappeto, idealmente ci dovrebbe essere un finanziere invisibile per ogni esercente: i lavoratori onesti non se ne accorgerebbero neppure. Il partito dell'amore invece è già partito in quarta con "stato di polizia", "diritti costituzionali negati" e via dicendo...
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Proteus @ ha scritto:
elect @ ha scritto:
Non credo di aver compreso bene il senso di quest'ultima frase, puoi riformularla un attimino?


Che sia tanto difficile concludere che il Berluska, pur essendo un pessimo elemento, è meno peggio, il termine meglio non si addice ad alcun politicante eletto o nominato in questo paese, di quanto meriterebbe il popolame, fermo ai capuleti vs. montecchi, italiota ?.



Ti prego Proteus :muro:
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: dom gen 08, 2012 1:03 am 
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frankytop @ ha scritto:
Scritto per Ifanews da Antonio Mazzone. L'Italia che vogliamo: forte e giusta. Non questa! Pretendere dai cittadini-contribuenti un comportamento virtuoso è doveroso dal Governo. Ma non è inasprendo la pressione tributaria generale a livelli record ed istituendo uno stato di polizia fiscale (anche a costo di violare diritti costituzionali) che si raggiungerà il risultato. Anzi, si corre il serio rischio di alimentare un diffuso senso di obiezione civile.

Se vuoi che un bimbo si comporti correttamente, devi dare tu genitore, il buon esempio. Questa prima raccomandazione pedagogica-pediatrica, può benissimo essere mutuata nel rapporto Stato-cittadino.

E qui son dolori, perchè lo Stato Italiano ha consolidato un comportamento davvero censurabile.
E di conseguenza, privati ed imprese, hanno seguito il cattivo esempio. Ma lasciamo “parlare “ i numeri che descrivono efficacemente la situazione:

TEMPI MEDI per i RIMBORSI FISCALI
(ovvero di imposte non dovute e indebitamente percepite)

STATO Anni
Italia 14,1
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TEMPI MEDI DI PAGAMENTO EFFETTIVI in GIORNI

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Germania 35 37 24
Francia 64 59 41
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Fonte: mie elaborazioni su dati CGIA Mestre

Se a tutto questo, aggiungiamo:

1) Versamento IVA per competenza e non per cassa (ovvero quando incasso realmente la fattura);
2) Forte restrizione del credito bancario che, di fatto, rende le fatture non più “scontabili”, o difficilissimo, reperire risorse finanziarie per pagare imposte per fatture emesse ma non ancora liquidate;
3) Debito accumulato dalla PA verso le PMI, stimato a dicembre 2011, in circa 92 miliardi di euro;
4) Blocco dei pagamenti della pubblica amministrazione a favore dei creditori anche ai versamenti effettuati in dipendenza di sentenze (in presenza di debiti a ruolo pari almeno a 10 mila euro). Ovvero, io Stato non solo ti pago in ritardo, ma se hai anche debiti erariali, forse causati proprio da questi ritardi, ti blocco anche i pignoramenti o le sentenze esecutive che tu impresa hai ottenuto dai giudici contro i miei mancati pagamenti, e non ti concedo neanche la compensazione;
5) Presenza di un “Patto di Stabilità” che impedisce anche agli Enti Locali “virtuosi” con giacenze di cassa attive, di pagare i propri fornitori;
6) Assoluta “sproporzione” informativa e di mezzi, tra il Fisco ed il contribuente, resa ancora più pesante dalla mancanza di una sorta di Autorità Garante del Contribuente che permetta di difendersi efficacemente a costi e tempi contenuti (sulla falsariga dell'ottimo Co.Re.Com);
7) Mancato recepimento della direttiva comunitaria (speriamo entro il 2013) che impone tempi certi di pagamento da parte della PA (di norma 30 gg, ed in casi eccezionali 60 gg).

Comprendiamo come siamo ben lontani dal definirci un Paese corretto e civile.

http://www.ifanews.it/community/rifless ... -scorretta

Commento: che schifo, ci fosse mai una cosa che in Italia vada bene porca puttana.

Sono 15 anni che governa berlu e bossi e ti vieni a lamentare solo ora dopo un mese di monti? Certo che il tifo é il cancro della politica, la propria "squadra" non sbaglia mai vero?
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Ma Antonio Mazzone chi ?
Questo ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Mazzone

Frankytop che cita i fascioni napoletani... che tempi...
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ConteZero @ ha scritto:
Ma Antonio Mazzone chi ?
Questo ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Antonio_Mazzone

Frankytop che cita i fascioni napoletani... che tempi...


:LOL:

Versione fiscale del patriot act NAO :megusta:
_________________
17 febbraio 2007... Grazie di essere così speciale Daniele! :fiore: - Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: Italia, una nazione incivile e scorretta
MessaggioInviato: lun gen 09, 2012 11:21 am 
Schiavo
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Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:55 pm
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Peraltro ultimamente ha cominciato anche Straquadanio a dire che lo stato deve restituire i soldi più in fretta...

...no, per dire, Straquadanio...
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