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 Oggetto del messaggio: "Mai ladri, mai mafiosi, mai mussulmani"
MessaggioInviato: mer set 24, 2003 7:33 pm 
Schiavo
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che pena :lol:




complimenti alle migliaia di persone che la settimana scorsa a Venezia hanno applaudito anche a questa perla di saggezza, l'ennesima



e poi ci si lamentava di Haider.....
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MessaggioInviato: gio set 25, 2003 5:23 pm 
Schiavo
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Tu desideri essere mafioso, ladro o musulmano ?. Sul musulmano è un fatto di religione ed è indiscutibile che se una persona lo vuole essere lo puo e nessuno lo puo discutere, sempre che non cerchi di imporre i suoi punti di vista, tra loro un buon numero ha questo, hanno forte tendenza al razzismo religioso, comportamento, violando la libertà di chi ha credo differente. Ladro e mafioso mi pare siano due qualità non auspicabili e che qualcuno dichiari che mai sarà mafioso o/e ladro mi pare un fatto positivo.

Ciao
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MessaggioInviato: gio set 25, 2003 5:38 pm 
Schiavo
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ma avete installato un bot che ad ogni cosa detta da chiunque al governo (tranne l'opposizione) trova sempre qualcosa da dire?

vivete la vostra vita dai, non state sempre li come avvoltoi a cercare lo sputtanamento... (e non dite che non lo fate, non passa giorno senza che troviate qualcosa... sono convinto che se berlusconi dicesse che gli fanno male le scarpe trovereste qualcosa da dire, mi ci giocherei le palle)
_________________
vecchio saggio cinese diceva: la donna è come la carne, quando è al sangue la si gira! (by tundercaz, "vecchio" """""""saggio""""""" cinese)
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trafficlight's official tacchinator
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 8:37 am 
Schiavo
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A me invece non me ne importa niente di niente, basta avere la partita alla domenica su Sky.

L'unica cosa che mi turba è un fastidioso motivetto, che mi sembra simile a quello suonato dai musicisti sul Titanic........

:roll:

Ciao

Federico
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 2:20 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
Tu desideri essere mafioso, ladro o musulmano ?. Sul musulmano è un fatto di religione ed è indiscutibile che se una persona lo vuole essere lo puo e nessuno lo puo discutere, sempre che non cerchi di imporre i suoi punti di vista, tra loro un buon numero ha questo, hanno forte tendenza al razzismo religioso, comportamento, violando la libertà di chi ha credo differente. Ladro e mafioso mi pare siano due qualità non auspicabili e che qualcuno dichiari che mai sarà mafioso o/e ladro mi pare un fatto positivo.

Ciao


Forse non hai colto la sfumatura semiologica della questione.
Accostare la parola ladro e mafioso a mussulmano in una enumerazione equivale ad equiparare i termini.
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 3:08 pm 
Schiavo
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beppe_starnazza ha scritto:
A me invece non me ne importa niente di niente, basta avere la partita alla domenica su Sky.

L'unica cosa che mi turba è un fastidioso motivetto, che mi sembra simile a quello suonato dai musicisti sul Titanic........

:roll:

Ciao

Federico


è proprio grazie a questo ed alle moltissime persone che la pensano come te che Berlusconi oggi è il 1 ministro dell'Italia anzichè sbrigare in tribunale le sue scottanti faccende di mazzete per corrompere giudici :roll:

be anche io guardo il posticipo ma non do nemmeno una mezza lira bucata a sky :wink:
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 7:22 pm 
Schiavo
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ENDer ha scritto:
Forse non hai colto la sfumatura semiologica della questione.
Accostare la parola ladro e mafioso a mussulmano in una enumerazione equivale ad equiparare i termini.


appunto, questo è il nocciolo della questione
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 7:25 pm 
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Proteus ha scritto:
Ladro e mafioso mi pare siano due qualità non auspicabili e che qualcuno dichiari che mai sarà mafioso o/e ladro mi pare un fatto positivo.


beh, direi che è perfettamente inutile anche


a meno che non fosse un indiretto (mica tanto poi) attacco al meridione, e direi che da borghezio ci si può aspettare questo ed altro
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 7:26 pm 
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ENDer ha scritto:
Forse non hai colto la sfumatura semiologica della questione.
Accostare la parola ladro e mafioso a mussulmano in una enumerazione equivale ad equiparare i termini.


Ho colto, ho colto e, nonostante abbia un grande rispetto per la religione Musulmana non ne ho altrettanto per moltissimi che la praticano perche forse non hai ben colto quanto ho detto, l'ho detto per esperienza perchè in diversi paesi Islamici ho soggiornato a lungo per lavoro e non per sentito dire, praticanti che si comportano, guarda caso, da razzisti nei confronti di chi pratica religioni differenti facendo della religione un mezzo di discriminazione che arriva, in certi casi, addirittura alla eliminazione fisica di coloro che, di religione diversa, vengono considerati inferiori mentre da noi è molto tempo che la religione non è più, in passato lo è stata, fonte di discriminazione. Non tutti però, fortunatamente, hanno questi atteggiamenti, posso affermare di essere stato in ottimi rapporti con diversi Pakistani, Marocchini e turchi che , persone civilissime, hanno sempre avuto per me il medesimo rispetto che avevo per loro. I musulmani che non mi piacciono sono quelli, e sono tanti, che si ritengonoi superiori, più o meno, come certe lobbies, io ho simpatia per gli Ebrei ma non per certi elementi che fanno, pure loro, della religione un motivo di discriminazione, Ebraiche. La differenza tra i due tipi di fanatici estremisti è praticamente nulla, non a caso chi litiga da oltre mezzo secolo sono proprio loro, salvo che questi tipi sono una, abbastanza, ristretta minoranza tra gli Ebrei e moltissimi tra i Musulmani. I Musulmani che ho avuto l'onore di avere per amici mi hanno sempre raccomandato di non fidarmi mai perchè moltissimi, in nome della pretesa supremazia della loro religione, fanno un vanto se possono truffare o danneggiare un Kafir, per loro cane infedele, e cioè chi professa differenti religioni.

