The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Io ho smesso di vedere Rai2 da quando hanno mandato in onda un servizio su miss padagna...
Ieri sera per caso capito su "Punto a capo".
Vergognosi.

http://www.repubblica.it/2003/i/sezioni ... lmati.html

A casa, se li sognano i Biagi, i Santoro.... sti buffoni....

Il programma di Masotti manda in onda i video e le telefonate
di Caruso e Casarini agli atti del processo di Cosenza
G8, le intercettazioni su Rai2
"Punto e a capo" nella bufera
di CLAUDIA FUSANI


FRancesco Caruso con il prete no global don Vitaliano

ROMA - I filmati dei Black bloc in azione al G8 di Genova spuntano fuori dagli atti del processo di Cosenza e finiscono, con le intercettazioni originali di Francesco Caruso e Luca Casarini, direttamente su Rai 2, prima serata, "Punto e a capo" di Giovanni Masotti e Daniela Vergara. Non basta. Sempre dagli atti del processo di Cosenza che vede imputate dodici persone, tra cui Caruso e Casarini, per cospirazione politica e propaganda sovversiva, spuntano anche le intercettazioni delle telefonate di tre parlamentari: Paolo Cento e Mauro Bulgarelli (Verdi) e Graziella Mascia (Rifondazione). Queste ultime non finiscono in tivù, ma sarebbero "un abuso" (l'articolo 68 della Costituzione vieta la trascrizione e il deposito di colloqui telefonici di parlamentari se non sono utili alle indagini) di cui i tre parlamentari stanno per chiedere conto.

I filmati trasmessi a "Punto e a capo" creano un caso politico-mediatico e uno giudiziario. L'europarlamentare di Rifondazione comunista Vittorio Agnoletto rifiuta di andare in trasmissione. "Non condivido che i processi, prima ancora che in tribunale, si svolgano negli studi televisivi senza dare agli imputati la possibilità di difendersi" dice Agnoletto, che al G8 di Genova era uno dei leader del Movimento.

Nello studio di "Punto e a capo" si sente Caruso nello stadio Carlini di Genova, quartier generale dei Disobbedienti, che dice al telefono: "Ci stanno i black bloc svedesi e inglesi che vogliono fare come a Goteborg (nel giugno 2001, ci furono incidenti-ndr)". Casarini aggiunge: "E' na bomba sto posto". E ancora, i due, parlando insieme: "Stavolta non possiamo fare una cosa simbolica, stavolta bisogna sfondarla la zona rossa...". Tanto basta perché i sindacati di destra della polizia come Sap e Consap, prima ancora della messa in onda della trasmissione, dicano: "Abbiamo ragione noi, era tutto preordinato".

Le intercettazioni, poi, sono inserite in un dvd che non è stato ancora acquisito dal tribunale di Cosenza. Illegittima, dunque, anche la loro pubblicazione. "La legge vieta la diffusione di materiale depositato prima dell'appello" denuncia Agnoletto. Caruso ha annunciato la querela perché quelle intercettazioni "sono già state archiviate dalle procure di Napoli e Genova che le hanno valutate nel loro complesso e non a spizzichi e bocconi e le hanno considerate non utili alle indagini".

Pensano a una denuncia anche i parlamentari Cento, Mascia e Bulgarelli che si sono procurati gli atti depositati a Cosenza. In una telefonata tra il deputato verde e Luca Casarini del 9 settembre 2001, i due "commentano le notizie per cui Casarini sarebbe iscritto nel registro degli indagati e poi le pesanti dichiarazioni del ministro Castelli".

Cento aggiunge: "E chi sta registrando, questi che continuano ad intercettare, sappiano che non possono farlo". Graziella Mascia e Casarini prendono accordi per l'audizione che l'allora capo dei Disobbedienti fece alla Camera nell'agosto 2001, dopo gli incidenti del G8. Poi appuntamenti e suggerimenti su come comportarsi. Si parla anche di Fausto Bertinotti.

