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 Oggetto del messaggio: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 9:56 pm 
Schiavo
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Per la giovane supplente quello era un errore: così, alla fine, la maestra ha rinunciato alla proroga della supplenza, convinta dalla preside della scuola

SCANDICCI - L'alunno della quinta elementare, la terza persona singolare del verbo avere l'aveva scritta correttamente, con la sua brava «h» davanti alla «a». Insomma, «ha visto» si scrive così. Ma la per la giovane supplente quello era un errore: così, alla fine, la maestra ha rinunciato alla proroga della supplenza, convinta dalla preside della scuola. Dell'accaduto in una scuola di Scandicci, alle porte di Firenze, dà conto il quotidiano La Nazione.

L'alunno, assolutamente insoddisfatto della correzione, ha portato il quaderno a casa e lo ha fatto vedere ai genitori. Un rapido giro di telefonate tra le famiglie sarebbe bastato per capire che non si era trattato di una semplice distrazione. Le famiglie hanno così contattato la preside che, per qualche tempo, ha affiancato in classe la giovane supplente riscontrandone delle «lacune». La maestra ha dunque rinunciato alla proroga della supplenza in quella scuola: sul suo curriculum non dovrebbe restare quindi alcuna macchia e non è escluso che già adesso svolga la supplenza in un'altra scuola.

http://corrierefiorentino.corriere.it/f ... 4356.shtml

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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 9:58 pm 
Schiavo
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frankytop @ ha scritto:
Per la giovane supplente quello era un errore: così, alla fine, la maestra ha rinunciato alla proroga della supplenza, convinta dalla preside della scuola

SCANDICCI - L'alunno della quinta elementare, la terza persona singolare del verbo avere l'aveva scritta correttamente, con la sua brava «h» davanti alla «a». Insomma, «ha visto» si scrive così. Ma la per la giovane supplente quello era un errore: così, alla fine, la maestra ha rinunciato alla proroga della supplenza, convinta dalla preside della scuola. Dell'accaduto in una scuola di Scandicci, alle porte di Firenze, dà conto il quotidiano La Nazione.

L'alunno, assolutamente insoddisfatto della correzione, ha portato il quaderno a casa e lo ha fatto vedere ai genitori. Un rapido giro di telefonate tra le famiglie sarebbe bastato per capire che non si era trattato di una semplice distrazione. Le famiglie hanno così contattato la preside che, per qualche tempo, ha affiancato in classe la giovane supplente riscontrandone delle «lacune». La maestra ha dunque rinunciato alla proroga della supplenza in quella scuola: sul suo curriculum non dovrebbe restare quindi alcuna macchia e non è escluso che già adesso svolga la supplenza in un'altra scuola.

http://corrierefiorentino.corriere.it/f ... 4356.shtml

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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 10:09 pm 
Schiavo
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avrà studiato insieme alla gelmini .. :mcoso:
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 10:12 pm 
Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 10:20 pm 
Schiavo
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 10:58 pm 
Schiavo
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eglio @ ha scritto:
sarà una supplente terrona

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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 11:10 pm 
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eglio @ ha scritto:
sarà una supplente terrona

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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 11:17 pm 
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noone @ ha scritto:

Non sono d’accordo coll’articolo, per diverse ragioni.

Casualmente su nfa sono giunti alla conclusione che se ogni servizio pubblico viene gestito secondo le modalità delle imprese private, funziona meglio (e se viene affidato direttamente a imprese private funziona ancora meglio), tralasciando tutta una serie di fattori che altrimenti screditerebbero le loro conclusioni.

I presidi non sono proprietari delle scuole e non hanno alcun titolo per gestirla come fosse loro proprietà. Questo apre la porta ad ogni sorta di favoritismo, e non si dica che i favoritismi danneggerebbero la reputazione del preside, questo è vero solo nel caso di favoritismi estremi ed evidenti, ma non per tutti i casi in cui la discriminazion è piú subdola. Sistemi simili aprono la strada alla discriminazione di insegnanti per le loro idee politiche, per le loro preferenze sessuali, per la loro religione e per chissà cos’altro. I docenti, come tutto il personale pubblico, devono essere selezionati tramite un sistema il piú oggettivo possibile.

