The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

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 Oggetto del messaggio: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: ven dic 03, 2010 9:05 pm 
http://www.syspack.com/prodotti/SEA544/ ... -32MB.aspx

Sono validi?
Vengono visti come due dischi separati?

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: ven dic 03, 2010 9:06 pm 
Non saprei :boh:
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: ven dic 03, 2010 9:19 pm 
Schiavo
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LuVi ? ha scritto:
http://www.syspack.com/prodotti/SEA544/500GB-+-4GB-SSD-HYBRID-MOMENTUS-XT-2.5''-7200.1-7200rpm-32MB.aspx

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LuVi

viene visto come disco singolo

non dureranno a lungo, vanno a colmare il gap di prezzo tra i meccanici e gli SSD puri

imho ti conviene vedere un SSD di fascia bassa, a meno che tu non abbia bisogno di chissà quali prestazioni
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http://www.youtube.com/watch?v=kZFr72rqlXM&feature=related <-- Polenta Violenta !
http://www.youtube.com/watch?v=0ITNhNXTmmU&feature=related <-- semo i teroni del nord !
http://www.hwupgrade.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=23195 <-- Repetita Iuvant !
http://www.youtube.com/watch?v=4uh6J0UsaPM&NR=1 <-- ti vogliamo così !
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: ven dic 03, 2010 9:49 pm 
entanglement ? ha scritto:
LuVi ? ha scritto:
http://www.syspack.com/prodotti/SEA544/500GB-+-4GB-SSD-HYBRID-MOMENTUS-XT-2.5''-7200.1-7200rpm-32MB.aspx

Sono validi?
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LuVi

viene visto come disco singolo

non dureranno a lungo, vanno a colmare il gap di prezzo tra i meccanici e gli SSD puri

imho ti conviene vedere un SSD di fascia bassa, a meno che tu non abbia bisogno di chissà quali prestazioni


E allora a che serve? Mi sa che è inutile.
Comunque no, principalmente ho bisogno di spazio, quindi penso prenderò un 500-1000 gb 7200....
Grazie.

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: ven dic 03, 2010 9:55 pm 
Schiavo
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Iscritto il: ven lug 16, 2010 8:16 pm
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Località: dove sile a cagnan s'accompagna
LuVi ? ha scritto:
entanglement ? ha scritto:
viene visto come disco singolo

non dureranno a lungo, vanno a colmare il gap di prezzo tra i meccanici e gli SSD puri

imho ti conviene vedere un SSD di fascia bassa, a meno che tu non abbia bisogno di chissà quali prestazioni


E allora a che serve? Mi sa che è inutile.
Comunque no, principalmente ho bisogno di spazio, quindi penso prenderò un 500-1000 gb 7200....
Grazie.

LuVi

infatti, fondamentalmente è inutile

io aspetto scendano gli SSD di fascia bassa, tanto non ho bisogno di prestazioni folli
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 12:10 am 
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non è vero. Sono utili e hanno un perchè.

Sono pensati per i portatili. Nella memoria solida vengono messi i programmi e dati più usati, mentre la memoria disco viene usata per tutto il resto.

Così hai praticamente un disco con una cache enorme (di qualche gb), tanto da farti partire a razzo i programmi di routine e il sistema operativo.

Hanno senso perchè in un portatile non ci puoi mettere 2 dischi, quindi ssd economico+disco esterno è una rottura, quindi tantovale questo ibrido che ha cmq 500GB di spazio.

Lo avevo valutato per metterlo nel mio portatile...tuttavia costa quasi il doppio del mio 500Gb 7200rpm, sempre seagate momentus...

Fossi in te lo prenderei se ne hai la possibilità...le prestazioni sui programmi di routine dovrebbero essere davvero notevoli
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 12:28 am 
Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
non è vero. Sono utili e hanno un perchè.

Sono pensati per i portatili. Nella memoria solida vengono messi i programmi e dati più usati, mentre la memoria disco viene usata per tutto il resto.

Così hai praticamente un disco con una cache enorme (di qualche gb), tanto da farti partire a razzo i programmi di routine e il sistema operativo.

Hanno senso perchè in un portatile non ci puoi mettere 2 dischi, quindi ssd economico+disco esterno è una rottura, quindi tantovale questo ibrido che ha cmq 500GB di spazio.

Lo avevo valutato per metterlo nel mio portatile...tuttavia costa quasi il doppio del mio 500Gb 7200rpm, sempre seagate momentus...

