The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Mercoledi 21 febbraio - 5:30 pm
mezzo litro di cabernet e 2 rhum ... (buono....)
dove lavori ??? prendo seriamente in considerazione di cambiare lavoro ....

in poche parole: quando un governo pone la fiducia su un emendamento non fa altro che "blindare" il voto (costringe la coalizione a sostenerlo), perché se l'emendamento non passa, la Costituzione obbliga il governo a dimettersi (si parla di governo sfiduciato).

esatto...

Me l'aspettavo,
Ho pensato ad una possibile spiegazione e magari potete smentire le mie illazioni:
I sostenitori economici nella campagna politica di questo governo sono:
1) Grande industria (la proprietà dell'azienda dove lavoro, (più di 2000 dipendenti), lo appoggiavano, e non erano i soli
2) Finanziarie, assicurazioni, banche (strettamente legati con i signori al punto 1).

Liquidata la questione del TFR e riassestati un pochino i conti con tasse in ordine sparso, si è pensato di chiudere il conto Prodi (su questo hanno pesato i senatori a vita che normalmente potevano fare la differenza con numeri così risicati).
La riforma TFR giova alla grande finanza (e alle grandi industrie che posseggono quote di finanziarie) perchè mette in circolo enormi quantità di danaro, togliendolo di fatto dalle mani delle piccole aziende verso i fondi di vario genere.
A questo punto ci hanno inchiappettato, e siamo anche felici perchè il brutto cattivone se ne torna a casa (volontariamente non sono entrato nei meriti della proposta estera, perchè in questo momento mi è sembrata più uno specchietto per le allodole, ma posso sempre sbagliare).

Be in effetti svolti i compiti a casa e rotti i coglioni ai preti = biglietto di sola andata a BO

La questione è molto complessa, secondo me.
Forse la questione economica c'entra piu di qualcosa. Ma la questione rilevante è comunque l'esistenza di una vasta spaccatura tra centro e sinistra radicale; l'una troppo legata ai valori e ai vertici cattolici-clericali per poter reggere l'impatto Dico (che tra l'altro, detto tra noi, non avrebbero scandalizzato nemmeno la gente del medioevo, per come sono leggeri), l'altra paga l' "ingenuità" e l'immaturità di parte della sinistra radicale (non per niente i due senatori-coglioni che si sono astenuti sono alla loro prima legislatura), che non hanno ancora ben capito che il Paese è in bilico tra il fuoco del poco scarto numerico al Senato e il burrone della rielezione di Berlusconi.
Con l'attuale formazione di Governo è impossibile governare con questi numeri (grazie alla legge elettorale) per più di un anno senza entrare in crisi.

Adesso si prospettano diverse alternative, che metto in ordine di gravità:
1)Governo Prodi Bis, che riesce magari a durare un'altro po', riuscendo a far slittare i successivi due punti magari di un'altro annetto;

2)Rielezioni subito (forse la meno probabile), con immancabile riuscita di Berlusconi, ma più o meno con gli stessi problemi numerici al Senato dell'attuale governo (grazie sempre alla legge elettorale), con conseguenti problemi e loop al punto 1);

3)Governo tecnico-istituzionale, che permetterà di cambiare la legge elettorale in "modo bipartisan", e successivo punto 2), ma stavolta con larghissima riuscita di Berlusconi, che avrà il plebiscito (grazie alla nuova legge e alla coglionaggine degli italiani), e conseguente caduta, dopo qualche anno, nelle condizioni argentine.

come la fai tragica... parlando seriamente, non è che l'economia con il governo Berlusconi sia andata a rotoli, eh...

ci sono state enormi difficoltà che sono state accentuate dalla congiuntura internazionale negativa...

così come prima non era tutta colpa del governo Berlusconi, adesso non è tutto merito del csx se le cose in economia vanno un tantino meglio...

credi davvero che in pochi mesi un governo sia capace di trasformare la notte in giorno?

Assolutamente no, non penso che gli effetti del governo si vedano subito, (anche se l'ottimismo degli investitori sul futuro è grazie alla fiducia del presente).
Ma credo che con il debito pubblico italiano non si possa andare tanto avanti senza fare il botto... E a quanto ho capito, e per intuito, qualcosa mi dice che la prima cosa che farebbe Berlusconi se rieletto è azzerare praticamente le tasse (vedi sparata dell'ultimo dibattito con Prodi in campagna elettorale, quando voleva togliere l'ICI); e il bello è che gli italiani lo voterebbero, per questo

la poltica economica del centrosinistra è incentrata sul risanamento ad ogni costo, quella del centrodestra sul rilancio dei consumi.

