The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

FATE SCHIFO!

CHE OGNI ANNO DI IMMUNITA' DI CUI GODRA' Mr.B POSSA ESSERE UN ANNO DI SOFFERENZE INDICIBILI.


L'aula di Montecitorio ha approvato la norma che sospende
i processi per le cinque più alte cariche dello Stato
Sì definitivo della Camera il lodo blocca-processi è legge
Il provvedimento riguarda premier e Presidente della Repubblica
ma anche i presidenti di Camera e Senato e quello della Consulta


ROMA - La norma blocca-processi è legge. Il cosiddetto "lodo Maccanico" (da lui ormai sconfessato), il provvedimento che sospende i processi per cinque alte cariche istituzionali (Presidente della Repubblica, premier, presidenti di Camera e Senato, presidente della Corte Costituzionale), è stato approvato in via definitiva dalla Camera con 302 voti a favore, 17 contrari e 13 astenuti. I 'sì' sono quelli della maggioranza di centrodestra. La gran parte dei deputati dell'Ulivo e Rifondazione Comunista (non lo Sdi e l'Udeur che si sono astenuti) non hanno partecipato al voto finale in segno di protesta.

In piazza Montecitorio, mentre si avvicinava il voto, centinaia di manifestanti riuniti dai "girotondi" hanno invitato i parlamentari dell'opposizione a uscire dall'aula, "un gesto simbolico", secondo Nanni Moretti e altri rappresentanti del movimento, "contro l'ennesimo provvedimento ad personam varato dalla maggioranza"

Intanto l'aula della Camera ha respinto, come previsto, tutti gli emendamenti presentati dall'opposizione. Se infatti fossero state apportate modifiche, il "lodo" (che ora ha come primo firmatario il capogruppo forzista al Senato, Schifani) sarebbe dovuto tornare al Senato per un altra lettura. Invece da stasera è legge, che attende solo la firma del capo dello Stato. Dopo, l'immunità dai processi "fino al termine del mandato" sarà garantita alle cinque più alte cariche istituzionali. Anche al presidente del consiglio Silvio Berlusconi, attualmente imputato nel processo Sme. Per il quale il procedimento sarà sospeso.

Nel dettaglio la nuova norma prevede infatti che chi ricopre le cariche sopra elencate "non può essere sottoposto a processi penali per qualsiasi reato, anche riguardante fatti antecedenti l'assunzione della carica o della funzione e fino alla cessazione della carica". I processi - dice ancora il testo - vengono sospesi "in ogni stato e fase o grado e per qualsiasi reato siano stati iniziati". A partire dalla data di sospensione, infine, viene sospeso il decorso dei termini per la prescrizione del reato.

(18 giugno 2003)

Mò lo sposto.

LuVi

hanno commesso un errore.

veramente.... son di una schifezza immane proprio ora che si stava arrivando alla fine... tanto li rivoteranno

Ma questo provvedimento era presente nel contratto con gli italiani?

p.s. era solo per sdrammatizzare

Nanni ne dice un po di più...

Nanni Moretti: il senso dello Stato sta finendo in macerie
Berlusconi è un irresponsabile, insulta metà degli italiani
"E' peggio di un film l'Italia rischia forte"
di FERRUCCIO SANSA


ROMA - "Nanni, Nanni". D'improvviso piazza Montecitorio esplode. Lui, Nanni Moretti, se ne sta in un angolo, ma non può più nascondersi. Si fa avanti, agita il casco bianco, quello di "Caro diario". Gli organizzatori, un po' a tradimento, gli mettono in mano il microfono che amplifica anche le pause, il respiro, l'emozione. Ma Moretti non si fa pregare: "Berlusconi è un irresponsabile, perché ogni giorno insulta metà degli italiani. Non si può spezzare in due un paese. Io non voglio una "spallata giudiziaria", spero in una vittoria dell'Ulivo, con Rifondazione e Di Pietro. Ma non vorrei che nel 2006 si vincesse tra le macerie di un paese diviso, perché Berlusconi non ha alcun senso dello Stato e delle istituzioni". Cinque minuti di discorso, interrotti da applausi, da cori, poi Moretti si confonde di nuovo tra la folla.

E' passato un anno dalla battaglia per la legge Cirami. E oggi un'altra sconfitta. Ha ancora senso essere qui?
"Certo. Noi non siamo qui per vincere, ma per non perdere la stima dei nostri amici. E comunque oggi la situazione è molto più drammatica. La legge che si vota è il capitolo più grave di questi due anni di governo, perché c'è un processo in corso. E per questo, per impedire la requisitoria della Boccassini, si è arrivati ad approvare una legge a tamburo battente. Incredibile. Per non parlare della condanna a Previti di poche settimane fa, 11 anni".

