The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

...bringing out the worst in you since 2003...
Oggi è mar ott 06, 2026 10:37 pm

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


-->
-->

Regole del forum


-NON si parla neanche alla lontana di istruzioni per materiali esplosivi, armi da guerra, aggressivi chimici o sostanze batteriologiche nocive o pericolose o altri congegni micidiali (cit.)
-Le robe complottistiche (=cagate) mettetele in altre sezioni



Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 38 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 9:07 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Voglio tutti i biologi/biochimici/medici e Lowenz sull' argomento. :pua: :pua: :pua:

People Are Human-Bacteria Hybrid



Most of the cells in your body are not your own, nor are they even human. They are bacterial. From the invisible strands of fungi waiting to sprout between our toes, to the kilogram of bacterial matter in our guts, we are best viewed as walking "superorganisms," highly complex conglomerations of human cells, bacteria, fungi and viruses.

That's the view of scientists at Imperial College London who published a paper in Nature Biotechnology Oct. 6 describing how these microbes interact with the body. Understanding the workings of the superorganism, they say, is crucial to the development of personalized medicine and health care in the future because individuals can have very different responses to drugs, depending on their microbial fauna.

The scientists concentrated on bacteria. More than 500 different species of bacteria exist in our bodies, making up more than 100 trillion cells. Because our bodies are made of only some several trillion human cells, we are somewhat outnumbered by the aliens. It follows that most of the genes in our bodies are from bacteria, too.

Luckily for us, the bacteria are on the whole commensal, sharing our food but doing no real harm. (The word derives from the Latin meaning to share a table for dinner.) In fact, they are often beneficial: Our commensal bacteria protect us from potentially dangerous infections. They do this through close interaction with our immune systems.

"We have known for some time that many diseases are influenced by a variety of factors, including both genetics and environment, but the concept of this superorganism could have a huge impact on our understanding of disease processes," said Jeremy Nicholson, a professor of biological chemistry at Imperial College and leader of the study. He believes the approach could apply to research on insulin-resistance, heart disease, some cancers and perhaps even some neurological diseases.

Following the sequencing of the human genome, scientists quickly saw that the next step would be to show how human genes interact with environmental factors to influence the risk of developing disease, the aging process and drug action. But because environmental factors include the gene products of trillions of bacteria in the gut, they get very complex indeed. The information in the human genome itself, 3 billion base pairs long, does not help reduce the complexity.

"The human genome provides only scant information. The discovery of how microbes in the gut can influence the body's responses to disease means that we now need more research into this area," said Nicholson. "Understanding these interactions will extend human biology and medicine well beyond the human genome and help elucidate novel types of gene-environment interactions, with this knowledge ultimately leading to new approaches to the treatment of disease."

Nicholson's colleague, professor Ian Wilson from Astra Zeneca, believes the "human super-organism" concept "could have a huge impact on how we develop drugs, as individuals can have very different responses to drug metabolism and toxicity."

"The microbes can influence things such as the pH levels in the gut and the immune response, all of which can have effects on the effectiveness of drugs," Wilson said.

The Imperial College research demonstrates what many -- from X Files stalwarts to UFO fanatics -- have long claimed: We are not alone. Specifically, the human genome does not carry enough information on its own to determine key elements of our own biology.
18diggsdigg add to StumbleUpon



http://www.wired.com/medtech/health/news/2004/10/65252


Ma... :awesome:

Spoiler: show
Fortunatamente i 10 mila miliardi di cellule umane sono circa il 97% della massa del corpo, dato che i 100 e passa mila miliardi di batteri,funghi e virus sono molto più piccoli delle suddette cellule.
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo


