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 Oggetto del messaggio: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 9:38 am 
Schiavo
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se famo du spaghi?


Il Pd stuzzica Vendola sulle primarie
"Valide per lui, non per i parlamentari"

http://bari.repubblica.it/cronaca/2010/12/07/news/il_pd_stuzzica_vendola_sulle_primarie_valide_per_lui_non_per_i_parlamentari-9904741/


se questa è l'alternativa (che non c'è, ma che ovviamente in fase di campagna elettorale si presenterà dicendo che sono uniti come siamesi :asd: ), se ancora non hanno un leader che ci mette la faccia per tutti, se litigano anche sulle cose minime... come possono pretendere che la gente abbia fiducia in loro?

nonostante il vento favorevole, in cui qualunque coalizione del mondo avrebbe cannibalizzato gli avversari, questi sono gli unici sulla faccia della terra, che con il loro comportamento ILLOGICO se la giocheranno all'ultimo voto al prossimo giro.

e questa sarebbe la gente capace che dovrebbe la forza di RIFORMARE UN PAESE?

poi dice: eee ma perchè la gente vota berlusconi? e non lo so. stallo pure a chiedere. si sono appiccitati addosso una etichetta di gente impossibilitata mentalmente a passare da una ottica caciarona di opposizione ad una seria di governo, e fanno di tutto per mantenerla. poi dice eee ma perchè la gente vota berlusconi?

questi neanche un condominio avrebbero la forza di amministrare.

al che chiedo alla gente: tanta stupidità... è figlia di inettitutdine.. o voluta?
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 9:41 am 
Cylon
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PD meno ELLE

:asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 9:41 am 
Schiavo
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Steinoff ? ha scritto:
PD meno ELLE

:asd:


e vendola come di pietro e come silvio, se ti fosse sfuggito il senso dell'articolo.
tutti a voler fare i padroni padronali
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 9:51 am 
Schiavo
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Di Pietro "come Berlusconi" aetè ?
Di solito ti dico "vatti a nascondere sotto una pietra", questa volta ti ci vuole il Gran sasso.
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 9:54 am 
Cylon
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aeterna ? ha scritto:
Steinoff ? ha scritto:
PD meno ELLE

:asd:


e vendola come di pietro e come silvio, se ti fosse sfuggito il senso dell'articolo.
tutti a voler fare i padroni padronali



veramente no

Il Partito democratico dichiara guerra a Vendola sulle primarie. Il segretario regionale Sergio Blasi e il capogruppo Antonio Decaro attaccano il governatore che domenica nell’assemblea regionale di Sinistra e libertà aveva bollato come inutili le consultazioni per scegliere i parlamentari, vista l’attuale legge elettorale che prevede le liste bloccate.

Non e' che si scriva male di Vendola o Di Pietro, si parla giustamente della ridicola paura dei vertici del pidi' di vedersi sorpassati da Vendola
Vendola c'ha ragione da vendere
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 10:12 am 
Schiavo
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aeterna ? ha scritto:
se famo du spaghi?


Il Pd stuzzica Vendola sulle primarie
"Valide per lui, non per i parlamentari"

http://bari.repubblica.it/cronaca/2010/12/07/news/il_pd_stuzzica_vendola_sulle_primarie_valide_per_lui_non_per_i_parlamentari-9904741/


se questa è l'alternativa (che non c'è, ma che ovviamente in fase di campagna elettorale si presenterà dicendo che sono uniti come siamesi :asd: ), se ancora non hanno un leader che ci mette la faccia per tutti, se litigano anche sulle cose minime... come possono pretendere che la gente abbia fiducia in loro?

nonostante il vento favorevole, in cui qualunque coalizione del mondo avrebbe cannibalizzato gli avversari, questi sono gli unici sulla faccia della terra, che con il loro comportamento ILLOGICO se la giocheranno all'ultimo voto al prossimo giro.

e questa sarebbe la gente capace che dovrebbe la forza di RIFORMARE UN PAESE?

poi dice: eee ma perchè la gente vota berlusconi? e non lo so. stallo pure a chiedere. si sono appiccitati addosso una etichetta di gente impossibilitata mentalmente a passare da una ottica caciarona di opposizione ad una seria di governo, e fanno di tutto per mantenerla. poi dice eee ma perchè la gente vota berlusconi?

questi neanche un condominio avrebbero la forza di amministrare.

al che chiedo alla gente: tanta stupidità... è figlia di inettitutdine.. o voluta?


la democrazia è un processo molto più complicato della dittatura: sia all'interno di un partito che al governo di un paese.