Fossi in te lo prenderei se ne hai la possibilità...le prestazioni sui programmi di routine dovrebbero essere davvero notevoli



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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 12:35 am 
Bah, al prossimo laptop mi sa che casso il lettore ottico e metto un secondo hd tramite tray terzo.
Se riesco ci metto un SSD da 100GB e via.
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 12:37 am 
Schiavo
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cagata allucinante visto che comunque per l'utente normale un portatile con 4GB di ram (La dimensione della memoria a stato solido di questo disco) usa la cache in ram che e' ordini di grandezza piu' veloce di quella su SSD.
Un disco full-ssd anche di fascia bassa non e' paragonabile a questo.
Unico vantaggio *potrebbe* essere l'avvio piu' veloce se e' furbo e carica solo i file necessari all'avvio li', ma e' comunque un vantaggio inutile dato che risparmiare 30 secondi ogni 2/3 mesi non mi cambia un cazz.
Ah gia'.. dimenticavo che tutti i portatili con windows vengono accesi e spenti ogni volta che si devono usare. :trollface:
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:scongiuri:
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 12:47 am 
Mai spento un cazzo, in genere riavvio ogni 4-5 giorni.
:patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 1:43 am 
Schiavo
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ilguercio ? ha scritto:
Mai spento un cazzo, in genere riavvio ogni 4-5 giorni.
:patpat:

io riavvio solo quando ci sono gli aggiornamenti del SO da installare che richiedono un riavvio di sistema. :patpat:
E se lo devo usare mi basta alzare il monitor ed e' gia' pronto.
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 2:54 am 
Schiavo
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SuperMario=ITA= ? ha scritto:
Nella memoria solida vengono messi i programmi e dati più usati, mentre la memoria disco viene usata per tutto il resto.

Così hai praticamente un disco con una cache enorme (di qualche gb), tanto da farti partire a razzo i programmi di routine e il sistema operativo.

Sì ma l'SSD è solo da 4gb nei modelli in vendita al momento.....mi facessero un modello da 1tb con SSD on board da 32gb e se ne parla.....

(in b4 spiegazioni tecniche sul fatto che i file cui l'utente medio accede più di frequente sono di solito un quantitativo di file che entra in 4gb, e vabbè cazzi miei voglio stare largo.....voglio che sul SSD innazitutto ci copi tutto l'OS....e se gioco spesso ad un gioco che accede a 9gb di dati, pure quello...almeno si potevano sprecare a metterlo da 8gb l'SSD, seppur riconosco che essendo un SLC costicchierà il chippetto da 4gb che hanno messo)

Oppure, ancora meglio, invece che usare questo sistema trasparente, mi facessero proprio il drive ibrido HDD+SSD che viene visto come 2 dischi distinti dal sistema (con una specie di splitter SATA ad Y interno, no giochetti strani basati sul firmware del drive, voglio 2 dischi con 2 controller in 1 case). Mi va bene un 64gb + 1tb. E' fattibilissimo e si potrebbe far costare sui 200€ tranquillamente. (i disci da 1tb 2.5" si trovano ormai a 100-110€, così come gli SSD da 64gb). Per le dimensioni fisiche, sui nuovi Macbook Air gli SSD (fino a 256gb) sono una singola stecchetta (con velocità non da buttar via) del genere:

Immagine

Se non ce la fanno come spazi, mi accontento di un HDD da 750gb (quindi 2 piatti) in un case da 12.5mm (quindi come un disco 2.5" da 3 piatti), con lo spazio in più sfruttato per la stecchetta SSD da 64gb o meglio 128gb.
Cita:
Fossi in te lo prenderei se ne hai la possibilità...le prestazioni sui programmi di routine dovrebbero essere davvero notevoli


Per chi non ha fretta comunque nei prossimi mesi il prezzo/gb degli SSD dovrebbe quasi dimezzarsi con lo shrink del processo produttivo delle flash. Qualche prodotto intel con le nuove flash dovrebbe essere annunciato fra un mese al CES. Se con 350€ a febbraio si potrà portar via un SSD "vero" Intel G3 da 300gb, preferisco (ovviamente) l'SSD vero....per questo dicevo che per convincermi devono farmi l'ibrido da 1tb (capienza indubbiamente ancora lontana da avere prezzi umani in campo SSD, non c'è il rischio che il giorno dopo esce l'SSD 2,5" da 1tb sotto 400€ e faccio --> :whistler: )...ma 500gb ibrido lo vedo pericolosamente vicino ai 300gb all-SSD che rischiano di trovarsi a prezzo quasi umano nei prossimi mesi...

Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 3:41 am 
Schiavo
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Iscritto il: sab ott 16, 2010 1:37 am
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Oppure facessero diventare standard (di fatto intendo) quel formato di SSD a stecchetta e mettessero quella specie di attacco microSATA su tutti i portatili, così uno mette l'HDD nel bay da 2.5" e l'SSD lo monta come se fosse una stecca di RAM, occupando pochissimo spazio.

Cosa che credo avverrà nei prossimi Macbook Pro.

Inoltre se quel formato diventasse standard, molti portatili su cui 256gb sono sufficienti potrebbero avere una bella riduzione di volume e peso, eliminando del tutto il bay da 2.5" o da 1.8". (come nei nuovi Air appunto)

Finalmente dopo anni di hdd meccanici con evoluzione sonnecchiosa (per modo di dire), l'unità disco entra in una logica di evoluzione CPU-style leggedimoore-style....quindi shrink del processo produttivo, cali di prezzo "improvvisi e moltiplicativi", aumento di capacità "improvvisi e moltiplicativi"....sembra stupido restare legati al formato mattonella da 2.5"....in un mondo in cui un intero computer (su cui parte Crysis e si può giocare a SC2) è diventato di queste dimensioni:

Immagine
(macbook air 11.6")

E un intero computer su cui gira RageHD è di queste dimensioni:

Immagine
(ipad)

O almeno si passi al formato 1.8". Veloci uguale, capienti quasi uguale (se è vero che sulla roadmap intel ce n'è uno da 300gb), al momento costano di più dei 2.5" solo perchè se ne vendono molti di meno, altrimenti non vedo perchè dovrebbe costar di più farli, a parità di controller e flash.

E' chiaro che sul lunghissimo periodo si andrà verso il tutto-l'universo-on-a-chip (compreso storage magari), c'è poco da fare esortazioni, ma sul breve periodo le tempistiche possono variare in negativo a causa di chi deve rientrare dei propri investimenti (vedi Seagate con questa storia degli HDD ibridi palesemente per rimanere rilevante con le sue fabbriche di HDD meccanici, o vedi WD che ha introdotto SSD a listino tardi e ci spinge blandamente) o in positivo grazie a player di peso (vedi crapple) che possono spingere verso certe soluzioni.
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 9:30 am 
SuperMario=ITA= ? ha scritto:
non è vero. Sono utili e hanno un perchè.

Sono pensati per i portatili. Nella memoria solida vengono messi i programmi e dati più usati, mentre la memoria disco viene usata per tutto il resto.

Così hai praticamente un disco con una cache enorme (di qualche gb), tanto da farti partire a razzo i programmi di routine e il sistema operativo.

Hanno senso perchè in un portatile non ci puoi mettere 2 dischi, quindi ssd economico+disco esterno è una rottura, quindi tantovale questo ibrido che ha cmq 500GB di spazio.

Lo avevo valutato per metterlo nel mio portatile...tuttavia costa quasi il doppio del mio 500Gb 7200rpm, sempre seagate momentus...

Fossi in te lo prenderei se ne hai la possibilità...le prestazioni sui programmi di routine dovrebbero essere davvero notevoli


Pensavo anche io.
Ma se non viene visto come due unità fisiche, come faccio a decidere di usare i 4 gb ssd invece del disco? Scusate la domanda forse niubba.

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 9:30 am 
ilguercio ? ha scritto:
Bah, al prossimo laptop mi sa che casso il lettore ottico e metto un secondo hd tramite tray terzo.
Se riesco ci metto un SSD da 100GB e via.


Wat "tray terzo"?!?!?!?!?
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 9:31 am 
TigerShark ? ha scritto:
cagata allucinante visto che comunque per l'utente normale un portatile con 4GB di ram (La dimensione della memoria a stato solido di questo disco) usa la cache in ram che e' ordini di grandezza piu' veloce di quella su SSD.
Un disco full-ssd anche di fascia bassa non e' paragonabile a questo.
Unico vantaggio *potrebbe* essere l'avvio piu' veloce se e' furbo e carica solo i file necessari all'avvio li', ma e' comunque un vantaggio inutile dato che risparmiare 30 secondi ogni 2/3 mesi non mi cambia un cazz.
Ah gia'.. dimenticavo che tutti i portatili con windows vengono accesi e spenti ogni volta che si devono usare. :trollface:


MMmhhh.... dici? Comunque a me tocca spegnerlo, perchè, non so perchè, da qualche tempo, quando lo metto in standby, mi si riavvia durante la notte senza motivo. :wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 9:48 am 
Anandtech scrive come funziona: http://www.anandtech.com/show/3734/seag ... hybrid-hdd
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 10:32 am 
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LuVi ? ha scritto:



certo, anche tom's, con dei bei test

http://www.tomshw.it/cont/articolo/seag ... 336/1.html


ma ovvio, qui hanno tutti fatto un test a casa e hanno visto che è useless e non va un cazzo.


