The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Se si votasse oggi, almeno stando a quanto rivela un sondaggio commissionato dal quotidiano La Stampa - raccoglierebbe il 3 per cento dei consensi, come Sinistra e Libertà di Nichi Vendola. Il Movimento 5 Stelle di Beppe Grillo, piaccia o no, è qualcosa con cui la politica italiana – e la sinistra in particolare – dovrà fare i conti nei prossimi anni. E lo sanno bene gli elettori dell’Emilia Romagna e, soprattutto, i piemontesi. Un possibile exploit, con margini di crescita indefinibili, che ancora una volta dimostra quanto paghino idee chiare e non negoziabili: lo insegna da una vita la storia della Lega, è tendenza ormai consolidata per l’Idv. Insomma, l’esatto contrario del Pd.

Davide Bono e Fabrizio Biolè da tre mesi siedono da extraterrestri in consiglio regionale a Torino. Davide, medico, 30 anni, è il capogruppo. È stato il primo a non stupirsi dei 90 mila voti che lo hanno catapultato a Palazzo Lascaris e non si sorprende del sondaggio: “Abbiamo una visione e sappiamo di avere un consenso alle spalle – racconta – il Movimento sta crescendo anche al di fuori della rete, perchè le nostre tematiche – energia, sostenibilità, trasparenza – sono di respiro mondiale. E’ il momento caldo per battere”. Per il futuro prossimo le idee sono chiare: “Presenteremo un candidato sindaco a Torino e, soprattutto, contiamo di entrare in Parlamento nel 2013. Il 4 per cento è una soglia raggiungibile, i risultati di Piemonte ed Emilia-Romagna lo confermano”.

Ma come sono stati questi primi mesi da “politico”? Davide risponde divertito: “È un lavoro duro – dichiara – per riuscire ad incidere nelle istituzioni e ottenere risultati bisogna imparare il mestiere. Ci stiamo provando”. Un obiettivo raggiunto, i due grillini – che trattengono per sé 2.500 euro al mese destinando il resto delle indennità al Movimento che a sua volta finanzia iniziative e progetti – se lo appuntano al bavero: “Il Piemonte ha dimezzato il Tfr per i consiglieri – dichiara Bono – Fino a ieri chiunque non fosse rieletto riceveva un indennizzo di 100 mila euro. Il taglio è passato come emendamento della maggioranza alla Finanziaria, ma i primi a proporlo siamo stati noi. Il meccanismo è sempre lo stesso, rigettare tutto quello che viene dalle opposizioni salvo poi ripresentarlo se conviene”.

L’omologo emiliano di Davide Bono si chiama Giovanni Favia, ha 29 anni ed è un fiume in piena: “Quando siamo arrivati in Regione – racconta – abbiamo scatenato un tifone, proponendo da subito l’abolizione del vitalizio per i consiglieri; il Pd ha preso tempo fino a settembre per decidere. Poi abbiamo puntato sul taglio degli stipendi aggiuntivi, le indennità di funzione. Sono stati costretti ad approvarlo con una delibera”. I ragazzi sembrano averci preso gusto: “Ero tra quelli scettici con lo sporcarsi le mani in politica – confessa – ma sbagliavo. Prima le cose ce le dicevamo in piazza, magari in tanti, ma rimanevano circoscritte. Adesso dico una cosa e il giorno dopo me la ritrovo sul giornale. Ci chiamano antipolitica ma della politica siamo i signori: per noi è un servizio civile. E poi io e Andrea (Defranceschi, collega consigliere, ndr) leggiamo tutte le carte fino all’ultima riga, sono tutti sconvolti. I consigli regionali sono realtà ancora più opache e giù di tono del Parlamento; tutto è in mano alle giunte, nessuno discute, pochi lavorano. Per adesso a rompere le scatole ci siamo solo noi”. Stupito del possibile 3 per cento nazionale?: “No di certo – ancora Giovanni – qui in Emilia, per esempio, siamo molto radicati, abbiamo toccato punte dell’11% e possiamo arrivare al 15. Il Parlamento? È un discorso prematuro, ma penso proprio che ci candideremo. Beppe avrebbe potuto farlo dopo il V-day, ma sarebbe stata una decisione calata dall’alto. Ora, invece, c’è un forte movimento dal basso, con tanto cuore e tanta volontà”.

