The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

http://www.repubblica.it/politica/sonda ... -10799142/

Il PD cerca di ridimensionare la portata e la validità delle primarie... ed ecco che dopo aver scoperto che l'elettorato non gradisce gli esponenti che la segreteria "propone" si cerca d'eliminare lo scomodo strumento che è già costato una sonora batosta a Milano (ed in Puglia).

non avevo dubbi

i migliori alleati del berlusca.... mappoveri noi....

Bello il fuffarticolo che non dice nulla, che non spiega nulla, ma che avverte l'elettorato che le primarie sono cosa brutta-brutta-brutta.
In B4 altro calo per il PD.

Le primarie che elessero Prodi furono ampiamente truccate, c'erano le camionate di vecchi portate a votare Prodi, in molti casi ci sono stati risultati “sospetti” (a favore di Prodi) in diverse zone.
Senza tutto ciò Bertinotti avrebbe preso molto di piú, e la cosa avrebbe creato dei problemi...

prove it.
e comunque un milione di volte meglio prodi del dannosissimo bertinotti.
E' anche grazie a lui se Ilvio e' cosi' forte oggi.
Per me e' allo stesso livello di d'alema.

non avrebbe comunque preso più di Prodi.
e non avrebbe comunque consentito di vincere le elezioni, come invece fece Prodi.
Che anzi perse una marea di voti a causa delle dichiarazioni pre-voto di Bertinotti sulla patrimoniale (che è giusta, ma dirlo a un mese dalle elezioni non è proprio un toccasana eh)
http://archiviostorico.corriere.it/2005 ... 4025.shtml
E se la parola patrimoniale fa inorridire qualcuno, Bertinotti promette che non la userà, ma il prelievo sulle rendite quello non si discute e il sogno di abolire la proprietà privata, che è «come dirsi comunisti», nemmeno. Prodi non gradirà, ma pazienza, «Prodi non è mica comunista». La giornata in qualche modo è storica, e non solo per il paesaggio da steppa siberiana o per la stretta di mano con Armando Cossutta. Al prossimo congresso, sul palco ci sarà un giovane segretario, scelto tra le file della prima generazione «autoctona» di Rifondazione. «Una generazione ribelle, disobbediente e comunista. E comunista perché disobbediente e ribelle»
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1423.html

Per quanto riguarda i vecchi mandati colle corriere, bastava esserci, un mio amico era scrutatore e mi ha spiegato la cosa.
Inoltre ci sono alcuni risultati sospetti: facendo il rapporto tra voti presi da Rifondazione alle elezioni, ed i voti avuti nelle primarie, nelle varie Province, ci sono risultati sospetti... magari sono casuali, ma qualche sospetto mi viene, laddove non ci fossero scrutatori favorevoli ad ogni partito.
Per dire da me Bertinotti ha preso il 30%, e si parla di una zona in cui votare Margherita era considerato già essere pericolosi sovversivi. Non che sia una prova, può essere un caso però qualche dubbio viene.


Mi stai facendo un processo alle intenzioni...

Io ho solo detto che le primarie non furono molto limpide, non ho detto che Bertinotti avrebbe vinto le primarie o tantomeno che avrebbe vinto le elezioni... io penso sarebbe ora di smetterla di fare il processo alle intenzioni, e di parlare di ciò che è scritto. Non è possibile che ogni volta che scrivo qualcosa, invece di rispondere a ciò che scrivo, mi si risponda a ciò che si pensa ch'io pensi...

Ho scritto che Bertinotti avrebbe vinto le primarie?
Ho scritto che Bertinotti ha fatto una buona campagna elettorale?
Ho scritto che se il candidato presidente del consiglio fosse stato Bertinotti, si sarebbero vinte le elezioni?

No, e allora perché parli di quello? Io non sono minimamente entrato nel merito. Credo solo che vista la maggior militanza nei partiti della sinistra radicale Bertinotti avrebbe preso di piú, magari il 20, o al massimo il 30%, non certo che avrebbe vinto. Ma con un'affermazione cosí forte, la già debole leadership di Prodi, non sarebbe stata molto salda.

hai ragione ma pensavo stessi sostenendo che se Bertinotti avesse preso più voti alle primarie, sarebbe stato meglio.

my fault.