Ultima modifica di Wolfhwk, lun giu 20, 2011 8:16 pm, modificato 1 volta.
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 9:07 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 16, 2010 12:52 pm
Messaggi: 5672
Località: Esule in quel di Milano
Comunque bentornato.
_________________
"Veramente la scoperta che c'è un'Italia berlusconiana mi colpisce molto: è la peggiore delle Italie che io ho mai visto, e dire che di Italie brutte nella mia lunga vita ne ho viste moltissime. L'Italia della marcia su Roma, becera e violenta, animata però forse anche da belle speranze. L'Italia del 25 luglio, l'Italia dell'8 settembre, e anche l'Italia di piazzale Loreto, animata dalla voglia di vendetta. Però la volgarità, la bassezza di questa Italia qui non l'avevo vista né sentita mai. Il berlusconismo è veramente la feccia che risale il pozzo". (Indro Montanelli)
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 9:11 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Hey :awesome:
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 3:27 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: dom feb 23, 2003 11:40 am
Messaggi: 971
Località: saronno - milano
beh ma dovè la novità? :look:
_________________
Che epoca terribile questa in cui degli idioti governano dei ciechi.
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 4:54 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Forse la novità è questa :

"The human genome provides only scant information. The discovery of how microbes in the gut can influence the body's responses to disease means that we now need more research into this area," said Nicholson. "Understanding these interactions will extend human biology and medicine well beyond the human genome and help elucidate novel types of gene-environment interactions, with this knowledge ultimately leading to new approaches to the treatment of disease."


In realtà questo articolo si inserisce in una miriade di teorie da cui (ricorrendo ovviamente a iperboli tipiche degli scienziati che cercano fama) l' uomo in sostanza è una configurazione particolare di colonie di batteri e loro derivati, appunto un superorganismo.
Ciò comporta un ovvio aumento di complessità e mette in dubbio i successi dello Human Genome Project per quanto riguarda il trattamento di malattie (ai tempi si pensava di poter avere una comprensione quasi completa e di poter già utilizzare terapie geniche sui pazienti).
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 5:46 pm 
nooo basta con la teoria del superomismo :eeeh:
Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:13 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Superomismo? Credo che da quello che scrivono ci sia poco "omismo" :asd:
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:17 pm 
http://it.wikipedia.org/wiki/Oltreuomo
Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:18 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: dom feb 23, 2003 11:40 am
Messaggi: 971
Località: saronno - milano
[parlo da profano mode=on] So che nel nostro organismo abbiamo molti batteri (se non sbaglio ho letto da qualche parte che sono quelli dell'instestino superano il kilogrammo di peso!) e quindi siamo un organismo piuttosto complesso e dall'equilibrio precario, ma mi sfugge il significato del resto dell'articolo.. :v [/parlo da profano mode=on]
_________________
Che epoca terribile questa in cui degli idioti governano dei ciechi.
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:20 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Ho capito a chi ti riferisci, ma qui il superomismo non ci azzecca nulla.
Superorganismo, animali compresi :better:
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:21 pm 
sei tu che non riesci a vedere il nesso ;)
Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:43 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
djufuk87 ? ha scritto:
[parlo da profano mode=on] So che nel nostro organismo abbiamo molti batteri (se non sbaglio ho letto da qualche parte che sono quelli dell'instestino superano il kilogrammo di peso!) e quindi siamo un organismo piuttosto complesso e dall'equilibrio precario, ma mi sfugge il significato del resto dell'articolo.. :v [/parlo da profano mode=on]


Sembra che durante l'evoluzione colonie di batteri si siano organizzate in stretti legami di cooperazione formando via via organismi pluricellulari sempre più complessi. Da quello che ho capito io[questo tratto da ricerche connesse a questa], di umano nel nostro organismo c'è ben poco per quello che si intende comunemente (fuori dagli ambienti biologia, biochimica, medicina). Infatti il 97% delle cellule è di provenienza da batteri, virus, funghi così come parte del codice genetico. Anche se per virus ho i miei dubbi... dato che fatico a classificarlo come forma di vita (trattasi appunto di "informazione fluttuante" incapace di replicarsi autonomamente come fanno i batteri, ma da considerare anche il dettaglio che infettano questi ultimi).