Con queste premesse, se permetti, sono un tantino, molto, diffidente oltre che verso ladri e mafiosi, anche verso di loro.

Ciao
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MessaggioInviato: ven set 26, 2003 11:22 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
ENDer ha scritto:
Forse non hai colto la sfumatura semiologica della questione.
Accostare la parola ladro e mafioso a mussulmano in una enumerazione equivale ad equiparare i termini.


Ho colto, ho colto e, nonostante abbia un grande rispetto per la religione Musulmana non ne ho altrettanto per moltissimi che la praticano perche forse non hai ben colto quanto ho detto, l'ho detto per esperienza perchè in diversi paesi Islamici ho soggiornato a lungo per lavoro e non per sentito dire, praticanti che si comportano, guarda caso, da razzisti nei confronti di chi pratica religioni differenti facendo della religione un mezzo di discriminazione che arriva, in certi casi, addirittura alla eliminazione fisica di coloro che, di religione diversa, vengono considerati inferiori mentre da noi è molto tempo che la religione non è più, in passato lo è stata, fonte di discriminazione. Non tutti però, fortunatamente, hanno questi atteggiamenti, posso affermare di essere stato in ottimi rapporti con diversi Pakistani, Marocchini e turchi che , persone civilissime, hanno sempre avuto per me il medesimo rispetto che avevo per loro. I musulmani che non mi piacciono sono quelli, e sono tanti, che si ritengonoi superiori, più o meno, come certe lobbies, io ho simpatia per gli Ebrei ma non per certi elementi che fanno, pure loro, della religione un motivo di discriminazione, Ebraiche. La differenza tra i due tipi di fanatici estremisti è praticamente nulla, non a caso chi litiga da oltre mezzo secolo sono proprio loro, salvo che questi tipi sono una, abbastanza, ristretta minoranza tra gli Ebrei e moltissimi tra i Musulmani. I Musulmani che ho avuto l'onore di avere per amici mi hanno sempre raccomandato di non fidarmi mai perchè moltissimi, in nome della pretesa supremazia della loro religione, fanno un vanto se possono truffare o danneggiare un Kafir, per loro cane infedele, e cioè chi professa differenti religioni.

Con queste premesse, se permetti, sono un tantino, molto, diffidente oltre che verso ladri e mafiosi, anche verso di loro.

Ciao


Si ma tu non consideri il fatto che la Lega nuota in un substrato di qualunquismo fantastorico post fascista con spiccate attitudini Padanocentriche.
Si da il caso che la Lega e nella fattispecie quei due umanoidi di Borghezio e Umberto "Radio Elettra" Bossi non brillino ne in storia delle religioni ne tantomeno in arguzia, ergo le loro parole oltre ad essere rifiuti altamente inquinanti, sono pregne di razzismo, demagogia e bieco populismo.

Io un po' mi vergognerei di aver votato lega, ma so che il senso del pudore e' in continua evoluzione.
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: sab set 27, 2003 7:57 am 
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Io sono un pragmatico e, di conseguenza non do peso veruno alle possibili implicazioni che tu sostieni esistere nelle idee leghiste ma vedendo che esiste affinità, in certi argomenti, di obiettivi l'ho votata ed ancora, se permarrà sintonia, anche in futuro. Dovrei forse astenermi, comportamento irresponsabile e non da cittadino, o votare per partiti, vedi quelli di sx, che perseguono obiettivi contrari per loro tornaconto anche elettorale ?. Considera che la sx non è poi tanto generosa, importa miserabili sperando, in un vicino futuro, che essi votino e votino per la sua parte e la chiesa, traditrice delle sue radici, li importa perchè vuole talmente bene ai poveri che desidera siano tanti tanti. Essi predicano l'aiuto al "prossimo" e se questo "prossimo" non è di loro convenienza aiuteranno il "prossimo" e così via fino al prossimo per loro conveniente.

"AVANTI IL PROSSIMO, QUESTO NON VA BENE".


Datti una regolata anche con le insinuazioni sul pudore, vergogna e moralità, sarebbe d'uopo che chi vota per partiti professanti idee similcomuniste si vergognasse per primo, assieme a nazisti e fascisti, in considerazione dei brillanti rislutati ottenuti dall'applicazione pratica di codesta ideologia.