Se tornassi indietro probabilmente lo penserei (all'epoca non ero ancora comunista), ma col senno di poi non saprei. Alla fine anche avendo un peso elettorale rilevante la sinistra radicale al governo non ha ottenuto niente... l'imposta patrimoniale è servita solo a perdere voti, mica si è fatta... in compenso s'è fatta una finanziaria che ha inimicato il certo medio, i ticket sono rimasti, le missioni all'estero pure... Ed infatti siamo spariti dal parlamento per questo, non certo perché troppo radicali, ma perché non abbiamo ottenuto assolutamente niente.

mah, la trovo una analisi sbrigativa.

la sinistra "non riformista" non è entrata in parlamento perchè divisa in 3 sigle diverse, altrimenti la soglia l'avrebbero passata eccome.

Ma alla fine tutte le forze parlamentari sono riformiste, il problema è il tipo di riforme che si vorrebbero fare (amministrazione dell'esistente o cambiamento dell'esistente).

Comunque la sinistra radicale ha perso molti voti perché ha ottenuto quasi nulla di quanto voleva.
Se avessero spostato almeno parte dei finanziamenti dalle scuole private a quelle pubbliche invece di una riforma contro cui gli stessi studenti protestavano, se avessero ottenuto il ritiro dagli scenari bellici o almeno una riduzione dell'impegno, l'abolizione o almeno la riduzione del ticket... alla fine si sarebbe potuto fare senza troppe spese... c'era il tesoretto di 13 miliardi di euro, perché non usarlo cosí? Alla fine la sinistra piú o meno radicale era un quinto della coalizione.

Poi ritengo che dal punto di vista della comunicazione, l'intero governo sia stato scandaloso... sono stati veramente incapaci. Non hanno capito che l'immagine conta molto piú di quanto si fa.

diciamo che il fatto che il portavoce del premier si sia fatto fotografare mentre andava a trans non è stato proprio il massimo

(è solo una battuta ovviamente)

epic fc is epic?

no

muori

no U

In ogni caso il PD continua a perdere punti (sia nella mia visione personale sia nei sondaggi).

in compenso SEL si attesta ormai sui livelli di RC di 5 anni fa (8 %).
l'elettorato quello è.

spero solo che Vendola sia più responsabile di Bertinotti, o almeno più furbo

Solo che SEL ha margini di crescita, il PD solo margini di perdita.

oltre l'8 % mi pare difficile.

Vendola ha la funzone di recuperare i voti dei disillusi di sinistra, mica può aspirare a fare un grande partito di massa "a vocazione maggioritaria" (cit.). Quello esiste già, è il PD e conviene a tutti (a sinistra) che sia bello in salute per quanto possibile.

Se Fioroni e company si aggregano all'API con l'UDC, tanti saluti alla possibilità di vincere le elezioni.


forse qualcuno preferisce stare in minoranza a vita ma sentirsi "duro e puro", io preferisco un governo di compromesso con e mandare in pensione definitivamente il puzzone di Arcore.

perch è volete regalare il centro a Berlusconi?

Ma epic fc.
Sono dieci anni che il PD chiede a tutti di fare sacrifici per salvare il paese mentre candida personaggi meravigliosi come Calearo.
Andasse a prendersela nel sedere, la gente s'è rotta.

ci sono un paio di tesi che girano....ovvero che le primarie favorisco i personaggi radicali o con una forte base di aficionados e che quindi l'elettore medio all elezioni non viene coinvolto e si perdono le elezioni

insomma i politicanti di noialtri di csx non sanno che pesce pigliare per vincere l'elezioni e continuano a sparigliare le carte e non sono neanche alle fondamenta di una cosa con un senso....

CE NE LIBERIAMO SI O NO DEI VARI D'ALEMA, LETTA, BERSANI E CO? HANNO ROTTOOOOOOOOOOOOOOOOO

candidando Calearo il PD ha preso il 33 % però.

Da dimostrare che con un altro al posto di Calearo avrebbe preso meno...