The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

Sorprese della crisi. Nelle principali città, ad eccezione di Roma, oggi per una famiglia con reddito sicuro, è il momento più favorevole per cambiare casa da dieci anni a questa parte. Questo non solo perché il boom dei prezzi tra il 2000 e il 2007 è stato eroso dalla diminuzione avvenuta nei mesi successivi, ma anche perché nel decennio gli stipendi sono cresciuti (+30% nel settore privato, +40% nel pubblico) ( ) e soprattutto perché i tassi dei mutui sono arrivati ai minimi.
E le famiglie ne stanno approfittando: le transazioni stanno crescendo a ritmo sostenuto (le anticipazioni sul terzo trimestre 2010 sono di un ulteriore balzo), ma stanno aumentando anche le erogazioni di mutuo, che secondo una stima dell'Abi nel 2010 sono cresciute del 9%. In aumento anche l'importo medio: secondo il broker MutuiOnline si è passati da poco meno di 122 mila euro a oltre 135 mila. Eppure i criteri di erogazione rimangono rigorosi e certo i prezzi non sono, in generale, aumentati; come si spiegano questi numeri?

Chi si muove
Con il fatto che a comprare sono soprattutto persone con buon reddito e con adeguate garanzie e che vogliono una casa più grande per cui possono chiedere più soldi alle banche. CorrierEconomia ha messo a confronto nel decennio prezzi, tassi dei mutui e stipendi: per i primi siamo ricorsi ai dati di Nomisma, per i mutui ai dati raccolti per le rilevazioni sul nostro giornale ipotizzando che per la scelta del tasso fisso si destinasse al prestito il 30% del reddito, quota che prudenzialmente scende al 25% nel caso del variabile. Per gli stipendi abbiamo ipotizzato una famiglia con un buon reddito: 60 milioni di lire (30.987 euro) da lavoro dipendente nel 2000, derivanti da retribuzioni di 36 milioni di lire (18.592 euro) nel settore privato e 24 milioni (12.395 euro) nella pubblica amministrazione.
Considerando le dinamiche retributive verificatesi nel decennio misurate dall'Aran, l'agenzia che stipula i contratti per il pubblico impiego, oggi questa famiglia partirebbe da un reddito di 41.465 euro.

L'effetto dei tassi
L'andamento degli stipendi da solo non basterebbe a compensare l'incremento dei prezzi delle case: nelle 8 grandi città considerate l'aumento medio dei valori nel decennio è stato del 64,6% (a Milano +57,5%, a Roma +119%). Se si considera il solo apporto di contanti oggi a Milano impiegando un'annualità di reddito si possono comprare 10,1 metri: 1,4 in più rispetto al 2007 ma 1,9 in meno confronto al 2000. A Roma si otterrebbero 10 metri, 0,6 in più rispetto al 2007, ma 6,4 in meno sul 2000.
Se si considera un acquisto con il mutuo ipotizzando che si stia comprando un'abitazione per sostituire quella in cui si vive, e che dal ricavato della vecchia casa si ottenga la quota per contanti necessaria a pagare parte dell'appartamento nuovo (e questa ormai è la norma del mercato), lo scenario cambia radicalmente perché i mutui rispetto a dieci anni fa sono diminuiti di due punti a tasso fisso e addirittura di quattro a tasso variabile. Nella tabella indichiamo i metri quadrati ottenibili con un mutuo a 20 anni nel 2000, quelli dell'anno peggiore per comprare, il 2007 (valori immobiliari ai massimi e tassi più alti dei mutui) e quelli attuali.