Ciao
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MessaggioInviato: sab set 27, 2003 9:41 am 
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almeno il comunismo e il nazismo sono il passato, la lega nel 2003 continua ad essere razzista e illusa
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MessaggioInviato: sab set 27, 2003 12:15 pm 
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Spike Spiegel ha scritto:
almeno il comunismo e il nazismo sono il passato, la lega nel 2003 continua ad essere razzista e illusa


Il paragone non regge, la lega, a differenza dei movimenti ideologici citati, non ha mai fatto uso di violenza fisica di nessun tipo e non mi pare differenza trascurabile. Se questo è, per quanto ti riguarda, motivo di consolazione devo concludere che ti accontenti di poco. Riguardo il "presumto" razzismo della lega sarebbe tempodifinirla con luoghi comuni basati soltanto su esagerazioni èropagandistiche, a mio avviso altro non fa che tentare di preservare l'identità locale, forse esagerando, a volte, un poco, minacciata dalla cosidetta società multirazziale e dalle sue nefaste conseguenze. Mescolare composti non compatibili, da come minimo risultato la formazione di una società a compartimenti stagni dominata da lobbies etniche, questo si farebbe lievitare il razzismo in ogni suo aspetto.

Ciao.

P.S. Se desideri vedere il razzismo, quello vero, recati a vivere per almeno 2/3 mesi nei paese da cui provengono certe correnti, ad esempio quella musulmana, e potrai sperimentarlo anche sulla tua pelle. In quei luoghi la discriminante è la religione e sono talmente convinti della superiorità del loro credo, non tutti è evidente ma la maggioranza si, che non esiterebbero a sopprimerti fisicamente.
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MessaggioInviato: sab set 27, 2003 1:41 pm 
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Proteus ha scritto:
Io sono un pragmatico e, di conseguenza non do peso veruno alle possibili implicazioni che tu sostieni esistere nelle idee leghiste ma vedendo che esiste affinità, in certi argomenti, di obiettivi l'ho votata ed ancora, se permarrà sintonia, anche in futuro. Dovrei forse astenermi, comportamento irresponsabile e non da cittadino, o votare per partiti, vedi quelli di sx, che perseguono obiettivi contrari per loro tornaconto anche elettorale ?. Considera che la sx non è poi tanto generosa, importa miserabili sperando, in un vicino futuro, che essi votino e votino per la sua parte e la chiesa, traditrice delle sue radici, li importa perchè vuole talmente bene ai poveri che desidera siano tanti tanti. Essi predicano l'aiuto al "prossimo" e se questo "prossimo" non è di loro convenienza aiuteranno il "prossimo" e così via fino al prossimo per loro conveniente.

"AVANTI IL PROSSIMO, QUESTO NON VA BENE".


Datti una regolata anche con le insinuazioni sul pudore, vergogna e moralità, sarebbe d'uopo che chi vota per partiti professanti idee similcomuniste si vergognasse per primo, assieme a nazisti e fascisti, in considerazione dei brillanti rislutati ottenuti dall'applicazione pratica di codesta ideologia.

Ciao


Un giorno quando avro' tempo, ti parlero' di "codesta" ideologia in termini storicistici...
Fino ad allora sappi almeno che io non voto.
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Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: sab set 27, 2003 1:56 pm 
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ENDer ha scritto:
Un giorno quando avro' tempo, ti parlero' di "codesta" ideologia in termini storicistici...
Fino ad allora sappi almeno che io non voto.


Sarà un piacere, sono sempre aperto all'apprendimentoi di cose nuove, anche se ho gia molto letto e studiato su questo argomento non mi illudo ora, ne lo farò mai, di sapere tutto. Forse, calco bene sul forse, posso affermare di averne una discreta conoscenza ma non oltre.

Riguardo il non voto rispetto la tua scelta ma non la condivido. Il dovere di ogni cittadino è di operare una scelta di voto su, non importa per chi, qualcuno che sia, almeno, il meno lontano, più vicino non oserei dirlo, dalle sue idee. Sembrerebbe che tra le due opzioni corra poca o nulla differenza invece, nonostante essa sia sottile, è molto profonda e sostanziale. Operare una non scelta, IMHO, è una scusa volta ad evitare le proprie responsabilità.

Ciao
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MessaggioInviato: sab set 27, 2003 3:47 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
Il paragone non regge, la lega, a differenza dei movimenti ideologici citati, non ha mai fatto uso di violenza fisica di nessun tipo e non mi pare differenza trascurabile. Se questo è, per quanto ti riguarda, motivo di consolazione devo concludere che ti accontenti di poco. Riguardo il "presumto" razzismo della lega sarebbe tempodifinirla con luoghi comuni basati soltanto su esagerazioni èropagandistiche, a mio avviso altro non fa che tentare di preservare l'identità locale, forse esagerando, a volte, un poco, minacciata dalla cosidetta società multirazziale e dalle sue nefaste conseguenze. Mescolare composti non compatibili, da come minimo risultato la formazione di una società a compartimenti stagni dominata da lobbies etniche, questo si farebbe lievitare il razzismo in ogni suo aspetto.

Ciao.