Non oso dire quale sia la migliore (non capisco nulla di economia ) però non credo che con un governo di centrodestra l'Italia possa fare la fine dell'Argentina. Non è succeso negli anni '80 quando gli interessi pagati dallo Stato Italiano per il debito pubblico superavano il prodotto interno lordo. In una situazione del genere sì che si dovrebbe temere la bancarotta. Ma oggi siamo in una situazione ben più rosea.

Non sono tanto convinto su quello che dici.
Sei sicuro che gli investitori preferiscano un governo che aumenti le tasse? non credo, sinceramente.

secondo me invece uno dei veri problemi in Italia è che ci sono 60 mil di menefreghisti e qualunquisti, che se ne sbattono le p***e della politica, o dell'economia, e votano il personaggio più telegenico, o quello che risponde a piu domande nel minor intervallo di tempo possibile, o il magnate che ci risolleverà dalla me**a, o quello che gli indica sua santità, o quello che a sua santità è meno sgradevole, o il messia di turno, etc...



Non ho detto che gli investitori preferiscono le tasse, ma che godono del momento abbastanza "favorevole" che sta passando negli ultimi mesi l'Italia; ho detto semmai che gli elettori preferiscono quello che abbassa di piu le tasse, senza preoccuparsi della politica che c'è dietro.

P.S.: se non si è capito, quella dell'Argentina era una metafora accentuata e catastrofista voluta

O forse c'è una categoria sfavata:
Una DX che promette milioni di posti di lavoro e come risultato si ottiene una indiscriminata mobilità che affloscia l'economia (provate a chiedere un finanziamento o un mutuo con un lavoro precario).
Una SX che nel primo anno di governo non ha fatto una mazza di sinistra, riforma del TFR ad uso e consumo di fondi di investimento, aumento del bollo su veicoli vecchi ed esenzione da bollo per i nuovi ad uso della Fiat (come dire pagate voi che non vi potete permettere di cambiare l'auto che i benestanti invece vi ridono in faccia col macchinone nuovo).
Inserimento del Ticket ospedaliero di 10€ (poi levato, ma nel frattempo mia moglie doveva fare visite a gennaio e ha speso 40€ ad cazzum).
Se non si è capito io rientro in questa categoria

Dicevo fiat perchè comunque ha l'influenza politica per scatenare gli incentivi, che poi ne tragga beneficio l'intero comparto è palese, ma se non ci fosse la Fiat come marchio monopolista dell'industria italiana, probabilmente gli incentivi non ci sarebbero stati.

Non mi sembra di aver mosso critiche alla gestione Fiat, non usciamo dal tema, si parlava di manovre che penalizzano chi l'auto non può permettersi di cambiarla (perchè non ci sono sesterzi) con bolli gonfiati, e altri che invece hanno i soldi (e spesso tanti) e non pagano il bollo, è una cosa mooooolto di sinistra non credi?

Si, ma nessuno (io) qui difende i parlamentari tutti, e l'esecutivo, e la politica che c'è dietro; fosse per me,anzi, andrei contro il mio credo non-violento...
Dico solo che guarda caso, di tutti i paesi "democraticamente" sviluppati, succede solo in Italia che si abbia una politica pratica cosi...
In Francia appena hanno toccato istruzione e ricerca stavano dando fuoco a mezza Parigi... Qui al massimo si fa uno scioperetto di un paio di giorni, o ci si va a fare un paio di cannette all'università facendo finta di occupare.
Lì per protesta alle elezioni stavano per mandare a governare i fascisti dell'estrema destra, tanto che i moderati hanno dovuto rivedere il loro intero modo di far politica; qui quale elettore avrebbe le p***e di farlo?
La realtà è che la classe politica rispecchia in pieno lo strato sociale e le volontà del Paese; i governanti dovrebbero temere il popolo, non il contrario

I mangialumache hanno mandato un re sul patibolo, gli italiani lo hanno riaccolto in patria a gestire traffici di videopoker e squillo di altoborgo (se ben ricordo).
Io sono semplicemente smaronato del fatto che, qualunque cosa voto mi si rivolta nel
Continuerò ad andare a votare e a manifestare il mio dissendo quando occorre, ma mettere a ferro e fuoco una città non è nel mio stile.

E' esattamente quello che uno si sarebbe aspettato da un governo di sinistra, quindi questo non lo definirei un governo di sinistra, forse un governo "Sinistrato" per quanto mi riguarda.