Rispetto al 2007 la possibilità di acquisto sono migliorate soprattutto a Genova, dove a tasso variabile si possono ottenere 32,5 metri quadrati in più destinando al mutuo un quarto del reddito, a Napoli, (+30,1 metri), a Torino (+31,9 metri); il record spetta a Palermo, con un aumento di ben 39 metri finanziabili con un prestito indicizzato, mentre se si considera il tasso fisso si ottengono altri 18 metri in più. A Milano gli incrementi sono di quasi 12 metri a tasso fisso e di 20 con mutuo variabile. Anche Roma è diventata più accessibile, perché si possono finanziare 8 metri in più a tasso fisso e 17 a variabile.
Bisogna considerare che nella media delle grandi città i prezzi sono scesi dal 2007 del 4,6%, mentre le retribuzioni pubbliche sono salite del 7,5% e quelle private del 5,9%. Sui dieci anni il miglioramento è inferiore: il guadagno più alto è quello di Torino, con 25 metri a tasso variabile e 18 a tasso fisso mentre il saldo di Roma è negativo. A Milano il vantaggio è, rispettivamente, di 10 e 6 metri.

http://www.corriere.it/economia/10_nove ... aabc.shtml

a me la situazione sembra tutt'altro che rosea,solo il corriere come al solito vede miglioramenti.I prezzi delle case mi sembrano ancora raddoppiati rispetto a 10 anni fa...e gli stipendi aumentati di piccole percentuali.Se poi ci aggiungiamo che i mutui ai lavoratori precari non li concedono direi che l'articolo è proprio impostato male.

Ho la stessa impressione

Quoto, ma è anche vero che chi ha disponibilità economica investe subito e lo fa nel mattone.....
Io sto comprando casa proprio perchè prevedo un crollo imminente....

stai contemporaneamente vendendo?Altrimenti mi sembra un ossimoro!Per chi deve epartire da zero è un suicidio,a meno che non si abbiano buone disponibilità economiche

Ma de che?

Stipendi cresciuti del 30/40%??? Case convenienti??? Ma di quale paese si parla?
Tra l'altro, fare il variabile è conveniente adesso, ma ne riparleremo tra qualche anno. Qualcuno per caso ricorda da cosa è partita la crisi?

di fatto dice che chi ha la possibilita' (e sono sempre pochi rispetto al totale dei lavoratori dipendenti, secondo me anche di meno rispetto a prima, considerando chi ha perso un lavoro a tempo indeterminato) fa bene a comprare adesso perche' conviene.
Mappensa.

Eggraziearcazzo, se mi nonno c'aveva tre palle era un flipper......

E' conveniente rispetto ai prezzi indecenti degli ultimi anni; prova a chiedere a chi ha comprato negli anni '70/'80/'90 se adesso è conveniente...
E' come dire: ti raddoppio il prezzo di un bene, poi te lo metto in saldo del 5% e allora giù, tutti a comprare perchè è "conveniente".

diciamo che e' meno inconveniente

IMHO nemmeno quello.Che senso ha comprare ora se poi tra qualche anno i prezzi scenderanno e il bene sarà svalutato?Tanto di che se ne dica i palazzinari dovranno arrendersi,i prezzi o crollano o le case rimangono invendute!Nella mia città in 1 anno i prezzi sono scesi del 10%,ed il trend è quello della continua discesa.

La pacchia è solo per chi vende e poi riacquista

Io non ho ben capito l'impostazione dell'articolo

I prezzi delle case sono scesi rispetto a 10 anni fa? Personalmente non lo so, io ho iniziato a guardare nel 2005 e ho comprato a fine 2007, dopo avere visto scendere diversi prezzi. Però non so tra il 2000 e il 2005 cosa sia successo.

E cosa si intende per stipendi cresciuti? Io ho iniziato a lavorare a settembre 2000 con ~1.800.000 Lire, ora sono a ~1.450€. Però é normale che in 10 anni di lavoro ci siano aumenti di stipendio (tra promozioni, premi, anzianità e rinnovi contrattuali). Penso che l'articolo intenda a parità di condizioni, quindi dovrei confrontare il mio 1.800.000 Lire con lo stipendio di un neoassunto (o meglio gli stipendi medi dei neoassunti nei due periodi). Però nel frattempo é aumentato anche il costo della vita.

io sto pensando di fare un mutuo per un appartamento.