P.S. Se desideri vedere il razzismo, quello vero, recati a vivere per almeno 2/3 mesi nei paese da cui provengono certe correnti, ad esempio quella musulmana, e potrai sperimentarlo anche sulla tua pelle. In quei luoghi la discriminante è la religione e sono talmente convinti della superiorità del loro credo, non tutti è evidente ma la maggioranza si, che non esiterebbero a sopprimerti fisicamente.


oh, lo so benissimo che la lega è ben poca cosa rispetto ad altre correnti, ma non mi sembra di averle neanche nominate

poi guarda, "presunto" sarà solo per te e per i leghisti..... guardaso chiunque riconosce nella lega un partito xenofobo, solo loro lo negano... chissà chi sbaglia

e poi, basta con la storia della propaganda e cazzate simili: se fossero uscite sporadiche potrei anche essere d'accordo, ma è da quando è nata che non fanno niente per smentirsi, anzi.

e soggetti come gentilini e borghezio non fanno altro che peggiorare la situazione

la lega non è razzista? benissimo, che bossi mandi via a calci in culo i due figuri nominati sopra, poi potrò rivedere la mia posizione

ma finchè uno è sindaco di treviso e l'altro parla in piazza a venezia, nulla mi toglie dalla testa che il partito accetti e approvi quelle idee.



poi, se a te va bene votare questa gente, problemi tuoi. ma per favore, ogni volta che si critica la lega, almeno cerca di ribattere costruttivamente e non chiamare sempre in causa comunismo, nazismo e musulmani assortiti
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 9:52 am 
Schiavo
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Spike Spiegel ha scritto:
oh, lo so benissimo che la lega è ben poca cosa rispetto ad altre correnti, ma non mi sembra di averle neanche nominate

poi guarda, "presunto" sarà solo per te e per i leghisti..... guardaso chiunque riconosce nella lega un partito xenofobo, solo loro lo negano... chissà chi sbaglia

e poi, basta con la storia della propaganda e cazzate simili: se fossero uscite sporadiche potrei anche essere d'accordo, ma è da quando è nata che non fanno niente per smentirsi, anzi.

e soggetti come gentilini e borghezio non fanno altro che peggiorare la situazione

la lega non è razzista? benissimo, che bossi mandi via a calci in culo i due figuri nominati sopra, poi potrò rivedere la mia posizione

ma finchè uno è sindaco di treviso e l'altro parla in piazza a venezia, nulla mi toglie dalla testa che il partito accetti e approvi quelle idee.

poi, se a te va bene votare questa gente, problemi tuoi. ma per favore, ogni volta che si critica la lega, almeno cerca di ribattere costruttivamente e non chiamare sempre in causa comunismo, nazismo e musulmani assortiti


Non essere sarcastico, ti riesce proprio male e non sviare il discorso, si è nominato il razzismo e, siccome dubito tu lo abbia mai visto nella sua vera essenza, ti reinvito a recarti, non da turista sia ben chiaro ma da persona che va per lavoro e permane per 2/3 mesi, in un bel paese islamico, tipo Iran o Arabia saudita ma va bene pure il Marocco, ove potrai sperimantarlo sulla tua pelle. Allora potrai, finalmente con cognizione di causa, discettare su chi sia o meno razzista.


Definire Gentilini razzista sarebbe come definire te, che il razzismo, almeno da come ti esprimi e lo valuti, sembri non averlo mai ne visto ne assaggiato ed allora come puoi definire chi sia o meno razzista, un esperto in questi argomenti, semplicemente ridicolo.

Ciao.

P.S. Gira il mondo, cerca di conoscere e capire, statti sveglio però se non vuoi tornare a casa centro un bel vestito di legno, ed allora, dopo aver toccato con mano gli argomenti di cui parli e non saperne solo per sentito dire o per inculcamento ideologico, potrai, sempre con grande cautela e prudenza, distribuire, qualche volta e con molta parsimonia, patenti di razzista o meno a qualcuno. Ti rammento che tu stesso, parlando come hai parlato, se qualcuno volesse applicare alla lettera la legge mancino potrestio essere accusato di razzismo, lo potrebbe, al limite, essere anche chi cita, se ti prendi la briga di leggerti gli articoli che compongono quel test ti accorgerai che è una legge degna di un regime fasciocomunista e non di una democrazia, il proverbio "moglie e buoi dei paesi tuoi". Vedi come è facile tacciare di razzismo il prossimo anche se nel farlo tu pure ti comporti, nei suoi riguardi da razzista perchè giudichi aprioristicamente senza aver mai conosciuto la persona in oggetto ed averci parlato ?.

Presumto è qualsiasi accusa, riguardante la politica ed io modo di esporla, verso chiunque caro Spike, solo gli ingenui che non pensano del tutto con il loro cervello possono avere questo tipo di certezza.

Io accuso, posso farlo perchè l'ho vistop con i miei occhi, i comunisti di razzismo perchè hanno la convinzione che la loro ideologia, negalo se puoi, li renda superiori a tutti gli altri ed i musulmani perchè hanno lo stesso comportamento ma utilizzando come discriminante la religione mentre i leghisti non affermano di essere superiori, desiderano solo che in casa loro entri solo chi è gradito e rispettoso delle usanze locali. Io sono stato in molti paesi e le usanze locali sono state sempre da me rispettate e spesso mi sono ad esse addattato per rispetto alla popolazione autoctona. Se questo, amico mio, tu lo chiami razzismo si evidenzia proprio che tu il razzismo non sai esattamente cosa sia e così i veri razzisti avranno buon gioco nel portare avanti le loro subdole manovre.
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 10:06 am 
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io svio il discorso? caro proteus, sei tu a ribattere sempre tirando in ballo gli altri, in questo rispecchi pienamente la coalizione che hai votato


