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 Oggetto del messaggio: Scandalo SMS....
MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 4:02 pm 
Schiavo
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...trovate pure voi scandalosa l'iniziativa di mandare sms che invitano gli italiani a votare??

Io non ci trovo nulla di male...del resto non ci sono indicazioni di voto ma solo un tentativo di combattere l'astensionismo!
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 4:40 pm 
Schiavo
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Neanch'io ci trovo nulla di male.
E poi non credo che venga violata la privacy, ma bisognerebbe sapere se hanno chiesto i tabulati o hanno pagato i provider che hanno fatto un 'invia a *.*' :D
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 4:55 pm 
Schiavo
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Apoc ha scritto:
Neanch'io ci trovo nulla di male.
E poi non credo che venga violata la privacy, ma bisognerebbe sapere se hanno chiesto i tabulati o hanno pagato i provider che hanno fatto un 'invia a *.*' :D


non penso che hanno fatto un "invia a *.*" xchè a me non è arrivato nulla..... :cry:
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 5:39 pm 
Schiavo
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Località: Repubblica della Serenissima
E' arrivata anche a me oggi.
Non è che sia scandaloso ricevere un messaggio che ti invita ad andare a votare, secondo me è scandaloso ma soprattutto è una violazione della privacy in quanto non ho espressamente richiesto tale servizio.. Sono veramente arrabbiato soprattutto con il gestore. Chi gli da il permesso di dare in giro il mio numero? Se invece è stato pagato per inviarli, dato che non è un servizio Tim (per cui si da l'assenso quando si acquista la Sim), chi gli da il diritto di inviarli senza chiedermelo?
Che dite chiamo o aspetto che me ne arrivi un altro? :roll:

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 5:51 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio mag 29, 2003 12:06 am
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Sinceramente la cosa mi ha profondamente infastidito. Si tratta a tutti gli effetti di "spamming" e il fatto che non venga reiterato non è una scusante.
Il voto è per la Costituzione un "diritto e un dovere", come però ce ne sono moltissimi altri. Cos'è, dovremo aspettarci un articolo della Costituzione ogni giorno sui nostri telefonini? Si è trattato di un invio unico solo perchè siamo sotto elezioni? Embè? Non basta l'informazione sui mass-media?
Ho trovato la cosa piuttosto irritante, anche alla luce di un ragionamento banale. E' vero che l'Italia è uno dei paesi europei con il più alto tasso di telefonini, ma è pur vero che il target di diffusione è diverso da quello che identifica gli elettori.
Ammesso che siano stati scelti tra gli abbonati di telefonia mobile quelli che possono effettivamente votare, sono sicuramene rimasti fuori quelli che comunque non possiedono un telefonino (dubito che un messo comunale sia andato a prestare il suo Nokia a mia nonna solo per farle leggere l'sms...).
Da questo punto di vista, televisione, giornali, manifesti e quant'altro hanno già prodotto una copertura sufficiente. Serviva proprio buttare nel cesso altri soldi? Ah, già, dimenticavo... non li tirano fuori mica loro di tasca propria...
Magari credono davvero di riuscire a contrastare l'assenteismo.... ma forse dovrebbero ragionare su un piccolo particolare: se non ci sono alternative decenti nella classe politica italiana, per chi cavolo dovrei votare?
Rispettoso dei principi costituzionali, andrò sicuramente a votare ma, dato che non ci sono soluzioni accettabili, potrò unicamente annullare la scheda.
Come me, moltissimi avranno fatto un ragionamento simile, magari semplifiicandolo: "...perchè andare a scarabocchiare una scheda? Me ne sto a casa direttamente..."
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La scelta è solo un'illusione creata e posta tra chi ha potere e chi non ne ha

Il mangialumache, una lingua fantastica, soprattutto per pronunciare oscenità: "non ne die fie de puttan de merd de slubreux dela mard de ncule de la merx" ... è come pulirsi il culo con la seta, ne sono affascinato.
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 6:06 pm 
Allora, ieri pensavo fosse solo una informazione utile.
Oggi ho cambiato idea, perchè? Perchè la polemica che ne è scaturita ha legato indissolubilmente il nome di B. e della sua coalizione al messaggio.
E' semplicemente un altro modo paraculo di farsi propaganda.
Se il messaggio fosse giunto con intestazione dell'operatore telefonico di competenza, come sarebbe dovuto avvenire, non avrei avuto nulla da ridire.
Ma il ricorso ad un decreto di urgenza per una azione di questo tipo, prevista in caso di calamità naturali, è assolutamente strumentale oltre che, in questo caso, palesemente inutile.