Per fortuna qui da me con 150.000€ si trovano tranquillamente appartamenti nuovi non troppo piccoli


il problema principale è che non saprei che farmene dato che conto di vivere all'estero ancora per moooooooolto tempo ma questo è un altro discorso

Guren lo affitti.... ormai per un buco minimo 500€ al mese li prendi. Non ti ci paghi le rate del mutuo ma è meglio di un calcio nelle gengive

seee 500€ dalle mie parti ci affitti una casa indipendente (piccola certo ma senza muri condivisi con altri)

francamente dalle mie parti prima con 250.000.000 di vecchie lire ti compravi la villetta indipendente di 120 mq col giardinetto di 500 mq ora se vuoi la stessa villetta si parte da 300k in su !.

certo è che visto l'andazzo della borsa titoli ecc il piccolo risparmiatore investe nel mattone.

e poi gli stipendi non sono mai aumentati come il costo della vita.

Boh

Va tutto bene. le case sono scese del 50% rispetto al governo Prodi, le tasse dimezzate, gli stipendi raddoppiati. Va tutto bene

Tra l'altro, con l'inflazione percepita al 6% annuo (e non calcolata con quella presa per il culo del paniere Istat), dal 2001 al 2010 il costo della vita è aumentato del:
1.06 ^ 9 anni = 1.69 ovvero del 69%, sai che figata aver avuto aumenti di stipendio del 30/40%
Che poi, parlo del mio ramo (ingegneria): nel periodo pre-euro gli ingegneri neolaureati venivano assunti mediamente a 2 milioni e mezzo, adesso a 1200 euro, sinceramente mi pare di vedere un -4%, che è abbastanza lontano dal +40% ed ha pure un segno diverso; e non mi pare che per figure skillate o altre categorie vada molto meglio.

Ho letto l'articolo del Corriere stamattina.

Ancora mi stanno girando le palle, soprattutto per il titolo che è una vera presa per il culo, ma anche l'articolo non scherza...in sostanza dice che quelli che stanno bene, vuoi perché hanno già una casa, vuoi perché hanno un buon stipendio, possono comprare.
Buon per loro, peccato che sono moooolto pochi.

Ehm....scusate l'ignoranza, ma xkè per chi deve partire da zero è un suicidio?

Chiedilo alle banche

perché se hai un contratto a tempo indeterminato e puoi accendere un mutuo rischi di acqusitare un bene che fra qualche anno si deprezzerà.

Negli anni passati la casa era un bene rifugio,che si rivalutava intorno al 2-3% ogni anno;c'è poi stato un boom da bolla speculativa,quando la bolla si sgonfierà saranno cazzi amari.

Io la vedo così,non si offenda chi tra mille sacrifici sta acquistando casa

E presto la Cina ci fara' un c..o cosi'.
E i neri hanno il ritmo nel sangue.


Non ti offendere. E' da quando sono nato quasi 40 anni fa che sento queste 3 frasi, in ordine sparso.

Tranquilli i tassi stanno già risalendo. (ho poco da ridere visto che ho un variabile con tetto )

Bé,per le prime due sfido a dimostrarmi il contrario...mi sembra che sia sempre stato così,non mi sembra un luogo comune,chinque abbia una casa può dimostrartelo.

Per l'ultima è vero che di bolla immobiliare si parla da ormai 5-6 anni,ma in paesi come Grecia,Spagna,Gran Bretagna e persino USA alla fine è scoppiata,i prezzi sono artificialmente tenuti alti e nessuno può permettersi nulla.

Basti pensare che 10 anni fa o poco più con 350 milioni di lire mia zia ha acquistato 90mq di appartamento,la stessa casa è stata valutata 3 anni fa 370mila € e ora è già scesa a 300mila.Come si fa ad acquistare in queste condizioni?Sono prezzi troppo lontani dai salari medi,ora con 175 mila € ci compri case in estrema perifieria o troppo piccole per metter su famiglia.

Sul .it c'era un esempio abbastanza esplicativo della situazione:prima con 100 stipendi "medi" compravi tot,ora con la stessa proporzione di stipendi ne servono 200