tu accusi di razzismo il comunismo? benissimo, siamo (almeno) in due

ti ho giò detto: lo so benissimo che ci sono paesi che fanno impallidire il razzismo leghista, ma qui stiamo in italia, non in afghanistan o a cuba, e certe cose io non le accetto, come non le accetta tutto il resto d'italia ad eccezione dei leghisti, addirittura adesso si arriva a parlare all'intero della CDL di un governo senza bossi, e questo è tutto dire (anche se naturalmente non accadrà e si ritroveranno tutti insieme a mangiare ad arcore, del resto non è la prima e non sarà l'ultima volta che si bestemmiano dietro salvo poi riappacificarsi per convenienza)

discorsi come quelli di bossi e borghezio, provvedimenti presi da gente come gentilini nel suo comune non sono accettabili, punto e basta

saranno accettabili in medio oriente, anzi probabilmente in quei luoghi sarebbero giudicati troppo indulgenti, ma in italia nel 2003 no

tu hai detto che hai lavorato in quei posti: e vorresti allora abbassarti al loro livello? non preferiresti invece essere da esempio e quindi superiore?
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io svio il discorso? caro proteus, sei tu a ribattere sempre tirando in ballo gli altri, in questo rispecchi pienamente la coalizione che hai votato


tu accusi di razzismo il comunismo? benissimo, siamo (almeno) in due

ti ho giò detto: lo so benissimo che ci sono paesi che fanno impallidire il razzismo leghista, ma qui stiamo in italia, non in afghanistan o a cuba, e certe cose io non le accetto, come non le accetta tutto il resto d'italia ad eccezione dei leghisti, addirittura adesso si arriva a parlare all'intero della CDL di un governo senza bossi, e questo è tutto dire (anche se naturalmente non accadrà e si ritroveranno tutti insieme a mangiare ad arcore, del resto non è la prima e non sarà l'ultima volta che si bestemmiano dietro salvo poi riappacificarsi per convenienza)

discorsi come quelli di bossi e borghezio, provvedimenti presi da gente come gentilini nel suo comune non sono accettabili, punto e basta

saranno accettabili in medio oriente, anzi probabilmente in quei luoghi sarebbero giudicati troppo indulgenti, ma in italia nel 2003 no

tu hai detto che hai lavorato in quei posti: e vorresti allora abbassarti al loro livello? non preferiresti invece essere da esempio e quindi superiore?


Continui nel definire razzismo ciò che non lo è. Ti ripeto che la lega non predica la superiorità della razza ne di superiorità religiose o ideologiche, questo è razzismo, ma è portabandiera del fatto, io sono d'accordo, che chi entra in casa mia deve avere il mio permesso, rispettare le regole che io ho dettato e che io rispetto e se non lo fa posso cacciarlo via ed integrarsi, conservando la sua identità, nel nostro sistema sociale. Ti sembra che gli extracomunitari che sporcano, urinano, defecano, schiamazzano e spesso, li ho visti e sentiti di persona al supermercato apostrofare in questo modo donne che erano in coda e li hanno invitati a rispettare il loro turno senza saltare la fila, ci chiamano bastardi italiani. Da dire su coloro, ne conosco diversi e sono con essi in ottimi rapporti, che sono qui e lavorano rispettando il sistema e cercando, con successo, di divenirne parte ho solo il classico "benvenuti", gli altri vadano al diavolo perchè di imbecilli ci bastano i nostri.

Io ho lavorato in quei posti ma non ho detto, è solo una tua forzatura per difendere le tue posizioni, che voglio essere come loro, ho detto che ho rispettato le loro usanze e mi sono ad esse adeguato in rispetto al popolo, essendo a casa di altri ho accettato le loro regole, di cui ero ospite. Ho usato tale paragone per farti capire cosa sia realmente il razzismo, quello della lega non può, te lo ripeto un'altra volta perchè io il razzismo l'ho visto con i miei occhi, essere definito razzismo e se consulti il vocabolario della lingua italiana troverai ulteriore conferma alle mie tesi. La difesa della propria libertà ed identità non può essere definita razzismo, il razzismo è di coloro, lo ripeto ancora, che in nome di una pretesa superiorità ideologica o religiosa tendono ad annientare le identità altrui.

Ciao

P.S. Riguardo i provvedimenti di Gentilini ti rammento che se non prendi provvedimenti severi e li fai rispettare anche duramente non otterrai nulla da gente che non ha idea di cosa siano la civiltà il rispetto del prossimo ed il vivere, come noi lo concepiamo ma non bisogna mai dimenticare che qui siamo a casa nostra ed è valido il nostro modo, ma che pensa da predone del deserto ed applica, in molti casi, la legge del più forte o del più furbo. A casa loro facciano come vogliono ma qui devono, volenti o nolenti adattarsi alle nostre regole, noi se andassimo nei loro paesi saremmo tenuti a fare lo stesso, altrimenti li dovremo cacciare da casa nostra. Borghezio è, lo sostengo da sempre, spesso un esagerato ma anche lui non ha mai affermato ne con parole ne con fatti una pretesa superiorità nostra rispetto agli immigrati.
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 2:28 pm 
Schiavo
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guarda che razzismo non è solo l'affermare la superiorità di una razza rispetto a un'altra, per fortuna di quel tipo di razzisti ce ne sono ben pochi e non contano una cippa


ma, proteus, anche quello della lega è razzismo, anche se fortunatamente meno marcato

o chiamala xenofobia, come ti pare, il concetto non cambia, sempre di atteggiamenti inaccettabili si tratta

prendi un qualsiasi motore di ricerca, inserisci "borghezio" o "gentilini", e leggiti le prelibatezze che distillano dai loro encefali..... se non ci vedi neanche una traccia di razzismo, meglio che non continuiamo neanche a parlare

comunque mi consolo, alla fin fine la lega non combinerà mai nulla, e per fortuna Maroni è il meno peggio
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 5:47 pm 
Schiavo
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Spike Spiegel ha scritto:
guarda che razzismo non è solo l'affermare la superiorità di una razza rispetto a un'altra, per fortuna di quel tipo di razzisti ce ne sono ben pochi e non contano una cippa