Ovviamente andrei molto cauto su una definizione del genere.

Però rimanendo sul discorso della flora batterica ne derivano altre ricerche interessanti.

Cita:
Ansia e calo di energia fisica potrebbero avere una causa nei batteri presenti nel nostro intestino. I ricercatori che studiano il comportamento e l'attività dei geni nei topi hanno dimostrato che questi microbi sembra aiutare lo sviluppo del cervello. Se i risultati si possono confrontare con quelli degli esseri umani, potrebbero portare a nuovi modi per curare la depressione, l'ansia e altri disturbi mentali. I microbi intestinali possono influenzare le funzioni cerebrali, secondo l'immunologo Sven Pettersson della Karolinska Institute in Stockholm. Negli ultimi dieci anni, i ricercatori sono giunti a capire che i batteri che vivono all'interno e sul nostro corpo, che costituiscono quello che viene chiamato "microbioma umano", hanno un ruolo nel modo in cui i nostri corpi funzionano e questo rapporto sembra interessare tutti gli aspetti del funzionamento del nostro organismo, dalle allergie all'obesità. Pettersson cominciò a sospettare un nesso tra mente e microbi 5 anni fa, quando lui e lo studioso del genoma Shugui Wang del Genome Institute of Singapore, hanno trovato, attraverso studi sull'espressione genica, che i batteri intestinali regolamentano l'attività di un gene importante per la produzione di serotonina, una sostanza chimica chiave per la funzionalità del sistema cerebrale. Pettersson, per comprendere meglio questo meccanismo, cioè il rapporto tra batteri-serotonina-cervello, ha avviato una collaborazione con il Karolinska Institute neurobiologo Rochellys Diaz Heijtz del Karolinska Institute per valutare le differenze comportamentali tra i topi germ-free, cioè liberi da batteri e quindi allevati in assenza di eventuali partner microbici, e topi con batteri intestinali intatti.

I ricercatori inoltre hanno sezionato le grandi regioni del cervello e misurato l'attività dei geni in ciascuna regione in entrambi i tipi di animali. Il team ha trovato differenze nei livelli di attività e di ansia. I topi esente da germi trascorso più tempo a vagabondare (roaming) nelle loro ampie gabbie dei topi che avevano batteri nell'intestino. Inoltre erano anche più audaci, nell'esplorare nuovi territori. Quando i topi vengono messi in una scatola a scomparti chiaro e scuro, essi tendono a cercare rifugio nel zone poco illuminate, mentre tale comportamento non si assiste nei topi liberi da batteri. Questo indica che i topi liberi da batteri sono meno ansiosi rispetto ai topi normali, cioè che convivono natralmente con batteri intestinali. Pettersson e i suoi colleghi hanno pubblicato i risultati della loro ricerca su PNAS (Proceedings of the National Academy of Sciences): nel loro studio, oltre ad esaminare il ruolo dei batteri sulle influenze comportamentali dei topi adulti, hanno descritto anche la possibilità che tale rapporto venga trasmesso alla progenie durante la gravidanza. Infatti, il gruppo di lavoro di Pettersson, ha notato come i topi liberi da batteri, cioè germ-free, esposti all'infezione con batteri intestinali durante la gravidanza, trasmettono il caratteristico rapporto topi-batteri anche alla prole, che risulterà meno attiva e più ansiosa e, quindi, meno impulsiva nel mostrare certi comportamenti, come esplorare un nuovo territorio. Questo risultato dimostra ulteriormente che esiste un ruolo del microbioma nel plasmare il comportamento animale. Analizzando ulteriormente l'attività chimica e genica nel cervello di questi topi, Pettersson e i suoi colleghi hanno scoperto che nei topi senza germi si interrompe la produzione di quei prodotti chimici del cervello associata all'ansia, come la noradrenalina e la dopamina, e ciò avviene più velocemente di quanto si osserva nei topi normali. I livelli di attività di decine di geni nel cervello erano distinti tra i due tipi di topi: ad esempio, due geni associati con l'ansia erano meno attivi nei topi privi di germi. La presenza dei batteri è anche responsabile della riduzione della produzione di due proteine importanti per la maturazione delle cellule nervose, suggerendo che il microbioma porta a sviluppare differenze di comportamento tra soggetti privi di batteri intestinali e soggetti con batteri intestinali. Come detto prima, la gravidanza è il momento in cui dalla madre questi batteri intestinali possono influenzare il comportamento futuro della prole in formazione cerebrale. Infatti, lo studio dei topi con e senza batteri intestinali, ha permesso di chiariare che durante la gravidanza, i microbi intestinali possono rilasciare sostanze chimiche che influenzano lo sviluppo cerebrale del feto, ovviamente feti dei topi madre con batteri intestinali.