Berlusconi però non è stato condannato...
"Perché è intervenuta la prescrizione".

La vostra protesta sembra monotona: parlate solo di giustizia.
"Noi non siamo ossessivi. È Berlusconi che ci costringe a occuparci di questi problemi. Dice che gli gettano fango addosso, ma in realtà è lui che getta fango contro la magistratura, contro la Procura di Milano e contro Ilda Boccassini... così le rende difficile lavorare".

Parla dell'intervento di martedì al processo Sme?
"Berlusconi oltre che un pessimo politico è anche un pessimo attore. Prendiamo la storia del Bar Mandara. Berlusconi dice che sono state distrutte le registrazioni e invece sa benissimo che ce ne sono altre copie. Bisogna dirle queste cose. Ma Berlusconi in politica, come nei processi, rifiuta ogni contraddittorio. Forse perché ha capito che non è all'altezza. E i primi segnali si sono visti alle ultime elezioni".

Il centrosinistra si è svegliato?
"Il Polo ha fatto molti errori. Ma questa volta il centrosinistra, con Rifondazione e l'Italia dei Valori, ha scelto candidati validi. E poi finalmente c'è stata unità. Insomma, i cittadini hanno visto che il centrosinistra si era svegliato. Certo, su questa legge c'è stato qualche imbarazzo... del resto era nata come Lodo Maccanico".

Adesso la legge è passata. Sperate davvero che Ciampi non la firmi?
"Un anno fa anch'io avevo invitato il Presidente a non firmare la Cirami. Ma ha firmato. Questa volta la situazione è ancora più grave, Ciampi dovrebbe dire a Berlusconi: "Ora basta". Ma ho perso la speranza che lo faccia. Firmerà questa legge, ma la Corte costituzionale poi la dichiarerà incostituzionale".

Piazza Montecitorio. Dietro le transenne voi dei movimenti, dall'altra parte il Parlamento e il palazzo del governo. Che cosa vorrebbe dire a Berlusconi?
"Io ho poche certezze. Ma è evidente che Berlusconi non ha nessun disegno politico. Sarebbe bene, gli direi, che tornasse a fare l'imprenditore, stando attento ai collaboratori di cui si circonda perché alcuni sono stati condannati per corruzione".

Ha mai pensato di fare un film su questi anni? Su Berlusconi?
"E come? La realtà supera l'immaginazione. Neanche i grandi maestri della commedia all'italiana avrebbero immaginato un governo guidato da un premier accusato di corruzione, da un ex-fascista e da un leghista che tre anni fa chiamava il suo alleato "Berluscaz" e sparava a zero contro di lui. Un film di denuncia? Non servirebbe, chi non sa è perché non vuole sapere. Un giallo? Neanche, intanto si sa già chi è il colpevole".

(19 giugno 2003)

Saluti,

CappelloPower

e se fosse veramente innocente o al limite gli danno 10 giorni di servizio civile perchè si scoprirà che questo pandemonio porterà che "Berlusconi ha pagato una mazzetta ergo pagamento in nero"

è giusto buttare al cesso per quella cazzatella 2 anni di governo ed Il Grande Sogno Degli Italiani dela maggio 2001?

In ogni caso se ne parlerà quando non sarà più pdc quindi con un po' di obbiettività non mi sentirei di dire che questo provvedimento del governo sia così "scandaloso"

be che sia incostituzionale ci andrei coi piedi di piombo anzi ...
forse la stessa Costituzione prevede una riserva di legge ordinaria per questo provvedimento ma in ogni caso è una consuetudine internazionale o UE e quindi perfettamente in linea con l'art. 10

mi dispiace ma credo che la sinistra ancora una volta si preoccupa di friggere l'aria anzichè convincere che il 70% degli italiani li deve votare perchè loro hanno un PROGRAMMA POLITICO SERIO (e non aleatorio come quello delle cdl od ancora frammentario e non molto definito come nel 2001)

che balle sta minchiata della sinistra senza programma possibile che non abbiate null'altro da INVENTARVI?

magari lo facessero finire cmq mi par di capire che ti interesserebbe poco avere un corrutore per pdc ehm forse prima eri ironico? non sarebbe scandaloso se non fosse stato legiferato ORA con processi in dirittura di arrivo

veramente il lodo maccanico è una legge attuata in tutti i paesi UE tant'è che il disegno di legge era di maccanico ovvero del precedente governo

forse saranno state apportate modifiche ma la sostanza non cambia

per il fatto che la legge spunta fuori proprio adesso è chiaro che è divenuta una priorità visto la vicenda Sme

in ogni caso un PdC indagato non implica che questi manda a puttane un governo di qualsiasi parte politica per permettere ai giudici di sezionarlo in tribunale ...
se poi finisce con una assoluzione chi risarcisce il popolo per aver fatto cadere un governo?