Detto ciò, pensavo di essere sfuggito e, invece, oggi, alle 14.00, ne ho ricevuti due.

Spero sia solo l'ennesimo boomerang che torni in culo al nano pelato ed alla sua coalizione, esattamente come JF qui che ostenta la bandiera dello pseudopartito! :D:D :dito:

LuVi
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 6:18 pm 
Schiavo
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Iscritto il: sab mag 24, 2003 12:00 pm
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Località: Repubblica della Serenissima
Il Merovingio ha scritto:
Sinceramente la cosa mi ha profondamente infastidito. Si tratta a tutti gli effetti di "spamming" e il fatto che non venga reiterato non è una scusante.
Il voto è per la Costituzione un "diritto e un dovere", come però ce ne sono moltissimi altri. Cos'è, dovremo aspettarci un articolo della Costituzione ogni giorno sui nostri telefonini? Si è trattato di un invio unico solo perchè siamo sotto elezioni? Embè? Non basta l'informazione sui mass-media?
Ho trovato la cosa piuttosto irritante, anche alla luce di un ragionamento banale. E' vero che l'Italia è uno dei paesi europei con il più alto tasso di telefonini, ma è pur vero che il target di diffusione è diverso da quello che identifica gli elettori.
Ammesso che siano stati scelti tra gli abbonati di telefonia mobile quelli che possono effettivamente votare, sono sicuramene rimasti fuori quelli che comunque non possiedono un telefonino (dubito che un messo comunale sia andato a prestare il suo Nokia a mia nonna solo per farle leggere l'sms...).
Da questo punto di vista, televisione, giornali, manifesti e quant'altro hanno già prodotto una copertura sufficiente. Serviva proprio buttare nel cesso altri soldi? Ah, già, dimenticavo... non li tirano fuori mica loro di tasca propria...
Magari credono davvero di riuscire a contrastare l'assenteismo.... ma forse dovrebbero ragionare su un piccolo particolare: se non ci sono alternative decenti nella classe politica italiana, per chi cavolo dovrei votare?
Rispettoso dei principi costituzionali, andrò sicuramente a votare ma, dato che non ci sono soluzioni accettabili, potrò unicamente annullare la scheda.
Come me, moltissimi avranno fatto un ragionamento simile, magari semplifiicandolo: "...perchè andare a scarabocchiare una scheda? Me ne sto a casa direttamente..."


Non posso che esser daccordo con quanto scritto sopra.
Cmq io andrò a votare e proprio per dispetto verso la classe politca che mi ha proprio stracciato i maroni (scusate il temine volgare, ma siamo tra uomini :D ) con sta propaganda di qua e di là, andrò a votare i classici partitini dell'ultimo momento, magari uno che riproprone la ricostituzione dell'antica repubblica marinara della Serenissima :D

W il Doge
W Venezia
:D

Ciauz!!!
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 7:10 pm 
Schiavo
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Gnappoide ha scritto:
Non posso che esser daccordo con quanto scritto sopra.
Cmq io andrò a votare e proprio per dispetto verso la classe politca che mi ha proprio stracciato i maroni (scusate il temine volgare, ma siamo tra uomini :D ) con sta propaganda di qua e di là, andrò a votare i classici partitini dell'ultimo momento, magari uno che riproprone la ricostituzione dell'antica repubblica marinara della Serenissima :D

W il Doge
W Venezia
:D

Ciauz!!!


