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 Oggetto del messaggio: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 2:13 pm 
Schiavo
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Non delocalizzano ma spostano tutta l’attività. E non vanno in Cina ma in Svizzera, in Austria o in Slovenia. Il motivo non è solo il costo del lavoro ma piuttosto la ricerca di Paesi dove la pubblica amministrazione è veloce, efficiente e le tasse sono moderate Anche grazie a vere e proprie campagne promozionali studiate per attirare le aziende.
MARCO ALFIERI - MILANO - (lastampa.it)
Trecento aziende italiane si sono già trasferite in Canton Ticino, specie tra il comparto metalmeccanico. Pensavamo che il ticinese fosse l’unica via di fuga, ma poi abbiamo scoperto un mondo nuovo, il Vallese», finora sconosciuto a Cinisello Balsamo, hinterland milanese, dove Laura Costato manda avanti con 4 addetti un’impresetta che fa viterie per elettrodomestici e l’automotive. «Abbiamo infatti deciso di trasferirci vicino Sion. Siamo costretti ad emigrare dove il lavoro è valorizzato, non tartassato...»

Un mondo nuovo
L’imprenditrice parla con un grumo di dispiacere. «Non avrei mai mollato ma devo pensare al futuro dei miei figli, anche a livello scolastico...». Dopo due visite nel Canton Vallese, la signora Costato fa parte di un gruppetto di 6 padroncini che ha deciso di fare il salto oltreconfine. «In modo consortile, per condividere la sfida. Tra tasse dirette e indirette da noi se ne va il 68% dell’utile, come si fa? In Svizzera pagheremo solo la tassa confederale dell’8,5% e, a regime, un’aliquota tra il 12 e il 19%». Ma la cosa che fa più gola è che «sono veloci nella burocrazia e nelle autorizzazioni». Fausto Grosso, 42 anni di Roletto, vicino Pinerolo, insieme a tre collaboratori fa lavorazioni metalliche di precisione. Anche lui traslocherà nel Vallese. «Ne ho già parlato con altri colleghi. Una decina è interessata». La Svizzera non scherza con le lusinghe. A metà luglio Stefano Bessone della «Greater Geneve Berne area» si è presentato a Busto Arsizio ad un’assemblea di Piccoli ossessionati dall’invasione cinese facendo volantinaggio pro confederazione: chi decide di trasferire la produzione creando 10 posti di lavoro, godrà di un’esenzione fiscale totale per 5 anni. Creandone 20, la franchigia raddoppia. Insomma musica per le orecchie di imprenditori vessati da una imposizione che in Italia è formalmente al 31,4% (27,5% Ires, 3,9 Irap) ma che sale oltre il 50% sommando tutti gli oneri.

Affitti a prezzi stracciati
Dopo la trasmissione televisiva «Presa diretta» di due domeniche fa, che ha raccontato il sopralluogo estivo nelle zone artigianali del Vallese con affitti per 2 franchi al metro quadro, il sito di “Imprese che resistono”, l’associazione che prova a lenire i morsi della crisi facendo comunità, si è intasato di tremila clic in poche ore e 200 contatti diretti. Tutti a caccia di informazioni sul nuovo eldorado. Meccanica, tessile, indotto automotive, alimentare… il concentrato di una piccola manifattura sofferente che cerca di ripartire ben oltre il materasso degli ammortizzatori. «Le imprese piccole stanno morendo, e quel che rimarrà è il deserto», si legge in alcuni post. «La colpa è del totale disinteresse del governo. Altri paesi, come la Svizzera, fanno politica industriale lungimirante».
Il progetto d’investimento Copernico, lanciato dal Ticino dove il tax rate si ferma al 20% dell’utile e l’Iva è la più bassa d’Europa, ha già attratto 100 aziende italiane offrendo contributi a fondo perduto e incentivi per le assunzioni. Non tanto a chi viene a fare trading commerciale, ma ad aziende come la toscana Pramac, che a Riazzino ha deciso di produrre pannelli fotovoltaici. Così mentre la propaganda da tabloid accusa i nostri frontalieri di essere topi dentro al gruviera, sfruttatori avidi del paese degli orologi, le istituzioni elvetiche si attrezzano per rubarci imprese e competenze. Qualcuno le chiama già micro secessioni. Per ora piccoli numeri ma che anticipano il mondo che verrà dopo la crisi, quando la leva fiscale farà una gran differenza nella competizione tra territori. Come sempre se ne vanno prima le aziende, Riccardo Illy lo aveva profetizzato: ma non per fattori di prezzo (come nella Romania anni Novanta), alla ricerca di un habitat che l’Italia è incapace di costruire. Secondo i calcoli della Cgia di Mestre siamo il paese dove l’incidenza delle corporate tax sul gettito totale è tra i più elevati (17,4%). Lo stesso vale per l’aliquota «implicita» (31,5%), che misura il peso della tassazione in rapporto al valore aggiunto annuo che produce ogni impresa.