E' dificile poter stabilire come i risultati di questo studio possano essere tradotte in terapie per la malattia mentale da ansia e stress o di altre patologie croniche, ma sicuramente le osservazioni fatte sui topi possono aprire la strada per lo stesso tipo di studio condotto sull'uomo. I batteri presenti nei topi sono infatti gli stessi presenti nell'uomo e in altri mammiferi e svolgono importanti funzioni durante la digestione degli alimenti, ad esempio il ruolo dell'Escherichia coli nella digestione corretta di certi tipi di cibo ricchi di fibre vegetali o dei lattobacilli, rendendo più facilmente assimilabili certe sostanze difficili da digerire nel tratto gastrointestinale umano. Studiando le interazioni ospite-microbo in modo sistematico anche nell'uomo, ammette John Bienenstock, immunologo presso la McMaster University in Hamilton, Canada, che ha osservato differenze comportamentali tra i topi germ-free e quelli con batteri è possibile chiarire certi aspetti comportamentali anche nell'uomo. Ad esempio, Bryan Kolb, un neurobiologo dell'Università dell'University of Lethbridge in Canada, che ha studiato lo sviluppo del cervello per 35 anni, ammette che i disturbi dello sviluppo neurologico, come la schizofrenia, possono essere profondamente influenzata dall'attività della microflora nell'intestino, probabimente alla base di queta influenza batterica, vi deve essere una ragione evolutiva che ancora ci sfugge, forse un concatenamento di conseguenze non previste e poco utili al microbioma che si origina nell'organismo tra ospite e flora batterica, ma che in situazioni non così radicali devono portare un vantaggio selettivo sia all'ospite che alla flora batterica.


Se si considera il fatto che nei topi adulti privi di germi si osservano comportamenti diversi da quelli dei topi che ospitano batteri, cioè sono più attivi e impegnati in comportamento più rischiosi rispetto ai topi allevati con microrganismi intestinali, si capisce che un certo vantaggio selettivo deve esistere. In un certo senso i topi "normali" sono audaci quanto basta per poter vivere e proliferare nel loro ambiente naturale, mentre i topi privi di batteri conducono un'esistenza rischiosa, più soggetta all'azione dei predatori e incapaci di reagire prontamente alla loro attività predatoria. Si potrebbe ammettere che in condizioni normali esiste una rapporto di coevoluzione compiacente tra ospite e batteri che supera di molto il solo rapporto tra fornitore di cibo (l'ospite) e coadiuvante nella digestione e protezione del tratto intestinale dall'attacco di batteri pericolosi (la flora batterica utile). Il rapporto tra ospite e batteri colonizzatori si instaura molto presto nell'organismo ospite, quando questo è ancora un feto all'interno della pancia della madre e, già in questa fase, si assiste all'influenza esercitata dai batteri sul sistema genico dell'ospite, che coinvolge l'apprendimento, la memoria e il controllo delle funzioni motorie e, quindi, del comportamento sell'ospite in rapporto al suo ambiente di vita. Questo suggerisce che, nel corso dell'evoluzione, la colonizzazione da parte di microrganismi (in totale 1,5 kg) nella prima infanzia si è integrata con lo sviluppo precoce del cerebrale.