Sulle mie schede scriverò:
"Voto per Krusty il clown, che è certamente di gran lunga meno pagliaccio di uno qualsiasi dei politici italiani"
...almeno Gionata (...il presidente del seggio...) si fa due risate...
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 7:25 pm 
Schiavo
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Località: Repubblica della Serenissima
ahahahahaha :D

Se Ballarin si candida lo voto :D
Almeno se deve continuare la mafia voglio averne una fetta :D
Cmq se Gionata è presidente della mio seggio, gli scrivo una barzelletta :D
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 10:49 pm 
Schiavo
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LuVi ha scritto:
Allora, ieri pensavo fosse solo una informazione utile.
Oggi ho cambiato idea, perchè? Perchè la polemica che ne è scaturita ha legato indissolubilmente il nome di B. e della sua coalizione al messaggio.
E' semplicemente un altro modo paraculo di farsi propaganda.
Se il messaggio fosse giunto con intestazione dell'operatore telefonico di competenza, come sarebbe dovuto avvenire, non avrei avuto nulla da ridire.
Ma il ricorso ad un decreto di urgenza per una azione di questo tipo, prevista in caso di calamità naturali, è assolutamente strumentale oltre che, in questo caso, palesemente inutile.

Detto ciò, pensavo di essere sfuggito e, invece, oggi, alle 14.00, ne ho ricevuti due.

Spero sia solo l'ennesimo boomerang che torni in culo al nano pelato ed alla sua coalizione, esattamente come JF qui che ostenta la bandiera dello pseudopartito! :D:D :dito:

LuVi


:roll:

chi ha fatto polemiche per questi msg??? se gli esponeneti del centrosx hanno perso l'ennesima occasione per stare zitti mica è colpa del centrodx.... :D

ps: il messaggio è normale che venga dalla presidenza del consiglio dei ministri...sono gli stessi che fanno gli spot in tv...oppure quegli spot devono essere marchiati Rai,Mediaset,La7,Sky..ect..ect..??? :roll:
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MessaggioInviato: ven giu 11, 2004 11:00 pm 
Schiavo
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io sono veramente incazzata perché stamattina (a mezzogiorno Immagine ) ero in dormiveglia, quando mi ha cominciato a vibrare il cellulare per questo mex, stavo cadendo giù dal letto :( e poi mentre dormivo non riuscivo a capire chi l'aveva mandato perché non trovavo nessun numero :(
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MessaggioInviato: sab giu 12, 2004 3:46 am 
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Ja]{|e ha scritto:
io sono veramente incazzata perché stamattina (a mezzogiorno Immagine ) ero in dormiveglia, quando mi ha cominciato a vibrare il cellulare per questo mex, stavo cadendo giù dal letto :( e poi mentre dormivo non riuscivo a capire chi l'aveva mandato perché non trovavo nessun numero :(


a mezzogiorno eri in dormiveglia? fancazzista! :D
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"La verità è che sono cattivo, ma cambierà, io cambierò. È l'ultima volta che faccio cose del genere. Mi sto ripulendo e sto andando avanti per rigare dritto. Non vedo l'ora di farlo già adesso. Sarò esattamente come voi: il lavoro, la famiglia, un cazzo di televisore gigante, la macchina, l'apriscatole elettrico, buona salute, colesterolo basso, mutuo prima casa, moda casual, telequiz, cibi surgelati, la partita, macchina lavata, Natale in famiglia, pensione privata, esenzioni fiscali... lontano dai guai, a tirare avanti, guardando davanti, al giorno in cui morirai".
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MessaggioInviato: sab giu 12, 2004 1:09 pm 
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-kurgan- ha scritto:
Ja]{|e ha scritto:
io sono veramente incazzata perché stamattina (a mezzogiorno Immagine ) ero in dormiveglia, quando mi ha cominciato a vibrare il cellulare per questo mex, stavo cadendo giù dal letto :( e poi mentre dormivo non riuscivo a capire chi l'aveva mandato perché non trovavo nessun numero :(


a mezzogiorno eri in dormiveglia? fancazzista! :D


si ma fino alle cinque la sera di prima facevo tavole in corel
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MessaggioInviato: sab giu 12, 2004 3:37 pm 
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Gnappoide ha scritto:
E' arrivata anche a me oggi.
Non è che sia scandaloso ricevere un messaggio che ti invita ad andare a votare, secondo me è scandaloso ma soprattutto è una violazione della privacy in quanto non ho espressamente richiesto tale servizio.. Sono veramente arrabbiato soprattutto con il gestore. Chi gli da il permesso di dare in giro il mio numero? Se invece è stato pagato per inviarli, dato che non è un servizio Tim (per cui si da l'assenso quando si acquista la Sim), chi gli da il diritto di inviarli senza chiedermelo?
Che dite chiamo o aspetto che me ne arrivi un altro? :roll:

Ciauz!!!