Che non contino una cippa non direi, comunque se ti dai la pena di leggere constaterai che io comprendo anche le discriminazioni ideologiche e religiose nel razzismo. Da non confondere il desiderio di non avere tra le palle elementi, vedi musulmani, che sono razzisti, discriminano tramite la religione, te lo ripeto, sentendosi superiori a coloro che seguono altro credo, religiosi della peggior specie, che creino disordine sociale e mettano in pericolo il nostro, tanto faticosamente costruito con millenni di guerre di ogni tipo in europa, ordine sociale e la nostra identità etnica.

Spike Spiegel ha scritto:
ma, proteus, anche quello della lega è razzismo, anche se fortunatamente meno marcato o chiamala xenofobia, come ti pare, il concetto non cambia, sempre di atteggiamenti inaccettabili si tratta


Non sono d'accordo, vedo esagerazione propagandistica per guadagnare visibilità ma razzismo proprio no. Il razzismo è razzismo e basta, afermare che ne esistano forme più o meno marcate mi rammente la storiella dei musulmani moderati che esistono solo nella fantasia, il musulmano moderato non esiste oppure non è un musulmano perchè non seguirebbe i dettami, leggiti il Cortano, io l'ho fatto, poi mi saprai dire, Coranici, di certe persone. Confondere, lo dico un'altra volta, la difesa dei nostri principi sociali, quella gente orina e defeca ovunque, lascia spazzatura dappertutto e schiamazza ubriacandosi disturbando tutti e, per giunta, è sono pure maleducati e, loro sì sarebbero perseguibili con la legge mancino perche apostrofano, lo ripeto perchè li ho sentiti, le donne al supermercato con la definizione "sporchi Italiani" solo perchè invitati a rispettare la coda e non passare avanti a tutti. Io questi elementi li rimpatrierei a calci nel didietro facendoli arrivare a casa loro senza toccare mai terra, io non mi sono mai e poi mai comportato in questo modo nei loro paesi, li ho sempre rispettati adeguandomi alle loro usanze e da loro "ESIGO" il medesimo comportamento quando entrano a casa mia e, guarda caso, l'Italia, pur scassata, si da il caso che sia casa mia.


Spike Spiegel ha scritto:
prendi un qualsiasi motore di ricerca, inserisci "borghezio" o "gentilini", e leggiti le prelibatezze che distillano dai loro encefali..... se non ci vedi neanche una traccia di razzismo, meglio che non continuiamo neanche a parlare


Ti ripeto, spero sia l'ultima volta, che vedo esagerazione propagandistica e non razzismo vero e proprio, riguardo i motori di ricerca, IMHO, possono rimanere senza carburante perchè io so pensare e valutare con la mia testa acoltando i discorsi nella loro interezza e non facendomi abbindolare da frasi tolte dal loro contesto originario che possono essere distorte fino a ribaltarne totalmente il senso ed il significato.

Spike Spiegel ha scritto:
comunque mi consolo, alla fin fine la lega non combinerà mai nulla, e per fortuna Maroni è il meno peggio


Purtroppo penso tu abbia ragione, gli italiani sono troppo ingenui, pensare che si credono un popolo di furbacchioni, per capire chi faccia il loro interesse, o almeno ci si avvicini, e chi no, per questo motivo la lega non avrà, forse mai, sufficiente peso per far vedere agli italiani che sono un popolo di autolesionisti. Che Maroni sia il meno peggio, dal tuo punto di vista, lo si può credere, infatti è il leghista che più assomiglia allo stereotipo di democristiano. A me non piace tanto proprio per questo, lo vedo un tantino troppo impegnato nel fare i suoi.

Ciao.

P.S. Le tue convinzioni sono zeppe, nei riguardi della lega, di luoghi comuni e costruzioni propagandiste degli altri partiti. Essi le confezionano perchè la lega è un pericolo mortale per la struttura partitocratica italiana, prova, invece di credere a quanto ti viene propinato, ad ascoltare direttamente completamente e senza preconcetti i discorsi anche degli esagerati come Borghezio, ti accorgerai che molte cose che si dicono di loro sono mistificazioni costruite falsando e distorcendo le loro dichiarazioni per farli apparire al popolo ingenuo come dei babau in rapporto ai buoni che sono gli ex comunisti, gli ex fascisti e gli ex democristiani, per tacere degli ex socialisti e degli altri partituncoli minori. Non è necessario che tu arrivi a votare lega, ma cercare di vedere con i propri occhi e fornarsi un'opinione indipendente ti potrà essere assai utile in ogni circostanza futura. Fallo ed anche se non diverrai un leghista, mica è obbligatorio condividere, io ne condivido una parte e li voto perchè con gli altri non condivido nulla, le loro idee perchè hanno il buon gusto di lasciare agli altri la liberta di pensare cio che meglio credono. A differenza di certi sinistri che ricorrono alla violenza, venerdì scorso è stato aggredito un leghista a Cavriago in provincia di Reggio Emilia, all'uscita della festa della lega ed è stato spedito all'ospedale da 5 figuri. I leghisti non hanno, a differenza dei sinistri e dei loro accoliti dei centri sociali, aggredito e malmenato nessuno.
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 6:32 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
I leghisti non hanno, a differenza dei sinistri e dei loro accoliti dei centri sociali, aggredito e malmenato nessuno.