Le sirene di Lubiana e Klagenfurt
Le associazioni sono restie a dare i numeri della fuga, ma si capisce che la talpa scava anzitutto nelle terre del forzaleghismo, tra quel blocco sociale deluso cementato proprio sul miraggio di una rivoluzione fiscale e sul Godot della sburocratizzazione. Paradossale, no? Questo vale a Nord Est, dove la concorrenza dei paesi di corona, dalla Slovenia all’Austria, è formidabile. Il governatore friulano Renzo Tondo va dicendo da mesi che la vera emergenza del territorio è la sirena fiscale di Lubiana e Klagenfurt. Lo sa bene l’Austrian Business agency che dal suo ufficio di Padova non smette di ingolosire le imprese locali: 25% di imposta secca sulle società; convenzioni contro le doppie imposizioni; rimborso veloce dell’Iva; quasi tutti i costi deducibili; incentivi per investimenti produttivi fino al 25% e per ricerca e sviluppo fino al 50% e prezzi dei terreni industriali tra 25 e 50 euro al metro quadro. Un’incentivazione che a fine 2009 aveva già attirato quasi mille aziende. C’è la Danieli, sistemi per l’automazione, la Costan, frigoriferi industriali, la Fbs, bagni prefabbricati, e la Pcs, software per aziende ospedaliere. «Ma quelle che censiamo sono solo una piccola parte», confermano dall’Aba. Ad esempio la Durst Fototecnica a Lienz ha appena investito 15 milioni in un nuovo centro di Ricerca mentre altre 13 imprese, tra Information Tecnology e meccatronica, sono arrivate negli ultimi mesi, come la udinese Refrion (sistemi di riscaldamento).

L’energia a basso costo
Dall’ufficio Japti di Milano, l’azienda di promozione slovena, Lara Cernetic e Rok Oppelt lavorano per portare imprese italiane oltre Gorizia, offrendo un’imposta societaria al 20%; detrazioni fiscali fino al 40% degli investimenti in ricerca e sviluppo, una bolletta energetica di 40 punti inferiore alla nostra e incentivi a fondo perduto (14,5 milioni estesi al settembre 2011) che coprono fino al 40% delle spese per le pmi. Sono già arrivati in 600 tra cui la veronese Bonazzi con la Julon (vedi articolo a fianco), la Carrera Optyl, la Technical (stampaggio metalli), la friulana Fantoni e la Silografika del brianzolo Ernesto Nocera, che produce salviette per i vassoi dei ristoranti a Selo, mezz’ora di auto da Trieste. «Oltre al regime fiscale – conferma Nocera – in Slovenia gli addetti costano molto meno che in Italia nonostante siano qualificati».Insomma non siamo davanti a grandi imprese che diversificano, ma a piccole e Pmi che allungano l’indotto spostandosi in paesi più convenienti. È una emorragia, una “strafexpedition” alla rovescia cent’anni dopo. Non più militare ma economica. In attesa di un vero federalismo fiscale, l’Italia resta purtroppo un pachiderma sul fisco d’impresa. Nei paesi competitor, manovrando sul calcolo della base imponibile stanno già incentivando in via differenziata investimenti e insediamenti industriali. È lo spirito del nuovo europeismo: il superamento della vecchia statualità classica. Basta spostarsi 20 chilometri, per pagare molte meno tasse…