Peraltro partire da un’indagine standardizzata (quella OCSE-PISA) per giungere alla critica dei sistemi standardizzati, a me sembra un po’ contraddittorio.

Per assumere i docenti migliori si dovrebbe fare innanzitutto il concorso pubblico.

In secondo luogo si potrebbe prendere i neoassunti e metterli a fare assistenza pomeridiana agli alunni che hanno difficoltà. Poi la scelta dei docenti potrebbe aver luogo sulla base dei miglioramenti degli alunni, e dalla valutazione degli alunni medesimi. Questi ultimi infatti non avrebbero motivo di valutare male un docente che riesce a migliorare il loro rendimento (i prof. che fanno assistenza non li valuterebbero, quindi non ci sarebbe nessun possibile ‘voto di scambio’).
Questo permetterebbe di migliorare il livello medio d’istruzione, compensare i vantaggi dovuti al fatto di essere benestanti e potersi permettere le ripetizioni private se si hanno difficoltà, e di valutare oltre alla preparazione scientifica anche la capacità didattica (una persona incapace didatticamente farebbe migliorare poco gli studenti, e sarebbe poco gradita ai medesimi studenti).

Ovviamente non è a costo zero, ma l’istruzione è un’investimento, solo in Italia la consideriamo una spesa improduttiva (anche se questo è perfettamente conforme allo spirito del capitalismo straccione nostrano). Anzi, è l’ubiqua ignoranza a costare molto allo Stato...
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 11:51 pm 
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eglio @ ha scritto:
sarà una supplente terrona


ma non c'è nemmeno da domandarselo.
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: dom nov 27, 2011 11:59 pm 
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Chairon @ ha scritto:
noone @ ha scritto:

Non sono d’accordo coll’articolo, per diverse ragioni.

Casualmente su nfa sono giunti alla conclusione che se ogni servizio pubblico viene gestito secondo le modalità delle imprese private, funziona meglio (e se viene affidato direttamente a imprese private funziona ancora meglio), tralasciando tutta una serie di fattori che altrimenti screditerebbero le loro conclusioni.

I presidi non sono proprietari delle scuole e non hanno alcun titolo per gestirla come fosse loro proprietà. Questo apre la porta ad ogni sorta di favoritismo, e non si dica che i favoritismi danneggerebbero la reputazione del preside, questo è vero solo nel caso di favoritismi estremi ed evidenti, ma non per tutti i casi in cui la discriminazion è piú subdola. Sistemi simili aprono la strada alla discriminazione di insegnanti per le loro idee politiche, per le loro preferenze sessuali, per la loro religione e per chissà cos’altro. I docenti, come tutto il personale pubblico, devono essere selezionati tramite un sistema il piú oggettivo possibile.

Peraltro partire da un’indagine standardizzata (quella OCSE-PISA) per giungere alla critica dei sistemi standardizzati, a me sembra un po’ contraddittorio.

Per assumere i docenti migliori si dovrebbe fare innanzitutto il concorso pubblico.

In secondo luogo si potrebbe prendere i neoassunti e metterli a fare assistenza pomeridiana agli alunni che hanno difficoltà. Poi la scelta dei docenti potrebbe aver luogo sulla base dei miglioramenti degli alunni, e dalla valutazione degli alunni medesimi. Questi ultimi infatti non avrebbero motivo di valutare male un docente che riesce a migliorare il loro rendimento (i prof. che fanno assistenza non li valuterebbero, quindi non ci sarebbe nessun possibile ‘voto di scambio’).
Questo permetterebbe di migliorare il livello medio d’istruzione, compensare i vantaggi dovuti al fatto di essere benestanti e potersi permettere le ripetizioni private se si hanno difficoltà, e di valutare oltre alla preparazione scientifica anche la capacità didattica (una persona incapace didatticamente farebbe migliorare poco gli studenti, e sarebbe poco gradita ai medesimi studenti).