In Piemonte i colleghi del “palazzo” hanno accolto bene i due extraterrestri: “Sono tutti molto cordiali – racconta Davide Bono – Penso che abbiano anche paura di noi, sanno che qualunque cosa accada noi la rendiamo pubblica in tempo reale”. Facebook, Twitter, la blogosfera, lo sconfinato catino della rete dove i grillini consumano la loro luna di miele collettiva. Ma il mondo è anche fuori e qualche crepa, prima o poi, inevitabilmente comparirà. A Torino è già successo con i ricorsi (in parte accolti dal Tar) per l’annullamento delle elezioni regionali. Il Movimento a 5 Stelle li ha definiti “arroganti”, un po’ stonato per chi fa della legalità e della trasparenza un cavallo di battaglia: “È vero – ammette Bono – abbiamo ricevuto critiche per questa presa di posizione. Dico soltanto che mi sembrano ricorsi un po’ strumentali. Chi ha falsificato le firme lo ha fatto anche nel 2005, ma allora nessuno alzò un dito. In ogni caso se illegalità ci sono state è giusto che si faccia luce”.

Forse c’è il timore di non ripetere l’exploit in caso di nuove elezioni? “È quello che mi dicono tutti – conclude Davide – In realtà sono sicuro che raddoppieremmo i consensi, ma non mi va di farlo sulle tasche dei piemontesi. Di sicuro non lo farei sulle mie: in campagna elettorale ho speso, oltre alla benzina, 50 euro di volantini. E abbiamo anche rinunciato ai rimborsi”.

non ho ancora capito dove cazzo vogliono andare.

un conto è fare le pulci alle delibere, un conto governare.

per ora vedo grandi enunciazioni di principio.



quando ci saranno le rogne questi che faranno?
qualche esempio di situazione "delicata" che richiede senso di responsabilità.
- le missioni militari all'estero
- la Val Susa
- la FIAT e lo scontro coi sindacati
- i finanziamenti ai partiti e i costi della politica
- il marcio di Finmeccanica che sta uscendo

sono tutte situazioni in cui la cosa più giusta da fare sarebbe la meno conveniente, ed espone a polemiche anche legittime oltre che mettere in evidenza la "cultura di governo" (o la sua assenza, in questo caso).

Rende bene l'idea di come l'antipolitica sia non solo un ottima operazione di marketing ma anche un ottima operazione politica per fare tanto baccano e allo stesso tempo preservare lo status quo

Ma è proprio così che l'hanno annunciato? Da tot lordi a tot netti?

L'antipolitica ha da sempre questo ruolo.

Si fa baccano su aspetti moralmente rilevanti (stipendi dei parlamentari, privilegi, e cose cosí), ma politicamente poco rilevanti, per mantenere sul piano strettamente politico delle posizioni ambigue, se non su alcuni singoli temi, che pur rilevanti, non coprono un programma politico complessivo.

Che posizione hanno i grillini sullo Stato sociale?
Che posizione hanno sulla politica internazionale?
Che posizione hanno sull'immigrazione?
Che posizione hanno sugli orientamenti economici monetaristi dell'UE che spingono verso politiche restrittive?

Ma soprattutto ci sono delle posizioni che non mi piacciono per niente.
Assolutamente sbagliata è la critica al finanziamento pubblico ai giornali, le modalità del finanziamento vanno modificate (perché bisogna finanziare solo i veri giornali), ma senza finanziamento molti giornali chiuderebbero, favorendo l'accentramento informativo. Maggiormente colpiti sarebbero proprio quei giornali indipendenti, e che proprio in quanto indipendenti faticano a trovare inserzionisti (se parlo male della Fiat difficilmente la Fiat metterà inserzioni sul mio giornale, e se parlo male di tutti, non troverò nessuno che inserisca inserzioni).
Allo stesso modo trovo il finanziamento pubblico ai partiti piú che giusto, la sua abolizione non farebbe che avvantaggiare i partiti che possono accaparrarsi finanziamenti privati a destra e manca, facendosi scrivere poi un programma su misura dai finanziatori.

Ma Chairon sei l'ex blamecanada?

Altro che antipolitica, questa è superpolitica. Dal basso, trasparente e senza inciuci.

Sembra che tu parta dal presupposto che tutti gli altri partiti abbiano posizioni così chiare..

Questo è un discorso che avrebbe senso in un paese normale, purtroppo.

L'antipolitica ha da sempre questo ruolo.

Si fa baccano su aspetti moralmente rilevanti (stipendi dei parlamentari, privilegi, e cose cosí), ma politicamente poco rilevanti, per mantenere sul piano strettamente politico delle posizioni ambigue, se non su alcuni singoli temi, che pur rilevanti, non coprono un programma politico complessivo.

Che posizione hanno i grillini sullo Stato sociale?
Che posizione hanno sulla politica internazionale?
Che posizione hanno sull'immigrazione?
Che posizione hanno sugli orientamenti economici monetaristi dell'UE che spingono verso politiche restrittive?