http://www.movimentolibertario.it/index ... atest-news
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 2:21 pm 
Schiavo
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se ne vanno dalla Padania....

certo che Bossi/Berlusconi NON hanno fatto un Kaiser per l'imprenditoria/industria.....
fanno più danni della sinistra....
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 2:26 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 2:32 pm 
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visto a report qualche settimana fa ... li aiutano le imprese ... qui le fanno chiudere ,,, :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 2:49 pm 
Schiavo
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Si ma vi prego, fermatevi in Svizzera ed Austria e non venite a rompere i coglioni qui :fiore:
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 2:57 pm 
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Ora franky va il loop ricorsivo fino alla fusione
Sta cercando di buttare merda sull' italia per elogiare la Lega ma si è accorto che deve (dopo 10 anni di governo) buttare merda proprio sulla Lega!

Già lo immagino occhi fissi e bauscia cadente con un solo pensiero in testa: cazzo ma allora sono stato un ciglione tutti quest anni!!
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:01 pm 
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guyver77 ha scritto:
Ora franky va il loop ricorsivo fino alla fusione
Sta cercando di buttare merda sull' italia per elogiare la Lega ma si è accorto che deve (dopo 10 anni di governo) buttare merda proprio sulla Lega!

Già lo immagino occhi fissi e bauscia cadente con un solo pensiero in testa: cazzo ma allora sono stato un ciglione tutti quest anni!!

:asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:01 pm 
Schiavo
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trallallero ha scritto:
Si ma vi prego, fermatevi in Svizzera ed Austria e non venite a rompere i coglioni qui :fiore:


voglio illudermi che quelli che se ne vanno siano quelli che hanno voglia di produrre e quindi non romperebbero i coglioni, visto che oltretutto qui sono liberi di evadere e fare un po' quello che vogliono, immagino che oltreconfine le tasse siano più basse ma te le fanno anche pagare a calci nel culo :!:
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:10 pm 
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Neo_ ha scritto:
trallallero ha scritto:
Si ma vi prego, fermatevi in Svizzera ed Austria e non venite a rompere i coglioni qui :fiore:


voglio illudermi che quelli che se ne vanno siano quelli che hanno voglia di produrre e quindi non romperebbero i coglioni, visto che oltretutto qui sono liberi di evadere e fare un po' quello che vogliono, immagino che oltreconfine le tasse siano più basse ma te le fanno anche pagare a calci nel culo :!:

Non so in Austria o Svizzera ma qui non c'è l'obbligo di mostrare lo scontrino fiscale al finanziere perchè la finanza semplicemente non passa, non ci sono controlli e il tutto è basato sulla fiducia (e questo lo dico a dispetto di chi sempre crede che la soluzione dei paesi del nord sia "più controlli"). Ma se in 3 anni evadi più di (? non ricordo esattamente, diciamo) 80k €, vai in galera.
Però vedi, qui non ti senti preoccupato che lo Stato e il fisco ti stiano fregando e questa penso sia la grande differenza.