Ovviamente non è a costo zero, ma l’istruzione è un’investimento, solo in Italia la consideriamo una spesa improduttiva (anche se questo è perfettamente conforme allo spirito del capitalismo straccione nostrano). Anzi, è l’ubiqua ignoranza a costare molto allo Stato...

Piacevole intervento, dato che tocchi uno dei punti fondamentali per il miglioramento di un Paese.

Comunque ti domando: "Perché perdi tempo?" .. qui interessa solo se la prof fosse terrona o non. Il capro espiatorio funziona sempre in modo più semplice ed efficace.
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 12:11 am 
Schiavo
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Chairon @ ha scritto:
noone @ ha scritto:

Non sono d’accordo coll’articolo, per diverse ragioni.

Casualmente su nfa sono giunti alla conclusione che se ogni servizio pubblico viene gestito secondo le modalità delle imprese private, funziona meglio (e se viene affidato direttamente a imprese private funziona ancora meglio), tralasciando tutta una serie di fattori che altrimenti screditerebbero le loro conclusioni.

I presidi non sono proprietari delle scuole e non hanno alcun titolo per gestirla come fosse loro proprietà. Questo apre la porta ad ogni sorta di favoritismo, e non si dica che i favoritismi danneggerebbero la reputazione del preside, questo è vero solo nel caso di favoritismi estremi ed evidenti, ma non per tutti i casi in cui la discriminazion è piú subdola. Sistemi simili aprono la strada alla discriminazione di insegnanti per le loro idee politiche, per le loro preferenze sessuali, per la loro religione e per chissà cos’altro. I docenti, come tutto il personale pubblico, devono essere selezionati tramite un sistema il piú oggettivo possibile.

Peraltro partire da un’indagine standardizzata (quella OCSE-PISA) per giungere alla critica dei sistemi standardizzati, a me sembra un po’ contraddittorio.

Per assumere i docenti migliori si dovrebbe fare innanzitutto il concorso pubblico.

In secondo luogo si potrebbe prendere i neoassunti e metterli a fare assistenza pomeridiana agli alunni che hanno difficoltà. Poi la scelta dei docenti potrebbe aver luogo sulla base dei miglioramenti degli alunni, e dalla valutazione degli alunni medesimi. Questi ultimi infatti non avrebbero motivo di valutare male un docente che riesce a migliorare il loro rendimento (i prof. che fanno assistenza non li valuterebbero, quindi non ci sarebbe nessun possibile ‘voto di scambio’).
Questo permetterebbe di migliorare il livello medio d’istruzione, compensare i vantaggi dovuti al fatto di essere benestanti e potersi permettere le ripetizioni private se si hanno difficoltà, e di valutare oltre alla preparazione scientifica anche la capacità didattica (una persona incapace didatticamente farebbe migliorare poco gli studenti, e sarebbe poco gradita ai medesimi studenti).

Ovviamente non è a costo zero, ma l’istruzione è un’investimento, solo in Italia la consideriamo una spesa improduttiva (anche se questo è perfettamente conforme allo spirito del capitalismo straccione nostrano). Anzi, è l’ubiqua ignoranza a costare molto allo Stato...



quoto, ho solo qualche dubbio su come creare un sistema di valutazione dei docenti.
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 7:50 am 
mathematician
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 8:41 am 
Schiavo
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Che ignoranti
sarà una sostenitrice del periodo facista dove si scriveva à ò ecc ecc
forma al tempo, considerata quella corretta oggi viene cmq accettata...

Dite sempre che la scuola è comunista, ora che c'è una maestra che forgia dei piccoli balilla vi lamentate!!!
Legit as usual
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 8:49 am 
Schiavo
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eglio @ ha scritto:
sarà una supplente terrona



Macchè forse veneta dai, qua è pieno di gente che scrive così. :sisi:
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"...Non tutti quelli che ti buttano della merda addosso lo fanno per farti del male...non tutti quelli che ti tirano fuori dalla merda lo fanno per farti del bene...ma soprattutto, quando sei nella merda fino al collo...STA ZITTO!" (Cit. dal film "Il mio nome è Nessuno")
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 9:01 am 
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eglio @ ha scritto:
sarà una supplente terrona


lapalissiano...