Piantatela :vabe:


Questi dischi funzionano ed è provato. Non sono veloci come un ssd, ma nemmeno lenti come un disco. Ovviamente si riferisce ai portatili per il fatto che se metti un ssd o spendi un cifrone o lo metti di piccolo taglio, con lo svantaggio di doversi portare sempre dietro un hdd esterno. Qui invece c'è un buon compromesso. E funzionano solo con applicazioni giornaliere, quindi per SO, office e qualche altra roba va alla grande.


Ora stop dire cazzate.
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 10:51 am 
Va beh, ora ho un 5400 160 gb, come va va miglioro di certo :D
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 10:53 am 
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LuVi ? ha scritto:
Va beh, ora ho un 5400 160 gb, come va va miglioro di certo :D


si ma occhio che se ne metti uno iperveloce in una macchina di 10 anni fa è un po' useless :pua:

sicuramente hai un ottimo disco. Io non l'ho preso solo per il costo. Anche se è accessibilissimo, ma il mio momentus da 500Gb a 7200 l'ho pagato 60, questo invece era sopra i 110
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 04, 2010 11:41 am 
SuperMario=ITA= ? ha scritto:
LuVi ? ha scritto:
Va beh, ora ho un 5400 160 gb, come va va miglioro di certo :D


si ma occhio che se ne metti uno iperveloce in una macchina di 10 anni fa è un po' useless :pua:

sicuramente hai un ottimo disco. Io non l'ho preso solo per il costo. Anche se è accessibilissimo, ma il mio momentus da 500Gb a 7200 l'ho pagato 60, questo invece era sopra i 110


Non è così vecchio, comunque è sata, sicuramente non 3gb... comunque primariamente ho bisogno di spazio, perchè uso applicazioni molto grosse. ;)

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 1:14 pm 
Schiavo
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TigerShark ? ha scritto:
Ah gia'.. dimenticavo che tutti i portatili con windows vengono accesi e spenti ogni volta che si devono usare. :trollface:


Era vero, ancora ancora, con XP (che, dopo una decina di giorni di sospensione diventa legnoso... :look: ), gia' con Vista solo i folli o gli ignoranti (nel senso che ignorano la presenza di altre modalita' :asd:) arrestano il sistema, facendo ricaricare tutto ogni volta: sospensione o ibernazione! :O
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 1:15 pm 
Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 7:09 pm 
Schiavo
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Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:55 pm
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Gli hard disk meccanici sono troppo pratici per toglierli così di torno...
...Intel aveva lanciato un sistema ibrido per cui sulla board mettevi un quantitativo di FLASH da usare come "cache" del disco... e qualcosa del genere può fare anche Vista/Seven (anche se "software driven").

Purtroppo c'è chi preferisce vendere nuove soluzioni a vecchi problemi anziché puntare a risolverli (i problemi).
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 Oggetto del messaggio: Re: Upgrade del notebook: HD ibridi, che ne pensate?
MessaggioInviato: sab dic 11, 2010 7:12 pm 
Schiavo
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Iscritto il: dom lug 18, 2010 12:48 pm
Messaggi: 10811
luvi, non so se te l'ho già chiesto ma, come mai syspack?
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http://www.youtube.com/watch?v=AKgxlCIGqc8

Spoiler: show
Il Lonfo non vaterca né gluisce
e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce,
sdilenca un poco e gnagio s'archipatta.
È frusco il Lonfo! È pieno di lupigna
arrafferia malversa e sofolenta!
Se cionfi ti sbiduglia e ti arrupigna
se lugri ti botalla e ti criventa.
Eppure il vecchio Lonfo ammargelluto
che bete e zugghia e fonca nei trombazzi
fa legica busia, fa gisbuto;
e quasi quasi in segno di sberdazzi
gli affarferesti un gniffo. Ma lui, zuto
t' alloppa, ti sbernecchia; e tu l'accazzi.
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