Hai ragione gli danno direttamente fuoco....

Cita:
Il pm: «Borghezio va condannato»

Al processo per l´incendio del ponte del Balon nel luglio del 2000 chieste pene tra i 5 e i 7 mesi per otto leghisti e l´europarlamentare La difesa: «Un´azione di legalità contro spacciatori extracomunitari»


L´europarlamentare Mario Borghezio e altri otto militanti leghisti devono essere condannati per l´incendio che il 1° luglio del 2000 danneggiò il ponte Principessa Clotilde, al Balon. La richiesta è stata avanzata ieri dal pubblico ministero Onelio Dodero nel corso del processo con rito abbreviato che si svolge al Tribunale di Torino. Il pm ha chiesto una pena di sei mesi e cinque giorni per il deputato europeo, cinque mesi e 20 giorni per altri sette imputati e sette mesi e 15 giorni per un´ottava persona, Massimiliano Loda, che risponde anche di tentate lesioni ai danni di un romeno che quella notte dormiva sotto il ponte sulla Dora. L´accusa, per tutti, è di danneggiamento seguito da incendio e di lesioni «come conseguenza di altro reato», perché alcuni agenti di polizia rimasero intossicati dal fumo. Per Borghezio il pm ha chiesto una pena leggermente più alta in quanto l´eurodeputato era responsabile dei «Volontari Verdi», l´associazione che promosse la manifestazione. Il rogo divampò al termine di una manifestazione antidroga che i militanti leghisti avevano organizzato a Porta Palazzo e lungo le vie del Balon. Dopo aver inneggiato contro gli spacciatori extracomunitari che affollano la zona, una decina di manifestanti guidati da Borghezio si staccò dal piccolo corteo e improvvisò una specie di «ispezione» lungo le rive del fiume, dove molti «pusher» nordafricani sono soliti nascondere le dosi di stupefacente.
Brandendo fiaccole e torce elettriche alcune «camicie verdi» si spinsero anche al di sotto del ponte Principessa Clotilde, dove all´epoca si rifugiavano parecchi extracomunitari. Pochi minuti dopo il blitz, le cartacce e coperte accumulate sotto il ponte presero fuoco, l´incendio divampò rapidamente e un romeno che dormiva lì sotto riuscì a stento a sfuggire alle fiamme. Il rogo causò seri danni alla struttura, che rimase transennata fino all´autunno del 2000, quando i danni provocati dall´alluvione costrinsero i tecnici comunali ad abbatterla. Secondo il pm Dodero si trattò di un incendio doloso, come affermò un immigrato spiegando di aver visto un militante scagliare una torcia accesa sulle masserizie. La difesa, rappresentata dagli avvocati Antonio Forchino, Paolo Forno, Giacomo Gribaudi e Luca Procacci, ritiene invece che nessuno abbia appiccato le fiamme volontariamente. «Il processo è ancora tutto da discutere - commenta l´avvocato Forchino, difensore di Borghezio - nella sua requisitoria il pubblico ministero ha fatto una "capriola" superficiale e acritica, dilatando i fatti e dando un´interpretazione unilaterale delle prove e delle testimonianze».
Per Mario Borghezio l´accusa che gli è stata rivolta «è assolutamente ingiusta». «E´ stato un incidente fortuito ed hanno trascinato in Tribunale nove persone pulite - osserva il deputato europeo della Lega - colpevoli soltanto di avere promosso un´azione di legalità. Il messaggio che viene inviato ai cittadini è che, in presenza di atti criminosi, è meglio farsi gli affari propri e voltare la testa dall´altra parte».
_________________

Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 9:20 pm 
Schiavo
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auuuuuuu per proteus il parere di un pm vale quanto un 2 di picche :D
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MessaggioInviato: dom set 28, 2003 9:36 pm 
Schiavo
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Proteus ha scritto:
Spike Spiegel ha scritto:
guarda che razzismo non è solo l'affermare la superiorità di una razza rispetto a un'altra, per fortuna di quel tipo di razzisti ce ne sono ben pochi e non contano una cippa


Che non contino una cippa non direi, comunque se ti dai la pena di leggere constaterai che io comprendo anche le discriminazioni ideologiche e religiose nel razzismo. Da non confondere il desiderio di non avere tra le palle elementi, vedi musulmani, che sono razzisti, discriminano tramite la religione, te lo ripeto, sentendosi superiori a coloro che seguono altro credo, religiosi della peggior specie, che creino disordine sociale e mettano in pericolo il nostro, tanto faticosamente costruito con millenni di guerre di ogni tipo in europa, ordine sociale e la nostra identità etnica.