Per quanto riguarda quello che ho detto prima, ben venga chi produce qualità, ma gli italiani sono portatori sani di caos ed io odio il caos (degli altri :asd: )
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:12 pm 
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trallallero ha scritto:
ma gli italiani sono portatori sani di caos ed io odio il caos (degli altri :asd: )


ormai sei diventato un Krucco DOC.... 8)
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:13 pm 
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ma il problema non era il costo del lavoro? :awesome: :awesome: :awesome:


quante cazzate si sono bevute gli italiani...
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:16 pm 
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eroggeno ha scritto:
ma il problema non era il costo del lavoro? :awesome: :awesome: :awesome:


quante cazzate si sono bevute gli italiani...

rungraziamo per ultimo Fazio e la sua stupenda intervista... :vabe:
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MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:18 pm 
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eroggeno ha scritto:
ma il problema non era il costo del lavoro? :awesome: :awesome: :awesome:


quante cazzate si sono bevute gli italiani...

Con tutte le finanziarie che han fatto, al commercialista che gestiva la mia p.iva è venuto il tick all'occhio :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:22 pm 
Schiavo
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trallallero ha scritto:
Non so in Austria o Svizzera ma qui non c'è l'obbligo di mostrare lo scontrino fiscale al finanziere perchè la finanza semplicemente non passa, non ci sono controlli e il tutto è basato sulla fiducia (e questo lo dico a dispetto di chi sempre crede che la soluzione dei paesi del nord sia "più controlli").

Col cazzo, vallo a dire all'ex Ad Deutsche Post. E' che in Germania c'è una norma generale anti elusione non c'è bisogno di mille norme specifiche per inserguire quelli che poi saranno evasori. E se ti beccano ti danno il culo a tondello.
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:30 pm 
Schiavo
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Maxmel ha scritto:
trallallero ha scritto:
Non so in Austria o Svizzera ma qui non c'è l'obbligo di mostrare lo scontrino fiscale al finanziere perchè la finanza semplicemente non passa, non ci sono controlli e il tutto è basato sulla fiducia (e questo lo dico a dispetto di chi sempre crede che la soluzione dei paesi del nord sia "più controlli").

Col cazzo, vallo a dire all'ex Ad Deutsche Post. E' che in Germania c'è una norma generale anti elusione non c'è bisogno di mille norme specifiche per inserguire quelli che poi saranno evasori. E se ti beccano ti danno il culo a tondello.

In un sistema del genere un italiano trova il modo per evadere proprio per la mancanza di controlli, non ti preoccupare. Non parlo dei big ma dei piccoli, come l'italiano che ha la pizzeria vicino a dove lavoro.
E che se ti beccano ti fanno il culo, l'ho scritto (galera).
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 3:46 pm 
Schiavo
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trallallero ha scritto:
Maxmel ha scritto:
Col cazzo, vallo a dire all'ex Ad Deutsche Post. E' che in Germania c'è una norma generale anti elusione non c'è bisogno di mille norme specifiche per inserguire quelli che poi saranno evasori. E se ti beccano ti danno il culo a tondello.

In un sistema del genere un italiano trova il modo per evadere proprio per la mancanza di controlli, non ti preoccupare. Non parlo dei big ma dei piccoli, come l'italiano che ha la pizzeria vicino a dove lavoro.
E che se ti beccano ti fanno il culo, l'ho scritto (galera).

perchè li l'italiano furbo si dimostra per quello che è: un fesso.
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 Oggetto del messaggio: Re: LE AZIENDE NON DELOCALIZZANO, MA PREFERISCONO ANDARSENE DALL'ITALIA!
MessaggioInviato: sab nov 06, 2010 8:10 pm 
Schiavo
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Località: guarda da sopra la nebbia padana...
e dove è il problema, conosco personalmente un artigiano del mio paese che aveva una piccola officina meccanica di precisione che è già un anno che se ne è andato in svizzera con la famiglia.
quando capita di andarlo a trovarlo, mi dice sempre ma cosa fai ancora li in italia !
vieni qui, si guadagna di piu, ci sono i servizi, e c'è sicurezza lascio anche la porta di casa aperta !
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in italia le pene non sono mai esisitite, vige la legge del piu furbo. altrimenti non saremmo in queste condizioni !
ci sono due cose che sono sempre in mostra, gli zebedei del cane e i soldi dei poveretti !

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