I dati suggeriscono che vi è un periodo critico, cioè l'età fetale, in cui i microrganismi intestinali possono influenzare maggiormente lo sviluppo del cervello e modificare il comportamento dell'ospite nella vita successiva da adulto. Non solo l'influenza dei batteri si manifesta sulla produzione dei segnali chimici come la serotonina, la dopamina e la noradrenalina, che sono soggetti a regolamentazione genica e controllati dall'atività genica dei batteri, ma la stesse funzione delle sinapsi sembra essere regolata dall'attività dei batteri colonizzatori. Se questo avviene nei topi, si deve ammettere che la stessa cosa debba avvenire anche nell'uomo, visto che gli stessi segnali e le stesse funzioni sinaptiche, oltre alla stessa flora batterica è presente sia nei topi che nell'uomo. Ovviamente certe malattie "estreme", come la schizofrenia, possono avere una causa primaria nell'errata espressione genica, visto che un ruolo chiave nell'eziologia di questa sindrome tanto che è stata chiamata in causa l'ipotesi dopaminergica: i neuroni dopaminergici dell'area tegmentale ventrale scaricano molta più dopamina sui neuroni gabaergici situati nel sistema mesocorticale (corteccia prefrontale) e nel sistema mesolimbico (nucleo striato ventrale). In soggetti in cui la scizofrenia e presente, l'azione combinata dell'errata espressione genica (aumento della produzione della dopamina) e attività batterica, possono rendere l'ospite più vulnerabile alle situazioni di pericolo dei soggetti normali. Bisognerà attendere lo stesso tipo di studio "rapporto ospite-batteri" osservato nei topi, per chiarire al meglio questa situazione.


http://evoimpertinente.splinder.com/pos ... itebatteri


Anche qui sarei cauto. :look:

Insomma, discuss.
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo


Ultima modifica di Wolfhwk, lun giu 20, 2011 7:45 pm, modificato 1 volta.
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:45 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
|alby| ? ha scritto:
sei tu che non riesci a vedere il nesso ;)


Aha, spiega, spiega. :sisi:
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 7:58 pm 
Wolfhwk ? ha scritto:
|alby| ? ha scritto:
sei tu che non riesci a vedere il nesso ;)


Aha, spiega, spiega. :sisi:


Cita:
Se si considera il fatto che nei topi adulti privi di germi si osservano comportamenti diversi da quelli dei topi che ospitano batteri, cioè sono più attivi e impegnati in comportamento più rischiosi rispetto ai topi allevati con microrganismi intestinali, si capisce che un certo vantaggio selettivo deve esistere.


In pratica senza batteri non esisterebbe la teoria del superuomo
Top
  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 8:07 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Mi viene da pensare...lì dice che i topi senza i particolari batteri erano maggiormente soggetti al "rischio" (comportamenti rischiosi, meno cauti), probabilmente con ridotta influenza da parte dell' istinto di sopravvivenza.
Se il superuomo è quello che pesta i piedi a tutti per ergersi dalla folla direi che è sulla via dell' estinzione. :trollface:
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi betteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 9:08 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: gio lug 15, 2010 7:35 pm
Messaggi: 5339
Località: Tua madre succhia i cazzi all'inferno, idiota
Caspita, non voglio dire che sia demoralizzante ma da questo punto di vista le cose sembrano più complicate. L'uomo è una colonia batterica :asd: Questi però vengono dall'ambiene circostante, no? Sarà anche che il codice genetico si è evoluto per funzionare in simbiosi con questa roba, quindi bisognerà tenerne conto quando si progetteranno nuovi uomini in laboratorio :megusta:
|alby| ? ha scritto:
Wolfhwk ? ha scritto:


Aha, spiega, spiega. :sisi:


Cita:
Se si considera il fatto che nei topi adulti privi di germi si osservano comportamenti diversi da quelli dei topi che ospitano batteri, cioè sono più attivi e impegnati in comportamento più rischiosi rispetto ai topi allevati con microrganismi intestinali, si capisce che un certo vantaggio selettivo deve esistere.