secondo me è giusta la legge
e vi ricordo che è solo per le 5 più alte cariche dello stato e non per tutti i parlamentari
la disinformazione regna sovrana

i tribunali non sezionano si chiede solo accertare la verità ed eventualmente condannare (oh ti prego risparmiati storiella della magistratura bolscevica ) il processo sme è cominciato assai prima che il pdc fosse tale e per me deve rispondere delle sue eventuali colpe, se viene assolto che resti a governare altrimenti a casa (oddio è già stato condannato diverse volte per me potrebbe andarci già ora), per i resto castelli voleva esterndere l'immunità a tutti i parlamentare si vedrà se avranno il coraggio pure di questo

innanzitutto io sono contro questo governo ed è importante che si sappia

Il pdc come le altre 4 più alte cariche dello Stato chiaramente per il ruolo che ricoprono e per gli impegni istituzionali non hanno il tempo materiale per difendersi in tribunale
quindi mi sembra giusto che durante il loro mandato essi non possano essere processati
se ne riparla quando non ricopriranno più questa carica, mi sembra logico

qui non si tratta di impunità ma di buon senso


ripeto .. se poi il processo si concludesse con l'assoluzione chi risarcirebbe il popolo a causa del fatto che un governo è stato mandato a puttane oppure il pdc non ha potuto svolgere il suo mandato come dio comanda perchè doveva difendersi?


la sinistra si PREOCCUPASSE di COSTRUIRSI e portare avanti un programma politico serio invece che gridare al lupo al lupo e stracciarsi le vesti pur di vedere l'avversario politico abbattuto a causa di un processo

casomai il contrariooo.......
il pdc non puo difendersi perchè deve svolgere il suo mandato....
e che mandato....
così,visto che non si può difendere....non si può nemmeno accusare......
bella filosofia.....

Non è detto che non si può accusare.
La legge dice solo che si sospendono i processi per tutta la durata della legislatura. Finita questa si riprendono. Non vedo niente di scandaloso..
Non dubito poi che una volta finito il lavoro di questo governo, del processo sme non gliene fregherà più niente a nessuno...
Sono sette anni che si va avanti e solo in questi ultimi due anni è diventato più famoso di quello per OJ Simpson ..

Ciauz!!!

ben detto!
berlusconi certamente non rappresenta il mio ideale tipo ... anzi tutto il contrario
ciò che hai detto rispecchia il mio pensiero

e poi diciamocelo pure ... ilda bocassini non mi pare tanto imparziale ed equilibrata come dovrebbe essere per la carica che ricopre

non voglio parlare di filosofia ...
sto solo dicendo che quel PM non mi sembra tanto imparziale come dovrebbe essere
e poi perchè non interrogare il pdc a palazzo chigi come lui chiede????
non mi sembra una richiesta dell'altro mondo visto che è assodato che un pdc non possa essere compatibile con le esigenze che richiede un processo

come?
vorresti dire che siccome è presidente del consiglio può godere di particolari privilegi di fronte alla giustizia???
e che differenza c'è tra lui e un normale lavoratore?
c'è chi ha orari molto più pesanti dei suoi,ma se non si presenta in tribunale la paga cara......
e poi il pm e i magistrati non sono i suoi inservienti che fanno ciò che vuole al suo solo schiocco di dita.....
saranno pure comunisti e terroristi,ma non schiavi.........

1- La Bocassini in questo processo rappresenta l'accusa, quindi è di parte per definizione.
Per quanto riguarda il suo equilibrio poi, mi chiedo come tu faccia a dire una cosa del genere.

2- una legge che prevede l'immunità parlamentare può essere accettabile quando prevede l'immunità o la non giudicabilità solo per i reati d'opinione, per ovvi motivi...

3- Una cosa è corrimpere un giudice, un'altra pagare in nero (...)

4- Un presidente del consiglio non può affrontare un processo perchè non ha tempo di andare alle udienze? ROTFL...vallo a dire a un minatore, vediamo che ne pensa lui...

5- se Berlusconi, esercitando la sua funzione instituzionale, ha poca credibilità se sotto processo, questo è un problema SUO e dei suoi alleati, nel senso che non si può dire "non è corretto processare un'alta carica dello Stato": se crede di avere perso la sua credibilità, che si dimetta.