Berlusconi nel suo partito è leader maximo intoccabile tipo segretario del PCUS ai tempi dell'unione sovietica. Ci credo che ha la vita facile e che la gente vede/vota solo lui e i suoi amici.

La sinistra è caotica, disordinata, impreparata...ma almeno c'è un processo di discussione tra varie idee. Processo che non porta da nessuna parte, ma la cui sola presenza dimostra una differenza fondamentale col PDL.
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 10:17 am 
Schiavo
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Steinoff ? ha scritto:
aeterna ? ha scritto:

e vendola come di pietro e come silvio, se ti fosse sfuggito il senso dell'articolo.
tutti a voler fare i padroni padronali



veramente no

Il Partito democratico dichiara guerra a Vendola sulle primarie. Il segretario regionale Sergio Blasi e il capogruppo Antonio Decaro attaccano il governatore che domenica nell’assemblea regionale di Sinistra e libertà aveva bollato come inutili le consultazioni per scegliere i parlamentari, vista l’attuale legge elettorale che prevede le liste bloccate.

Non e' che si scriva male di Vendola o Di Pietro, si parla giustamente della ridicola paura dei vertici del pidi' di vedersi sorpassati da Vendola
Vendola c'ha ragione da vendere



è lampante che vendola voglia ARBITRARIAMENTE applicare le primarie solo quando decide lui, svuotando quindi questo strumento del suo significato democratico.
vuole usarle come una votazione democratica... SOLO quando lui ne prevede l'esito,ovviamente a favore.

solo silvio poteva concepire una visione simile delle primarie, sino ad ora
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 10:18 am 
Schiavo
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FradettII ? ha scritto:
Processo che non porta da nessuna parte



ecco appunto, e pensa che tra un pò vanno pure a governare.
se questo è lo spirito con cui coabitano, prepariamoci a un tempo variabile da 1 a 2 anni di nulla assoluto in fatto di governare un paese.

se si presentano in questo modo INAFFIDABILE, nessuno ptrà dire ah o bah se non verranno eletti
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 10:23 am 
Schiavo
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aeterna ? ha scritto:
Steinoff ? ha scritto:


veramente no

Il Partito democratico dichiara guerra a Vendola sulle primarie. Il segretario regionale Sergio Blasi e il capogruppo Antonio Decaro attaccano il governatore che domenica nell’assemblea regionale di Sinistra e libertà aveva bollato come inutili le consultazioni per scegliere i parlamentari, vista l’attuale legge elettorale che prevede le liste bloccate.

Non e' che si scriva male di Vendola o Di Pietro, si parla giustamente della ridicola paura dei vertici del pidi' di vedersi sorpassati da Vendola
Vendola c'ha ragione da vendere



è lampante che vendola voglia ARBITRARIAMENTE applicare le primarie solo quando decide lui, svuotando quindi questo strumento del suo significato democratico.
vuole usarle come una votazione democratica... SOLO quando lui ne prevede l'esito,ovviamente a favore.

solo silvio poteva concepire una visione simile delle primarie, sino ad ora


Ehm, le primarie sono sempre state questo, un modo per scegliere il leader della coalizione, sia esso i leader nazionale, regionale, provinciale o locale!
Quella delle primarie per la composizione delle liste bloccate, a seguito della legge elettorale attuale, e' una forzatura dovuta ad una mostruosita' per un paese democratico, ovvero l'impossibilita' di votare i propri rappresentanti, ma solo una lista! A questo errore si dovrebbe riparare mettendo mano alla legge elettorale, mica facendo le primarie anche per decidere i magazzinieri! :patpat:

Edit: aggiungo che, in realta', ci sarebbe gia' una scrematura delle candidature, visto che per presentare le liste bisogna reccogliere le firme... e gia' qua succedono situazioni inenarrabili (PdL a Roma, do you remember), figurati a fare anche le primarie prima! :pua:
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 10:31 am 
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questo non è un atto di sfiducia da parte di vendola ai propri alleati?
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 10:41 am 
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aeterna ? ha scritto:
questo non è un atto di sfiducia da parte di vendola ai propri alleati?


No, e' voler ribadire fortemente che la legge elettorale va cambiata, che' cosi' stante non hanno senso neanche le primarie
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 11:42 am 
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aeterna ? ha scritto:
questo non è un atto di sfiducia da parte di vendola ai propri alleati?


Allora, le primarie per il "capo coalizione" hanno un senso, cioe' i partiti della coalizione si impegnano a sostenere il vincitore, nel caso delle nazionali (ricordiamo che e' solo un pro-forma, visto che l'ultima parola e' sempre del PdR, Costituzione alla mano), o a presentarlo come candidato al ruolo di Presidente (regione e provincia) o di Sindaco!
Fare le primarie con questa legge elettorale non servirebbe, sai perche'? Perche' i cittadini sceglierebbero la composizione delle liste, ma la disposizione e' sempre a discrezione del partito! Tradotto: nessuno puo' impedire alla segreteria di mettere il piu' suffragato alla primarie all'ultimo posto, con il risultato di escluderlo automaticamente dall'elezione! Se ci fossero le preferenze, invece, il partito potrebbe mettere chi vuole dove vuole, tanto conterebbero i voti dati al singolo candidato!

Chiaro ora perche' Vendola sostiene che le primarie con il porcellum non servono ad una fava? :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 11:44 am 
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aeterna ? ha scritto:
FradettII ? ha scritto:
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ecco appunto, e pensa che tra un pò vanno pure a governare.
se questo è lo spirito con cui coabitano, prepariamoci a un tempo variabile da 1 a 2 anni di nulla assoluto in fatto di governare un paese.

se si presentano in questo modo INAFFIDABILE, nessuno ptrà dire ah o bah se non verranno eletti


mettiamoci una persona sola che prenda le decisioni per tutti, più affidabile di così si muore :patpat: :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 12:00 pm 
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FradettII ? ha scritto:
aeterna ? ha scritto:
se famo du spaghi?


Il Pd stuzzica Vendola sulle primarie
"Valide per lui, non per i parlamentari"

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se questa è l'alternativa (che non c'è, ma che ovviamente in fase di campagna elettorale si presenterà dicendo che sono uniti come siamesi :asd: ), se ancora non hanno un leader che ci mette la faccia per tutti, se litigano anche sulle cose minime... come possono pretendere che la gente abbia fiducia in loro?

nonostante il vento favorevole, in cui qualunque coalizione del mondo avrebbe cannibalizzato gli avversari, questi sono gli unici sulla faccia della terra, che con il loro comportamento ILLOGICO se la giocheranno all'ultimo voto al prossimo giro.

e questa sarebbe la gente capace che dovrebbe la forza di RIFORMARE UN PAESE?

poi dice: eee ma perchè la gente vota berlusconi? e non lo so. stallo pure a chiedere. si sono appiccitati addosso una etichetta di gente impossibilitata mentalmente a passare da una ottica caciarona di opposizione ad una seria di governo, e fanno di tutto per mantenerla. poi dice eee ma perchè la gente vota berlusconi?

questi neanche un condominio avrebbero la forza di amministrare.

al che chiedo alla gente: tanta stupidità... è figlia di inettitutdine.. o voluta?


la democrazia è un processo molto più complicato della dittatura: sia all'interno di un partito che al governo di un paese.