In pratica senza batteri non esisterebbe la teoria del superuomo
Stai forzando :asd: I batteri ci servono proprio per vivere, sono collegati alle difese immunitarie, digestione ecc...
_________________
Long Live Iran
Immagine
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: lun giu 20, 2011 11:02 pm 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven lug 16, 2010 9:50 am
Messaggi: 2219
Da quando hanno codificato tutto il genoma gli scienziati non ci capiscono più una sega :pua:
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 12:47 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: mar set 19, 2006 11:20 pm
Messaggi: 13143
Località: Berghem Haven
:asd:

Niente di strano cmq, siamo a tutti gli effetti colonie batteriche :sisi:

In B4 "Il corpo è tempio della Spirito Santo".
Allora lo spirito santo è gram positivo o negativo :sisi:
_________________
Here we are, born to be mods. We're the princes of the board, here we belong, banning to survive in a forum with the darkest users. And here we are, we're the princes of the board, here we belong, banning for survival. We've come to be the rulers of you all! :awesome:
And maybe I can't resist the winter, and maybe the silence caress me. I am everyone I am no one, living in the center of my fears
>>>> Modder Cove
>>>> Tweaker Cove
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 3:05 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: mer lug 14, 2010 5:07 pm
Messaggi: 7989
In B4 mitocondri. :O
_________________
ImmagineImmagine
Msimamizi ni super hydrauliska dickhead. LilithSChild Ni sociopath huzuni. Kuua mambo.
Top
 Profilo E-mail Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 8:07 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
lowenz ? ha scritto:
:asd:

Niente di strano cmq, siamo a tutti gli effetti colonie batteriche :sisi:



Sì e no. La parte umana è in pratica tutto il nostro corpo (come da spoiler). Infatti l' uomo secondo l'articolo è un ibrido, un organismo formato da tante forme di vita.
La cosa affascinante invece è che appunto i nostri organi potrebbero derivare da antiche colonie batteriche in cooperazione, le quali in milioni di anni di evoluzione hanno stretto legami solidi tra loro per sopravvivere formando poi le strutture pluricellulari.
Teoria interessante :sisi:

Secondo me l'uomo acquista più dignità così che con la Chiesa. Parere personale
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 9:34 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: mar set 19, 2006 11:20 pm
Messaggi: 13143
Località: Berghem Haven
Wolfhwk ? ha scritto:
lowenz ? ha scritto:
:asd:

Niente di strano cmq, siamo a tutti gli effetti colonie batteriche :sisi:



Sì e no. La parte umana è in pratica tutto il nostro corpo (come da spoiler). Infatti l' uomo secondo l'articolo è un ibrido, un organismo formato da tante forme di vita.
La cosa affascinante invece è che appunto i nostri organi potrebbero derivare da antiche colonie batteriche in cooperazione, le quali in milioni di anni di evoluzione hanno stretto legami solidi tra loro per sopravvivere formando poi le strutture pluricellulari.
Teoria interessante :sisi:

Secondo me l'uomo acquista più dignità così che con la Chiesa. Parere personale

Guarda che i mitocondri (vedi In B4) sono probabilmente batteri rispecializzati :asd:
E mica solo nell'uomo, in tutti gli animali.
_________________
Here we are, born to be mods. We're the princes of the board, here we belong, banning to survive in a forum with the darkest users. And here we are, we're the princes of the board, here we belong, banning for survival. We've come to be the rulers of you all! :awesome:
And maybe I can't resist the winter, and maybe the silence caress me. I am everyone I am no one, living in the center of my fears
>>>> Modder Cove
>>>> Tweaker Cove
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 10:04 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Appunto probabilmente. E' un' ipotesi plausibile. (teoria endosimbiontica???)
Se è vera le implicazioni dell' articolo sono importanti.
Qui si parla dello stato evolutivo attuale, senza considerare i derivati dei batteri "antichi". Infatti differenzia apposta tra cellule umane e quelle di batteri,virus,funghi e fa qualche considerazione con la loro possibile interazione con il genoma umano.
Piuttosto la gente è schifata perchè i batteri sono considerati "comunemente" come sudiciume di cui liberarsi e sono associati sempre (e spesso solo) alle malattie.

Poi che fondamentalmente tutte le forme di vita siano batteri e loro derivati non mi sembra chissà quale offesa alla dignità umana, anzi la innalzano. :patpat:


ps. Da notare Life did not take over the globe by combat, but by networking :awesome:
Margulis, Lynn and Sagan (2001). Marvellous microbes
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo


Ultima modifica di Wolfhwk, mar giu 21, 2011 10:14 am, modificato 1 volta.
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 10:05 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
lowenz ha scritto:
E mica solo nell'uomo, in tutti gli animali.


Avevo detto organismi pluricellulari :patpat:
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 10:23 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: mar set 19, 2006 11:20 pm
Messaggi: 13143
Località: Berghem Haven
Wolfhwk ? ha scritto:
Appunto probabilmente. E' un' ipotesi plausibile. (teoria endosimbiontica???)
Se è vera le implicazioni dell' articolo sono importanti.
Qui si parla dello stato evolutivo attuale, senza considerare i derivati dei batteri "antichi". Infatti differenzia apposta tra cellule umane e quelle di batteri,virus,funghi e fa qualche considerazione con la loro possibile interazione con il genoma umano.
Piuttosto la gente è schifata perchè i batteri sono considerati "comunemente" come sudiciume di cui liberarsi e sono associati sempre (e spesso solo) alle malattie.

Poi che fondamentalmente tutte le forme di vita siano batteri e loro derivati non mi sembra chissà quale offesa alla dignità umana, anzi la innalzano. :patpat:


ps. Da notare Life did not take over the globe by combat, but by networking :awesome:
Margulis, Lynn and Sagan (2001). Marvellous microbes

Sì ma le interazioni col genoma dei virus e batteri sono ampiamente conosciute.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1550509

Pare che i retrotrasposoni rappresentino tipo il 10 % del genoma umano... è tantissimo!

Domanda ad Eroggeno :asd:
_________________
Here we are, born to be mods. We're the princes of the board, here we belong, banning to survive in a forum with the darkest users. And here we are, we're the princes of the board, here we belong, banning for survival. We've come to be the rulers of you all! :awesome:
And maybe I can't resist the winter, and maybe the silence caress me. I am everyone I am no one, living in the center of my fears
>>>> Modder Cove
>>>> Tweaker Cove
Top
 Profilo Non connesso  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Le persone sono ibridi batteri-uomo (teoria del superorganismo)
MessaggioInviato: mar giu 21, 2011 10:41 am 
Schiavo
Avatar utente
Iscritto il: ven giu 17, 2011 7:09 pm
Messaggi: 1262
Ho detto fa "qualche considerazione", non discute nè cita ricerche come quella da te postata.
Saranno anche ampiamente conosciute, ma non abbastanza da avere un quadro più completo dell' organismo umano, quello che si era imposto lo HGP.
_________________
eroggeno best quote 01/12/11 [eroggeno vs. disprezzo] :asd:

eroggeno ha scritto:
esattamente per questo non ti sei riprodotto

hai strarotto i coglioni con le tue sentenze da tuttologo

un coglione rsta un coglione anche a 60 anni ricordatelo
Top
 Profilo Non connesso  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 38 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
-->

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 0 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it