Allora mi aspetto che tu denunci qualsiasi persona sbagli numero di cell. e ti chiami. Conoscono il tuo numero, violazione della privacy. Giusto per una questione di coerenza. Se non lo fai, non sei coerente e sei fazioso! :P :P :P

Voglio dire, a me Berlusca sta sulle ... (sì, avete capito, quelle che servono per giocare a biliardo!) però questa cosa dell'SMS non mi è sembrata nè becera nè fastidiosa... forse inutile, ma non fastidiosa (a parte che almeno così ho saputo che stamattina non si votava). Però io sono uno che di memoria ne ha proprio poca, per cui non faccio testo! :D :wink:
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MessaggioInviato: sab giu 12, 2004 4:10 pm 
Schiavo
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Apoc ha scritto:
Allora mi aspetto che tu denunci qualsiasi persona sbagli numero di cell. e ti chiami. Conoscono il tuo numero, violazione della privacy. Giusto per una questione di coerenza. Se non lo fai, non sei coerente e sei fazioso! :P :P :P


Quindi, secondo te, la Presidenza del Consiglio dei Ministri ha "sbagliato numero"? :lol:
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MessaggioInviato: sab giu 12, 2004 11:43 pm 
Schiavo
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Apoc ha scritto:
Gnappoide ha scritto:
E' arrivata anche a me oggi.
Non è che sia scandaloso ricevere un messaggio che ti invita ad andare a votare, secondo me è scandaloso ma soprattutto è una violazione della privacy in quanto non ho espressamente richiesto tale servizio.. Sono veramente arrabbiato soprattutto con il gestore. Chi gli da il permesso di dare in giro il mio numero? Se invece è stato pagato per inviarli, dato che non è un servizio Tim (per cui si da l'assenso quando si acquista la Sim), chi gli da il diritto di inviarli senza chiedermelo?
Che dite chiamo o aspetto che me ne arrivi un altro? :roll:

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Allora mi aspetto che tu denunci qualsiasi persona sbagli numero di cell. e ti chiami. Conoscono il tuo numero, violazione della privacy. Giusto per una questione di coerenza. Se non lo fai, non sei coerente e sei fazioso! :P :P :P

Voglio dire, a me Berlusca sta sulle ... (sì, avete capito, quelle che servono per giocare a biliardo!) però questa cosa dell'SMS non mi è sembrata nè becera nè fastidiosa... forse inutile, ma non fastidiosa (a parte che almeno così ho saputo che stamattina non si votava). Però io sono uno che di memoria ne ha proprio poca, per cui non faccio testo! :D :wink:


Non è il fatto di denunciare chiunque sbagli numero (se devo dire la verità rispondo malissimo anche in quelle poche volte che sbagliano il numero del cellulare :P ) mi ha fatto molto arrabbiare che il mio gestore telefonico si sia arrogato il diritto di mandare un sms con contenuti a cui non ho dato nessunissimo permesso che mi vengano mandati.
Oggi un sms domani cosa mi mandano?
Dato che fortunatamente non esiste nessun elenco di numeri di cellulare, esigo, pretendo che il gestore telefonico, a cui pago fior di euro, faccia di tutto perchè il mio numero rimanga segreto. Così come deve fare di tutto affinche sul mio numero non arrivi tutta la m#r§@ pubblicitaria.
In poche parole, sono un pò contrariato con l'iniziativa dell'sms perchè arriva troppo nel personale in quanto un num. di cellulare è la prima cosa a cui desideriamo la privacy, mentre sono molto furibondo con la Tim perchè si è permessa, senza interpellarmi, di spedirmi cose non gradite.
Spero di essermi spiegato ;)

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MessaggioInviato: dom giu 13, 2004 1:01 am 
Schiavo
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Ja]{|e ha scritto:
-kurgan- ha scritto:
Ja]{|e ha scritto:
io sono veramente incazzata perché stamattina (a mezzogiorno Immagine ) ero in dormiveglia, quando mi ha cominciato a vibrare il cellulare per questo mex, stavo cadendo giù dal letto :( e poi mentre dormivo non riuscivo a capire chi l'aveva mandato perché non trovavo nessun numero :(


a mezzogiorno eri in dormiveglia? fancazzista! :D


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sese.. lo diceva sempre pure la mia ex.. e invece faceva pim pum pam con l'insegnante di canto.
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 8:46 am 
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Gnappoide ha scritto:
sono un pò contrariato con l'iniziativa dell'sms perchè arriva troppo nel personale in quanto un num. di cellulare è la prima cosa a cui desideriamo la privacy, mentre sono molto furibondo con la Tim perchè si è permessa, senza interpellarmi, di spedirmi cose non gradite.