C.àòsd.òd,lòdm,lmkdmkd
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Immagine FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 9:07 am 
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Cyrano @ ha scritto:
eglio @ ha scritto:
sarà una supplente terrona


lapalissiano...



C.àòsd.òd,lòdm,lmkdmkd



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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 9:13 am 
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Chairon ha scritto:
Per assumere i docenti migliori si dovrebbe fare innanzitutto il concorso pubblico.


Per avere docenti migliori occorre innanzitutti pagarli di piu'.
Col cavolo che le persone piu' brave scelgono di seguire la strada dell'insegnamento, con quella misera paga e opportunita' di crescita che permette.
Molto meglio rivolgersi altrove ed essere probabilmente pagati di piu'.
A meno di non avere una vera e propria vocazione religiosa all'insegnamento, tendenza che sta sparendo sempre di piu'.

Ma poiche' e' impensabile riuscire a mantenere e spendere ancora di piu' di quello che si sta spendendo, soprattutto per un'attivita' di "Ricerca e sviluppo" e non una di "produzione", la ricetta sarebbe avere meno insegnanti e pagarli di piu', su base meritocratica.
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
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Darkangelz @ ha scritto:
Chairon @ ha scritto:

Non sono d’accordo coll’articolo, per diverse ragioni.

Casualmente su nfa sono giunti alla conclusione che se ogni servizio pubblico viene gestito secondo le modalità delle imprese private, funziona meglio (e se viene affidato direttamente a imprese private funziona ancora meglio), tralasciando tutta una serie di fattori che altrimenti screditerebbero le loro conclusioni.

I presidi non sono proprietari delle scuole e non hanno alcun titolo per gestirla come fosse loro proprietà. Questo apre la porta ad ogni sorta di favoritismo, e non si dica che i favoritismi danneggerebbero la reputazione del preside, questo è vero solo nel caso di favoritismi estremi ed evidenti, ma non per tutti i casi in cui la discriminazion è piú subdola. Sistemi simili aprono la strada alla discriminazione di insegnanti per le loro idee politiche, per le loro preferenze sessuali, per la loro religione e per chissà cos’altro. I docenti, come tutto il personale pubblico, devono essere selezionati tramite un sistema il piú oggettivo possibile.

Peraltro partire da un’indagine standardizzata (quella OCSE-PISA) per giungere alla critica dei sistemi standardizzati, a me sembra un po’ contraddittorio.

Per assumere i docenti migliori si dovrebbe fare innanzitutto il concorso pubblico.

In secondo luogo si potrebbe prendere i neoassunti e metterli a fare assistenza pomeridiana agli alunni che hanno difficoltà. Poi la scelta dei docenti potrebbe aver luogo sulla base dei miglioramenti degli alunni, e dalla valutazione degli alunni medesimi. Questi ultimi infatti non avrebbero motivo di valutare male un docente che riesce a migliorare il loro rendimento (i prof. che fanno assistenza non li valuterebbero, quindi non ci sarebbe nessun possibile ‘voto di scambio’).
Questo permetterebbe di migliorare il livello medio d’istruzione, compensare i vantaggi dovuti al fatto di essere benestanti e potersi permettere le ripetizioni private se si hanno difficoltà, e di valutare oltre alla preparazione scientifica anche la capacità didattica (una persona incapace didatticamente farebbe migliorare poco gli studenti, e sarebbe poco gradita ai medesimi studenti).

Ovviamente non è a costo zero, ma l’istruzione è un’investimento, solo in Italia la consideriamo una spesa improduttiva (anche se questo è perfettamente conforme allo spirito del capitalismo straccione nostrano). Anzi, è l’ubiqua ignoranza a costare molto allo Stato...

Piacevole intervento, dato che tocchi uno dei punti fondamentali per il miglioramento di un Paese.

Comunque ti domando: "Perché perdi tempo?" .. qui interessa solo se la prof fosse terrona o non. Il capro espiatorio funziona sempre in modo più semplice ed efficace.

