The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

non so se si tratta di un topic da piazzatta o da scienza, ma mi chiedevo, appurato che il nostro io, ciò che siamo, la nostra coscienza si trova nel cervello o è un tutt'uno con esso, se un giorno si riuscirà a creare una copia sintetica di noi stessi più duratura nel tempo, ciò che dovremmo trasferire dal vecchio corpo a quello nuovo sarà sicuramente parte del nostro attuale cervello, scartate magari le zone di calcolo, di equilibrio o adibite ai sensi "facilmente" replicabili artificialmente, a parte la memoria, ci sarà sicuramente un pezzetto di cervello che come il bios di una scheda madre da l'identità o la coscienza ad un essere umano, questa zona è stata scoperta?

Vi siete mai chiesti che se un giorno veniste replicati completamente a livello molecolare che cosa succederebbe?
l'altra copia di voi sarebbe un'altra persona, ma se siete esattamente voi uguali al 100% a livello biologico, come mai non governate anche l'altro corpo? c'è forse un'energia chiamata comunemente anima che muove la macchina corpo?

A voi la parola.

Parere assolutamente non scientifico:

secondo me la coscienza è il risultato dell'interazione di più parti, infatti se è vero che la coscienza è ciò che ci fa comportare in un certo modo, è anche vero che noi ci comportiamo così per una serie di fattori, che vanno dall'esperienza all'istinto, alle paure, ecc ecc.

Se ci replicassero cellula per cellula in un nuovo corpo, noi non potremmo governare l'altro corpo per il semplice fatto che per governare un corpo ci vogliono le connessioni tra il cervello e il corpo.

Per quanto riguarda l'anima, sono convinto che non esista assolutamente niente di metafisico, ma che quello che noi chiamiamo anima sia solo il risultato del funzionamento del cervello.

Se un giorno si riuscirà a costruire una macchina che replica l'esatto funzionamento del cervello, al punto che tale macchina sarà indistinguibile da un essere umano, potremo dire che questa macchina non ha un'anima e noi sì?

in pratica tu dici, quando un cervello si genera si crea anche la "coscienza" che appartiene a quel determinato individuo, essa è materiale quindi non è trasferibile sottoforma di energia da un corpo all'altro se non meccanicamente e questo che vuoi dire? QUindi come dicevo ci sarà un punto preciso del cervello che la ospita anche perchè se alcune zone smettono di funzionare continuiamo a rimanere noi stessi.

La "coscienza" non esiste in quanto tale, è solo l'insieme di tutte le componenti del cervello.


No, se impazzisci totalmente o cose simili, per me non continui a rimanere te stesso. Sei una persona completamente diversa da prima, anche se gli altri continuano a chiamarti col tuo nome e identificarti col tuo volto.

c'era un tipo che ha perso mezzo cervello e continuava ad essere lui stesso, ripeto, ci sono zone adibite a particolari funzioni ed altre molto più importanti.

sì, è chiaro che se perdi l'uso delle gambe, o la vista o l'uso della parola continui ad essere te stesso. Per me ciò che ci rende unici è il modo di ragionare in primis, e poi il modo di comportarci. Se cambia il primo non si può dire che la persona sia uguale.

allora, supponiamo che tu venga clonato. Tecnicamente saresti una copia al 100%. Dove sta la differenza tra due "copie"? nessuno di noi potrà mai essere identico ad un clone perchè il cervello alla nascita ha circa 100 miliardi di neuroni, con un numero ridotto di sinapsi. Più passano gli anni, più il cervello sviluppa capacità motorie/sensoriali/cognitive producendo sinapsi, e intanto molti neuroni muoiono: un cervello con meno neuroni di uno giovane ma con MOLTE più sinapsi è certamente più performante... La capacità di produrre sinapsi è del tutto aleatoria e assolutamente individuale da persona a persona, ed è questo che fa la differenza.. la rete "ridondante" di sinapsi che ognuno di noi ha è assolutamente unica e non replicabile, mi sento di dire che la "coscienza" o chiamala come vuoi, dipende anche da questo fattore.

Scienza e Tecnica -> La fine del progresso

in b4 big bang theory

esattamente.

le connessioni sono "casuali" è questo determina l'uinicità dell'individuo

Ma lui chiedeva un clone con lo stesso dna alla nascita o una copia esatta?

Perché, ammettendo di replicare anche lo stato delle sinapsi e dei neuroni, nel momento esatto della copia non ci sarebbero differenze tra i due individui, se non per il fatto che uno si trova nel punto x e l'altro nel punto y, no?

dici poco



cmq non penso si possa localizzare in una zona limitata dell'encefalo quello che si defnisce "coscienza" (penso che sia improprio come termini ma ci aiuta a capire cosa intendi).

mi sa che ci vorrebbe tutta la corteccia, per non sbagliare

Tra l'aorta e l'intenzione

Ma solo del tipo che emette fotoni.

Il giudice di se stesso?

La coscienza sta nella cosciiiiia

Nel culo.

Non conosco la risposta, ma ragionando, si può andare per esclusione rispetto agli animali. Quali sono gli animali che si può dire che NON hanno una coscienza? Quale parte del cervello abbiamo in più rispetto a loro? Allora quella parte è fondamentale per avere coscienza, magari in collaborazione con altre parti esistenti è più comuni.
Da quanto so, il cervello lavora sempre in stretta collaborazione tra le varie parti. Ci sono sì regioni specializzate per qualche compito, ma non sono del tutto autonome.




Attenzione, cosa si intende per clonazione? Quella genetica (i gemelli)? Ma sappiamo essere diversi sia psicologicamente sia fisicamente perché per quanto è importante il codice genetico è altrettanto importante l'ambiente e le esperienze.
Riguardo al discorso dei neuroni e delle sinapsi in relazione al tempo, pare sbagliato a leggere "Cosa pensano i bambini" su Le Scienze di settembre:


In più "più performante" rispetto a cosa? L'apprendimento di una lingua è più facile da bambini o da adulti? O anche l'apprendimento in generale.

Per il resto sono abbastanza d'accordo con Amsirak.

negli organi genitali

Non sono d'accordo sul fatto che il cervello dei bambini ha più connessioni di quello di un adulto. A me hanno sempre detto che è il contrario. Casomai, il cervello dei bambini ha più potere plastico: non avendo le stesse connessioni di un adulto, ha maggiori capacità nel crearle (e questo è ovvio), ed è per questo che è molto più facile per i bambini imparare le lingue. Un bambino all'età di 5 anni tecnicamente è un ritardato mentale, non si può paragonare al cervello di un uomo adulto.

A leggere quell'articolo non è per niente un ritardato mentale.

prendi un bambino di 5 anni, il suo comportamento. L'assenza di caratteristiche comportamentali come saper cogliere l'ironia,doppi sensi, aggiungici la totale ingenuità e mancanza di ipocrisia. Oltre al fatto che un bambino non solo non risolve equazioni differenziali (e non può nemmeno imparare a risolverle), ma non sa neanche far di conto. Prendi questo cervello e mettilo nel corpo di una persona di 35 anni. Quello che ottieni è un ritardato mentale. Chiaro che nel contesto specifico un bambino non è un ritardato mentale, è semplicemente un bambino.

Se ti capita leggiti l'articolo :

http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/Cosa_pensano_i_bambini/1344523

Nei nostri cuoricini teneri

Quindi nel pisello