Personalmente non ritengo si tratti di una violazione della privacy...in fondo si tratta pur sempre di un sms come tanti ne vengono ricevuti dal proprio gestore (quando avevo Tim c'era sempre una bella promozione - leggi "caz..ta" - per cui mandare un sms senza che me ne fregasse alcunché)...almeno c'era un buon proposito sotto: quello di incitare la gente ad andare a votare...o quanto meno di ricordarglielo :wink:
E forse è pure servito...
In fin dei conti siamo ad un punto in cui la privacy non è che una mera illusione e, come si diceva in un film, l'unica cosa di realmente privata che abbiamo è quanto abbiamo in testa...
Si accettano critiche :lol:
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 9:19 am 
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Il Merovingio ha scritto:
Apoc ha scritto:
Allora mi aspetto che tu denunci qualsiasi persona sbagli numero di cell. e ti chiami. Conoscono il tuo numero, violazione della privacy. Giusto per una questione di coerenza. Se non lo fai, non sei coerente e sei fazioso! :P :P :P


Quindi, secondo te, la Presidenza del Consiglio dei Ministri ha "sbagliato numero"? :lol:


Ma secondo me non hanno mandato 5 mil di SMS col telefonino dela presidenza... :wink:

A me non pare una brutta iniziativa, del resto mi mandano SMS pubblicitari per le promozioni senza chiederle e alcune sono pure reiterate e noiose... Quello diceva quando si vota!
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 9:20 am 
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SMiLZO ha scritto:
Personalmente non ritengo si tratti di una violazione della privacy...in fondo si tratta pur sempre di un sms come tanti ne vengono ricevuti dal proprio gestore (quando avevo Tim c'era sempre una bella promozione - leggi "caz..ta" - per cui mandare un sms senza che me ne fregasse alcunché)...almeno c'era un buon proposito sotto: quello di incitare la gente ad andare a votare...o quanto meno di ricordarglielo :wink:
E forse è pure servito...
In fin dei conti siamo ad un punto in cui la privacy non è che una mera illusione e, come si diceva in un film, l'unica cosa di realmente privata che abbiamo è quanto abbiamo in testa...
Si accettano critiche :lol:


Ecco, QUOTISSIMO!!!!! :D
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 10:41 am 
Schiavo
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ho ricevuto un altro messaggio dalla presidenza del consiglio dei ministri.. c'è scritto solo:

:'-(

cosa significa? :?
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 11:22 am 
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Ripeto, non dico che non andasse bene, dico solo che la Tim o chichessia doveva chiedermi il permesso ;)
Quando ricevevo sms pubblicitari mai richiesti, mi ero lamentato presso il call center ;)
Se nei giorni a venire, ricevereste messaggi del tipo: Non correre e allaccia le cinture, Ministero dei Trasporti, oppure quando il vostro cellulare entra in una cella che copre la tangenziale o l'autostrada ed iniziate a ricevere SMS del tipo: rispettate i limiti, non usare il cellulare altrimenti meno 5 punti e cavolate del genere, non vi arrabbiereste? In fondo anche questi sono messaggi di pubblica utilità, solo che diventeranno una persecuzione..
Spero solo che l'iniziativa si fermi alle elezioni.. non vorrei che si espandesse in altri settori ;)

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Ma secondo me non hanno mandato 5 mil di SMS col telefonino dela presidenza... :wink:

A me non pare una brutta iniziativa, del resto mi mandano SMS pubblicitari per le promozioni senza chiederle e alcune sono pure reiterate e noiose... Quello diceva quando si vota!