:challenge:
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obvious
Cita:
giovane siciliana
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 10:01 am 
Schiavo
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:whistler: :whistler: :whistler: :whistler: :whistler: :whistler: :whistler:




Comunque, la valutazione del docente può essere un'idea.
Ma per favore non fatta alla cazzo di cane come nelle università (almeno qui a Bologna).
Dove grazie a tale valutazione e a 'pesature' delle risposte fatte ad arte, le facoltà come ingegneria se la beccano sempre in quel posto.
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 10:13 am 
Schiavo
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Il problema e` che i concorsi pubblici non sono un buon metodo per selezionare il personale. Anzi forse e` il peggiore. Puo` anche darsi che sia il piu` "giusto", in riferimento a raccomandazioni o a favoritismi, ma il fatto e` che non funziona. E questo non vale solo per gli insegnanti ovviamente.
Gli insegnanti sono pagati troppo poco e questo scoraggia i migliori, ma se si aumentano gli stipendi e non si cambia il metodo di assunzione il risultato finale non migliorerebbe di molto.
_________________
[...]It appeared that there had even been demonstrations to thank Big Brother for raising the chocolate ration to twenty grammes a week. And only yesterday, he reflected, it had been announced that the ration was to be reduced to twenty grammes a week. Was it possible that they could swallow that, after only twenty-four hours? Yes, they swallowed it. Parsons swallowed it easily, with the stupidity of an animal.[...]
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 10:21 am 
Schiavo
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noone @ ha scritto:
Gli insegnanti sono pagati troppo poco e questo scoraggia i migliori

1500€ al mese (per un insegnante di ruolo, un precario ne prende 1200/1300) circa per 20 ore settimanali con ferie da giugno a settembre (+ le due a natale/pasqua e quant'altro) e' troppo poco?

in b4 "eh ma oltre alle lezioni fanno altre millemila attivita'"
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Addio Caro Leader :(
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 10:31 am 
Schiavo
Iscritto il: mer dic 15, 2010 2:20 pm
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Froze @ ha scritto:
noone @ ha scritto:
Gli insegnanti sono pagati troppo poco e questo scoraggia i migliori

1500€ al mese (per un insegnante di ruolo, un precario ne prende 1200/1300) circa per 20 ore settimanali con ferie da giugno a settembre (+ le due a natale/pasqua e quant'altro) e' troppo poco?

in b4 "eh ma oltre alle lezioni fanno altre millemila attivita'"

Se e` troppo poco o troppo molto non lo stabilisco io, ma il mercato. E il mercato oggi ci dice che prova la via dell'insegnamento solo chi non sa dave sbattere la testa e deve cercare di raccattare qualche soldo per la pagnotta.
_________________
[...]It appeared that there had even been demonstrations to thank Big Brother for raising the chocolate ration to twenty grammes a week. And only yesterday, he reflected, it had been announced that the ration was to be reduced to twenty grammes a week. Was it possible that they could swallow that, after only twenty-four hours? Yes, they swallowed it. Parsons swallowed it easily, with the stupidity of an animal.[...]
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 Oggetto del messaggio: Re: La maestra corregge l'alunno: «Ha visto» si scrive senza l'h
MessaggioInviato: lun nov 28, 2011 10:34 am 
Schiavo
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noone @ ha scritto:
Froze @ ha scritto:

1500€ al mese (per un insegnante di ruolo, un precario ne prende 1200/1300) circa per 20 ore settimanali con ferie da giugno a settembre (+ le due a natale/pasqua e quant'altro) e' troppo poco?

in b4 "eh ma oltre alle lezioni fanno altre millemila attivita'"

Se e` troppo poco o troppo molto non lo stabilisco io, ma il mercato. E il mercato oggi ci dice che prova la via dell'insegnamento solo chi non sa dave sbattere la testa e deve cercare di raccattare qualche soldo per la pagnotta.


Al mercato invece dicono che un maestro è un privilegiato rispetto agli ing che scrivono righe di codice a 700 euro al mese.
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