Berlusconi nel suo partito è leader maximo intoccabile tipo segretario del PCUS ai tempi dell'unione sovietica. Ci credo che ha la vita facile e che la gente vede/vota solo lui e i suoi amici.

La sinistra è caotica, disordinata, impreparata...ma almeno c'è un processo di discussione tra varie idee. Processo che non porta da nessuna parte, ma la cui sola presenza dimostra una differenza fondamentale col PDL.


ok, sta bene, ma una Lady GaGa di risultato, decente o meno, lo vogliono cagare o no? a me pare di no...
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"Ed e' per questo che propongo l'istituzione del premio Nobel per il Wrestling"
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 12:11 pm 
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Che le preferenze siano la panacea contro tutti i mali del mondo (o meglio dell'ITalia) è uno dei più grandi miti che continuo a sentire ripetuto a pappagallo da tutti i commentatori politici e non...ripetuto in modo così pervicace da essere diventata un dogma, una verità incontrovertibile.
Come se le preferenze consentissero chissà quale scelta e come se le preferenze stesse garantissero di per sè la migliore selezione dell'elite.
La selezione fatta con i pacchi di pasta e le promesse di assunzione.
Il rischio delle primarie a tappeto in certe aree del paese è proprio quello descritto da Vendola. Fa bene a farlo presente, contro la propaganda delle primarie per ogni candidato e del mito della preferenza per la selezione delle elite.


Ultima modifica di zerothehero, mar dic 07, 2010 12:15 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 12:13 pm 
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aeterna ? ha scritto:


ecco appunto, e pensa che tra un pò vanno pure a governare.
se questo è lo spirito con cui coabitano, prepariamoci a un tempo variabile da 1 a 2 anni di nulla assoluto in fatto di governare un paese.

se si presentano in questo modo INAFFIDABILE, nessuno ptrà dire ah o bah se non verranno eletti


mettiamoci una persona sola che prenda le decisioni per tutti, più affidabile di così si muore :patpat: :patpat:


possibilmente che si chiami Berlusconi :asd:
aeterna ma per caso di nome fai Marina?
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 12:25 pm 
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Ma fate un partito voi anziché lamentarvi.

Vi ho fatto il logo, for free :O

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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 12:32 pm 
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zerothehero ? ha scritto:
Che le preferenze siano la panacea contro tutti i mali del mondo (o meglio dell'ITalia) è uno dei più grandi miti che continuo a sentire ripetuto a pappagallo da tutti i commentatori politici e non...ripetuto in modo così pervicace da essere diventata un dogma, una verità incontrovertibile.
Come se le preferenze consentissero chissà quale scelta e come se le preferenze stesse garantissero di per sè la migliore selezione dell'elite.
La selezione fatta con i pacchi di pasta e le promesse di assunzione.
Il rischio delle primarie a tappeto in certe aree del paese è proprio quello descritto da Vendola. Fa bene a farlo presente, contro la propaganda delle primarie per ogni candidato e del mito della preferenza per la selezione delle elite.


Il fatto e' che la questione non si risolve neppure con le liste bloccate, vedi cosentino, per dire!
Se le preferenze non servono a risolvere il problema, le liste bloccate neppure, e' evidente che servono maggiori vincoli alle candidature!
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 1:39 pm 
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zerothehero ? ha scritto:
Che le preferenze siano la panacea contro tutti i mali del mondo (o meglio dell'ITalia) è uno dei più grandi miti che continuo a sentire ripetuto a pappagallo da tutti i commentatori politici e non...ripetuto in modo così pervicace da essere diventata un dogma, una verità incontrovertibile.
Come se le preferenze consentissero chissà quale scelta e come se le preferenze stesse garantissero di per sè la migliore selezione dell'elite.
La selezione fatta con i pacchi di pasta e le promesse di assunzione.
Il rischio delle primarie a tappeto in certe aree del paese è proprio quello descritto da Vendola. Fa bene a farlo presente, contro la propaganda delle primarie per ogni candidato e del mito della preferenza per la selezione delle elite.