In una telefonata del 5 agosto 2001 Mascia dice a Casarini "di essere solidale con lui e di portargli l'abbraccio anche da parte di Fausto". I parlamentari, il gruppo storico di "contatto" con antagonisti e pacifisti, sono stati "ascoltati" in quanto hanno chiamato il cellulare di Casarini. Per legge però quelle telefonate non dovevano essere trascritte né depositate perché non hanno utilità per le indagini. E se l'avessero avuto, doveva essere interpellata la Giunta per le autorizzazioni a procedere. Niente di tutto ciò è stato fatto.
(25 febbraio 2005)

L'affermazione: "Ci stanno i black bloc svedesi e inglesi che vogliono fare come a Goteborg" non credo possa avere tante interpretazioni anche se presa a spizzichi e bocconi. Le intercettazioni illegalissime dimostrano però che non ci si può fidare di nessuno. Significa che qualcuno ha mentito quando si diceva che non si potevano isolare gli aggressivi ed i violenti. Ho visto anch'io un pezzo di "Punto e a capo", secondo me ha tirato fuori una piccola verità che oltre a dare fastidio è anche molto scomoda perchè alla fine i manifestanti erano già partiti con l'idea di fare "casino"

Ciauz!!!

Io non la penso così....
Si sono preparati al peggio, si sono preparati alla difesa, non all'attacco, e la zona rossa è stata violata senza "spargimento di sangue"

LuVi

Ho visto Caruso dire apertamente che si preparavano a violare la zona rossa e che c'erano dei muri fatti di manganelli e scudi da superare.
Questo non è prepararsi alla difesa ma prepararsi ad un attacco

Ciauz!!!

Hai sentito Caruso dirlo.
La zona rossa è stata violata, ed è stato un gesto simbolico, ben riuscito, e senza violenza.
Io non ho visto preparare violenze, non c'erano armi, di nessun tipo, ho visto preparare una difesa dagli attacchi, spesso violenti ed ingiustificati, che poi si sono verificati.

LuVi

tutti in galera! anzi ai lavori forzati!


però una bella retata in parlamento, quando c'è il pienone (magari per la festa di capodanno? )... prendere tutti i politicanti, nessuno escluso, e arrestarli, mandarli a lavorare... che sogno


scusate l'off topic

Quello che non riesco a capire e' il perche' di tanta ostinazione nei confronti dell'uso della forza. Premetto che a me i disobbedienti neanche mi piacciono ma per altre ragioni rispetto alle tue.
Detto questo quello che e' successo al G8 e' stramaledettamente chiaro, le "forze dell'ordine" hanno, grazie anche all'intervento del blocco nero (ma chi cavolo sono? anarchici? ma fatemi il piacere...), risposto ad una provocazione come quella della violazione della zona rossa, leggittima secondo me, con un inaudita violenza casuale....
Io c'ero e quello che ho visto non mi e' piaciuto per niente...
Adios..

Si giusto, ho sentito alla Tv Caruso che diceva quella frase, non l'ho visto

Però non sono partiti con l'intento di manifestare, sono partiti con l'intento di superare l'unica zona interdetta. Avevano tutta la città per manifestare tranne che quella porzione che a tutti i costi volevavo violare.. perchè??
Che significato ha? Sapevano bene a cosa andavano incontro, infatti sono partiti con scudi e caschi, significa quindi che avevano premeditato di scontrarsi con la polizia. Quello che non comprendo e che l'ammetto mi da fastidio è che fanno la parte delle vittime quando sapevano che la polizia non li avrebbe trattato con i guanti bianchi. Senza contare poi che sapevano della partecipazione di persone molto inclini alla devastazione urbana e non hanno fatto niente per fermarli. Durante la trasmissione uno degli ospiti ha detto una cosa giusta. E cioè che tutti i danni che hanno fatto vanno a pesare solo sul disgraziato cittadino. Su quello che si è visto bruciare la macchina, su quello che si è visto spaccata la vetrina, mica ai partecipanti del g8 o sul governo. La manifestazione secondo me poteva tranquillamente risucire ed essere molto meno "devastante" (permettetemi questo termine ) anche evitando a tutti i costi di sfidare le forze dell'ordine

Ciauz!!!