...e il punto è proprio questo: la Presidenza del Consiglio dei Ministri ha detto ai gestori di mandare in CC a tutti gli abbonati, quel messaggio.
Ma nessuno gli ha dato preventivamente il permesso! Cavolo, il numero di cellulare è stato dato in concessione a ME e gradirei che la gente non ci facesse quel cavolo che vuole... soprattutto se c'è una legge che tutela questo tipo di azioni.
Il discorso delle promozioni e minchiate varie, poi, è presto liquidato: quando firmi il contratto con il gestore, accetti anche quella clausula. Fine.
Paradossalmente, a livello di principio, se fosse stata un'iniziativa del mio gestore, non avrei fatto una piega... ma chiaramente, in questo modo, cadeva il vero intento. Non era prevedibile che qualcuno si incazzasse per sta roba? Senza firmare quel messaggio, le cose sarebbero state diverse ma ovviamente non c'era più il "ritorno d'immagine"... quindi, tutto ciò mi fa pensare che il fine ultimo non fosse proprio "l'utilità sociale".
E poi riprendo ciò che avevo già detto. Perchè un messaggio per ricordare le elezioni? Ci sono tantissimi media con un target ben più ampio, già adeguatamente sfruttati. Perchè allora non danno altri messaggi contro la droga, il fumo, l'alcool? Beh, certo che costa soldi... ma non era per utilità sociale?
Ormai c'è un precedente, messo in piedi con il benestare del Garante (eh beh, bella forza...). Quanto dovremo aspettare per ricevere spot di campagna elettorale direttamente sul cellulare?
A quando gli utilissimi avvisi della Presidenza del Consiglio dei Ministri tipo "Sto andando in bagno a pisciare" o "Ora mi faccio un panozzo con il formaggio"?
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Il mangialumache, una lingua fantastica, soprattutto per pronunciare oscenità: "non ne die fie de puttan de merd de slubreux dela mard de ncule de la merx" ... è come pulirsi il culo con la seta, ne sono affascinato.
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 11:52 am 
Schiavo
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Il Merovingio ha scritto:
...
Quanto dovremo aspettare per ricevere spot di campagna elettorale direttamente sul cellulare?
...


è già successo....non ricordo se nelle precedenti politiche o europee i radicali avevano mandato milioni di sms per invitare gli elettori a votarli...
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MessaggioInviato: lun giu 14, 2004 11:54 am 
Schiavo
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Qui forse si sta degenerando...
Personalmente essendo, come alcuni di voi, uno studente universitario FUORI SEDE (casa mia la vedo al max una volta alla settimana) trovo molto più informativo un sms che mi contatti direttamente piuttosto che uno spot pubblicitario di sensibilizzazione al voto, dal momento che, pur avendone la possibilità, non guardo così tanto la tv da poter dire di aver visto tutti gli intermezzi studiati dalla presidenza per informare i cittadini aventi diritto.

Anzi, se non avessi ricevuto l'sms in questione, probabilmente mi sarei ricordato dell'evento solo per menzione fatta da altri (genitori o chi per loro) oppure passando di fronte al seggio.

E visto inoltre che, oltre ad un diritto, quello di votare è un dovere di ogni cittadino italiano che si ritenga tale e che venga ritenuto tale dall'ordinamento (credo sia molto meglio una persona che piuttosto di non votare va ad espletare il suo diritto pur consegnando una scheda bianca o nulla), è buona cosa che qualcuno abbia pensato di ricordarlo.

Certo non voglio nemmeno io che la situazione si sviluppi una serie di messaggi inviati alla rinfusa e senza una buona occasione, così come non mi interessa per niente ricevere messaggi dal mio gestore sulle offerte promozionali e così come non mi interesserebbe ricevere messaggi di sensibilizzazione ai cosiddetti temi sociali o ancora di invito a non superare i limiti in autostrada e a non bere e bla bla bla...

Rimane il fatto che se l'iniziativa si limita a situazioni come questa (elezioni europee e amministrative), o al max situazioni di particolare gravità di interesse comune, non ci vedo un gran male (se fosse successo qualcosa di grave al Berla o al governo avrei voluto essere il primo a saperlo :lol: ).

D'altronde non è neanche giusto che ci sia un furgoncino elettorale con la bella faccia di un presidente contadino che scorrazza per la città declamando slogan elettorali...sinceramente se so delle elezioni e mi interessa conoscere i programmi dei partiti mi informo nel modo che voglio io. Questo è esagerazione.

Ora sputate m*rda prego...
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