allora anche le primarie per il candidato premier sono una fanfaluca, perchè il popolo va a simpatia invece di scegliere la persona + capace.
contro bersani è stata fatta da tempo una propaganda mediatica, anche se poi dovesse essere il miglior candidato asupicabile.
le primarie hanno una valenza democratica incontrovertibile. o si fanno sempre, o mai, non solo quando fa + comodo
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 1:53 pm 
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aeterna ? ha scritto:
allora anche le primarie per il candidato premier sono una fanfaluca, perchè il popolo va a simpatia invece di scegliere la persona + capace.
contro bersani è stata fatta da tempo una propaganda mediatica, anche se poi dovesse essere il miglior candidato asupicabile.


Booom, Bersani e' stato eletto, tramite primarie, a segretario del PD... ha agito, e' stato valutato per quello che ha fatto!

Cita:
le primarie hanno una valenza democratica incontrovertibile. o si fanno sempre, o mai, non solo quando fa + comodo


Guarda che quelli che vogliono farle un giorno si e l'altro no, in base a come gira il vento, sono proprio i quadri del PD (vedi proprio il caso Puglia alle ultime regionali)! Bisogna averne di coraggio per difenderne la coerenza!

Se vogliono ristabilire le preferenze, che facciano il loro dovere in Parlamento per la modifica della legge elettorale, invece di criticare le ovvieta'!
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Jabberwock ? ha scritto:
aeterna ? ha scritto:
allora anche le primarie per il candidato premier sono una fanfaluca, perchè il popolo va a simpatia invece di scegliere la persona + capace.
contro bersani è stata fatta da tempo una propaganda mediatica, anche se poi dovesse essere il miglior candidato asupicabile.


Booom, Bersani e' stato eletto, tramite primarie, a segretario del PD... ha agito, e' stato valutato per quello che ha fatto!

Cita:
le primarie hanno una valenza democratica incontrovertibile. o si fanno sempre, o mai, non solo quando fa + comodo


Guarda che quelli che vogliono farle un giorno si e l'altro no, in base a come gira il vento, sono proprio i quadri del PD (vedi proprio il caso Puglia alle ultime regionali)! Bisogna averne di coraggio per difenderne la coerenza!

Se vogliono ristabilire le preferenze, che facciano il loro dovere in Parlamento per la modifica della legge elettorale, invece di criticare le ovvieta'!


bersani non è stato valutato per quanto ha fatto, vista la campagna denigratoria a prescindere mossa contro di lui.
poi che ridere. all'opposizione giudicate le persone da quanto urlano forte. ergo una persona seria e posata è ovvio che appaia come debole. peccato però che l'idv sia in caduta libera nei sondaggi, evidentemente la gente è + sveglia di quel che si pensa
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MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 2:03 pm 
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aeterna ? ha scritto:
bersani non è stato valutato per quanto ha fatto, vista la campagna denigratoria a prescindere mossa contro di lui.


Certo certo, abituati all lesa maesta', ormai la critica e' considerata "campagna denigratoria"! :awesome:

Cita:
poi che ridere. all'opposizione giudicate le persone da quanto urlano forte. ergo una persona seria e posata è ovvio che appaia come debole. peccato però che l'idv sia in caduta libera nei sondaggi, evidentemente la gente è + sveglia di quel che si pensa


No, li si valuta da voti tipo questo: http://tinyurl.com/335wru7 e da tante altre cose! Ma non dirlo a nessuno, eh! :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: primarie si, primarie no, primarie gnamme
MessaggioInviato: mar dic 07, 2010 5:35 pm 
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aeterna ha scritto:
è lampante che vendola voglia ARBITRARIAMENTE applicare le primarie solo quando decide lui, svuotando quindi questo strumento del suo significato democratico.
vuole usarle come una votazione democratica... SOLO quando lui ne prevede l'esito,ovviamente a favore.


Questo l'ha già dimostrando quando è uscito da Rifondazione solo perché la sua mozione era minoritaria
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17 febbraio 2007... Grazie di essere così speciale Daniele! :fiore: - Immagine
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