Ma soprattutto ci sono delle posizioni che non mi piacciono per niente.
Assolutamente sbagliata è la critica al finanziamento pubblico ai giornali, le modalità del finanziamento vanno modificate (perché bisogna finanziare solo i veri giornali), ma senza finanziamento molti giornali chiuderebbero, favorendo l'accentramento informativo. Maggiormente colpiti sarebbero proprio quei giornali indipendenti, e che proprio in quanto indipendenti faticano a trovare inserzionisti (se parlo male della Fiat difficilmente la Fiat metterà inserzioni sul mio giornale, e se parlo male di tutti, non troverò nessuno che inserisca inserzioni).
Allo stesso modo trovo il finanziamento pubblico ai partiti piú che giusto, la sua abolizione non farebbe che avvantaggiare i partiti che possono accaparrarsi finanziamenti privati a destra e manca, facendosi scrivere poi un programma su misura dai finanziatori.

non ho ancora capito dove cazzo vogliono andare.

un conto è fare le pulci alle delibere, un conto governare.

per ora vedo grandi enunciazioni di principio.



quando ci saranno le rogne questi che faranno?
qualche esempio di situazione "delicata" che richiede senso di responsabilità.
- le missioni militari all'estero
- la Val Susa
- la FIAT e lo scontro coi sindacati
- i finanziamenti ai partiti e i costi della politica
- il marcio di Finmeccanica che sta uscendo

sono tutte situazioni in cui la cosa più giusta da fare sarebbe la meno conveniente, ed espone a polemiche anche legittime oltre che mettere in evidenza la "cultura di governo" (o la sua assenza, in questo caso).

Bah, guarda, l'attuale compagine di governo dimostra ampiamente che per governare non serve nulla. L'impressione e' che una onesta buona volonta' faccia meglio di quanto si stia facendo adesso...



scherzo... ma mica tanto...

A me Grillo non stà simpatico.
L'avrei voluto a capo del PD, perché comunque il PD aveva bisogno di qualcuno che gli facesse le pulci... ma Grillo non è un politico e quelli del MeetUp non sono tipi a cui darei in mano un comune, meno ancora uno stato (specialmente il mio).

Quella di entrare in parlamento era l'evoluzione logica fin dall'inizio del movimento Grillo&Co...e mi ricordo bene di quando Grillo diceva che non sarebbe mai sceso in campo e già allora pensavo: ma allora serve solo a togliere voti a Sx e, tanto per cambiare, dare una mano al Berlusca...


Ma Chairon sei l'ex blamecanada?

Elect, se ti dico "Casaleggio Associati", tu cosa mi dici???

Se per caso non sai di cosa sto parlando, ti invito caldamente a leggerti l'articolo a pagina 197 dell'ultimo numero di Micro Mega

Oppure prova a chiedere sul Blog di Beppe Grillo di che cosa si tratta
Sempre si ci riesci

A dire il vero mi sembra che tutti i partiti abbiano posizioni piú o meno chiare su quegli argomenti. Magari non esplicitamente (magari per scontentare i loro elettori piú ingenui), ma saprei indicare le posizioni di ogni partito su quegli argomenti.

Se speriamo di correggere un errore con un errore di segno opposto il nostro non diventerà mai un Paese “normale”.

Fermo restando che non esiste un Paese “normale”, a meno che per normale non s'intenda la Germania o la Francia, che però non è che siano Paesi normali, ma Paesi eccellenti (in ambiti diversi). Od i Paesi nordici (che hanno tutte le loro particolarità, e non sono paragonabili coll'Italia).

sono dei populisti di sinistra con ancora più merda in testa di sinistra critica.

inconcludenti e molto più pericolosi. senza esperienza quindi manipolabili. gli do un paio d'anni prima di riempirsi di personaggi alla degregorio

mi ricordano tanto tanto tanto ...... la Lega 20 anni fa

A me Grillo non stà simpatico.
L'avrei voluto a capo del PD, perché comunque il PD aveva bisogno di qualcuno che gli facesse le pulci... ma Grillo non è un politico e quelli del MeetUp non sono tipi a cui darei in mano un comune, meno ancora uno stato (specialmente il mio).

veramente dimostra il contrario: che anche sbraitando slogan e proposizioni per il futuro, pur con una maggioranza schiacciante e una macchina del consenso efficientissima (le tv) è difficile combinare qualcosa.
Ci vogliono le idee chiare e i grillini temo non le abbiano.

fix'd

E perché? Peggio di quello che hanno fatto i "politici ufficiali" non possono fare... che abbiamo d aperdere ormai nello stato i cui siamo ridotti?

La posizione è un conto, i fatti sono altra cosa.

Basti vedere PDL e famiglia, PD e opposizione.

Quello che dici non è sbagliato, ma quando si superano certi livelli credo che un reset sia d'obbligo

Di quale esperienza parli? Adesso ci vuole esperienza per far politica?

Già, con la piccola differenza che non prendono finanziamenti pubblici

si riducono lo stipendio, sono un movimento di cittadini incensurati ( )

senza tessere di partito

e max 2 mandati, poi a casa.