In ogni caso, non sarà certo una legge cucitagli addosso a toglieere ogni ombra dal suo passato.

equilibrio come la bilancia della giustizia non per quello che gli passa per la testa
per il fatto che rappresenti l'accusa è sempre un pubblico ufficiale e rappresenta il potere giurisdizionale dello Stato e non un privato
quindi non vedo perchè stranamente ha fatto scomparire alcune "carte" che per legge devono essere rese disponibili alla difesa ... (il pdc ha chiaramente ed esaurientemente spiegato quali nella sua deposizione spontanea dove ha spiegato il perchè la Ariosto ha tutto l'interesse a gettare fango, i misteriosi insabbiamenti per i reati della stessa subito dopo che ella ha spifferato qualcosa che gettava fango sugli imputati, e tante altre belle cose)

poi perchè non interrogare in pdc a palazzo chigi visto che egli ha frequenti impegni istituzionali? bohhhh


a ridaje
non è una legge sull'immunità parlamentare bensì sulla TEMPORANEA non processabilità del PdR, Pr della Corte cost., pr di camera e senato, pdc
stop
ti informo che per i parlamentari la impunità sulle opinioni espresse durante l'esercizio delle loro funzioni ed il divieto d'arresto, salvo colto in flagranza E' GIA' previsto dalla COSTITUZIONE


ma ancora deve finire il 1° grado ... come fai a dire che ha corrotto giudici?
Tortora non ha insegnato niente allora ...


ma cosa cavolo c'entra scusa?
il pdc rappresenta il governo italiano cioè il piu' importante organo costituzionale ... va be' lascio perdere ...

p.S.: si può risicare un confronto di questo genere se si è accecati da pregiudizi puri e semplici


credo che tu abbia le idee un po' confuse
questa legge vige in tutti i paesi UE e per questo è perfettamente in linea con la Costituzione
inoltre il progetto di legge era di Maccanico che direi che sia l'opposto di emilio fede
HA usato questa legge in un momento a lui opportuno ... embè?
secondo te non poteva farlo appena al 1° anno di governo perchè era facile prevedere che la "persecuzione giudiziaria" si inasprisse a tal punto?
Perchè l'ha fatto solo adesso? Per rendere ancora più evidente il motivo della "priorità" di tale legge? Perchè è imbecille ed ha sottovalutato la Bocassini?
Perchè sicuro che non aveva fatto nulla di male ed in buona fede ha pensato che per accusarlo dovevano nascondere alcune "carte" (ha sopravvalutato la imparzialità dei PM e giudici come organi dello Stato)?
Dimmelo tu

anche io penso che Berlusconi non sia un angioletto ma tutto questo accanimento da parte di un organo indipendente dal legislativo ed esecutivo verso questi è avvenuto dal '94 ad oggi
e questo mi puzza e mi fa riflettere

prima "improvvisamente scoppia" tangentopoli e poi Di pietro entra in politica
Sorprendentemente Berlusconi inventa un partito e la mette IN CULO ai comunisti che finalmente erano sicuri che la vecchia guardia fosse stata stesa al tappeto e perciò speravano di governare (vedi d'alema, il PComunista che dal 48 è stato sempre escluso dal governo grazie al tacito patto ad escludendum tra tutti gli altri partiti e misteriosamente dal 96 governa, ecc ecc ecc..)

guarda caso dal 94 ad oggi berlusconi è il cittadino (parlo di semplice uomo comune) più tartassato (questi sono numeri, fatti non pugnette verbali) dalla magistratura che per definizione dovrebbe essere potere indipendente dall'esecutivo e legislativo ed invece
Berlusconi fino ad ora non ha subito condanne e non certo grazie ai giudici e PM imparziali e con forte senso della giustizia che l'hanno processato

quanto sopra mi fa riflettere e pur io essendo contro questo governo berlusconi, non è che giudichi stinchi di santo la magistratura e il centro-sinistra come fa la maggior parte di chi è intervenuto in questo thread

Concordo con quanto scritto sopra

Mi sembra che almeno qui in Italia uno è innocente fino a prova contraria e non colpevole fino a prova contraria (questo a dire il vero è il titolo di un film con Richard Gere sul sistema giudiziario cinese... quindi comunista ). Quindi prima di additare il dito contro qualcuno e dichiararlo colpevole solo per sentito dire ch,emi pare un pò (solo un pochino) sbagliato , aspettiamo che siano finiti i tre gradi e poi possiamo parlare.
Per quanto riguarda la legge, hanno tanto rotto le balotas per entrare in Europa (perchè è meglio di qua.. è giusto di là.. ecc ecc), poi quando inziamo ad adeguarci a leggi europee e a farne nostre, subito nasce il putiferio... E beh allora decidiamoci..

Ciauz!!!

ma porc...ho perso un papiro di risposta per una invalid session....


va beh risponderò domani...

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Ciauz!!!

Mi spiace.
In questo caso doppiamente.. :D

LuVi