Se avessi seguito il movimento dall'inizio sapresti che lotta contro il vertice in se, che racchiude i paesi più potenti e lascia, volutamente, fuori, il terzo mondo.
Violare la zona rossa è un simbolo, per far capire ai "G" (grandi de che?) che non possono fare a meno del resto del mondo.



Hanno premeditato di prenderle, ovviamente... ed hanno premeditato che la polizia avrebbe agito molto violentemente, stanti i proclami di Scajola.
Non potevano immaginare le scorrettezze, le violenze gratuite ai danni dei passanti, i fatti della Diaz, della caserma di Bolzaneto...



Questo chi te l'ha detto?
Sai che c'erano poliziotti infiltrati nei cd "black block"? Secondo te perchè erano li?



Chi sono "i partecipanti del G8"? Come fanno a pagare?



Ciao!

LuVi

Non lo so, a me sembra quasi ovvio che sono partiti con l'intento di darle. Sia vedendo le immagini all'epoca sia vedendo quello che "Punto e a capo" ha trasmesso. Ci sono frasi molto eloquenti. Questo non significa che tutti quelli che manifestavano fossero partiti da casa col pensiero fisso di malmenare qualcuno. Ma a Casarini, Caruso e company la parte delle vittime non gli si addice minimamente.
Per quanto riguarda i poliziotti infiltrati, se c'è stata un'inchiesta che ha confermato questa cosa mi potresti dire dove trovo queste informazioni?
Perchè se non è stato appurata questa cosa, per me rimango solo voci
Qualche giorno fa, ad una manifestazione a Rialto, si sono scontrati gruppi di no global e gruppi di forza nuova. Anche in questo caso, manifestanti no global dichiararono di aver visto agenti in borghese tra le file di fora nuova.. Anche in questo caso aspetto che vengano svolte le dovute indagini, perchè non si può prendere per verità certa affermazioni di persone che non vedono di buon occhio le forze dell'ordine...

Ciauz!!!

Io non capisco... dove sembra ovvio che siano partiti "per darle"?
Sono partiti "Per prenderle"!!!!!!
Ed è tutto un altro par di maniche!!!
Te g'ha capio?

LuVi

C'ho vecio è lampante che abbiamo visioni diverse
Come è chiaro che non dico che la polizia ha completamente ragione sulle botte che ha dato. Come è chiaro che non tutti i manifestanti sono in torto, sono dei guerriglieri urbani ecc. ecc. ecc.
Quello che voglio dire è che i personaggi che si sono definiti "innocenti vittime" del G8 in realtà non lo sono. E questo mio punto di vista me lo sono creato dalle immagini trasmesse in tempo reale e dalle tanto discusse intercettazioni telefoniche trasmesse da "Punto a capo".
Tu hai visto persone che si preparavano a "prenderle". Io ho visto persone che sfilavano per la città pacificamente dietro uno striscione e altre persone equipaggiate che sfondavano i "muri umani" per entrare in "end zone"
Secondo me non bisogna fidarsi solo degli intenti, ma prendere in considerazione anche quello che succede realmente.
C'è stato un clima di sfida, creato da, permettimi questo termine, esaltati da entrambe le parti. In ogni manifestazione c'è sempre una buona parte di personaggi che parte da casa pronto per darle. Quello che è successo domenica a Rialto ne è la prova. Sono bastati atteggiamenti ostili per darsele di santa ragione. Atteggiamenti ostili presenti anche a Genova. Ecco perchè dico che non sono partiti solo con l'intento di prenderle

Ciauz!!!