Spike Spiegel ha scritto:
ma, proteus, anche quello della lega è razzismo, anche se fortunatamente meno marcato o chiamala xenofobia, come ti pare, il concetto non cambia, sempre di atteggiamenti inaccettabili si tratta


Non sono d'accordo, vedo esagerazione propagandistica per guadagnare visibilità ma razzismo proprio no. Il razzismo è razzismo e basta, afermare che ne esistano forme più o meno marcate mi rammente la storiella dei musulmani moderati che esistono solo nella fantasia, il musulmano moderato non esiste oppure non è un musulmano perchè non seguirebbe i dettami, leggiti il Cortano,
boh sarà io sono cristiano e non me ne frega na cippa, non possono esserci arabi che se ne fregano come me? e cmq conosco diverse persone di colore che si sentono insultate da quella propaganda squallida che tu accetti
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io l'ho fatto, poi mi saprai dire, Coranici, di certe persone. Confondere, lo dico un'altra volta, la difesa dei nostri principi sociali,
difendi pure i tuoi valori ma se puoi non insultare nessuno...
Cita:
quella gente orina e defeca ovunque, lascia spazzatura dappertutto e schiamazza ubriacandosi disturbando tutti e,
ma dove vivi? un mussulmano doc come tu intendi non dovrebbe ubricarsi, deciditi
Cita:
per giunta, è sono pure maleducati e, loro sì sarebbero perseguibili con la legge mancino perche apostrofano, lo ripeto perchè li ho sentiti, le donne al supermercato con la definizione "sporchi Italiani" solo perchè invitati a rispettare la coda e non passare avanti a tutti. Io questi elementi li rimpatrierei a calci nel didietro facendoli arrivare a casa loro senza toccare mai terra, io non mi sono mai e poi mai comportato in questo modo nei loro paesi, li ho sempre rispettati adeguandomi alle loro usanze e da loro "ESIGO" il medesimo comportamento quando entrano a casa mia e, guarda caso, l'Italia, pur scassata, si da il caso che sia casa mia.


Spike Spiegel ha scritto:
prendi un qualsiasi motore di ricerca, inserisci "borghezio" o "gentilini", e leggiti le prelibatezze che distillano dai loro encefali..... se non ci vedi neanche una traccia di razzismo, meglio che non continuiamo neanche a parlare


Ti ripeto, spero sia l'ultima volta, che vedo esagerazione propagandistica e non razzismo vero e proprio, riguardo i motori di ricerca, IMHO, possono rimanere senza carburante perchè io so pensare e valutare con la mia testa acoltando i discorsi nella loro interezza e non facendomi abbindolare da frasi tolte dal loro contesto originario che possono essere distorte fino a ribaltarne totalmente il senso ed il significato.
balle amico mio balle riguardati qualche discorso di borghezio la sua base ci crede eccome
Cita:
Spike Spiegel ha scritto:
comunque mi consolo, alla fin fine la lega non combinerà mai nulla, e per fortuna Maroni è il meno peggio


Purtroppo penso tu abbia ragione, gli italiani sono troppo ingenui, pensare che si credono un popolo di furbacchioni, per capire chi faccia il loro interesse, o almeno ci si avvicini, e chi no, per questo motivo la lega non avrà, forse mai, sufficiente peso per far vedere agli italiani che sono un popolo di autolesionisti. Che Maroni sia il meno peggio, dal tuo punto di vista, lo si può credere, infatti è il leghista che più assomiglia allo stereotipo di democristiano. A me non piace tanto proprio per questo, lo vedo un tantino troppo impegnato nel fare i suoi.

Ciao.

P.S. Le tue convinzioni sono zeppe, nei riguardi della lega, di luoghi comuni e costruzioni propagandiste degli altri partiti. Essi le confezionano perchè la lega è un pericolo mortale per la struttura partitocratica italiana, prova, invece di credere a quanto ti viene propinato, ad ascoltare direttamente completamente e senza preconcetti i discorsi anche degli esagerati come Borghezio, ti accorgerai che molte cose che si dicono di loro sono mistificazioni costruite falsando e distorcendo le loro dichiarazioni per farli apparire al popolo ingenuo come dei babau in rapporto ai buoni che sono gli ex comunisti, gli ex fascisti e gli ex democristiani, per tacere degli ex socialisti e degli altri partituncoli minori. Non è necessario che tu arrivi a votare lega, ma cercare di vedere con i propri occhi e fornarsi un'opinione indipendente ti potrà essere assai utile in ogni circostanza futura. Fallo ed anche se non diverrai un leghista, mica è obbligatorio condividere, io ne condivido una parte e li voto perchè con gli altri non condivido nulla, le loro idee perchè hanno il buon gusto di lasciare agli altri la liberta di pensare cio che meglio credono. A differenza di certi sinistri che ricorrono alla violenza, venerdì scorso è stato aggredito un leghista a Cavriago in provincia di Reggio Emilia, all'uscita della festa della lega ed è stato spedito all'ospedale da 5 figuri. I leghisti non hanno, a differenza dei sinistri e dei loro accoliti dei centri sociali, aggredito e malmenato nessuno.
vabbe RIVOTALI se pensi che siano i migliori attualmente in italia, e fate sta cazzo di secessione almeno non vi sopportiamo +
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Schiavo
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korn ha scritto:
auuuuuuu per proteus il parere di un pm vale quanto un 2 di picche :D


Resta il fatto che ho una cura medievale per Borghezio se si fa vivo a Roma 8) :D
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Direi d'essere un libertario, una persona estremamente tollerante. Spero perciò d'essere considerato degno di poter appartenere ad un consesso civile perché, a mio avviso, la tolleranza è il primo sintomo della civiltà, deriva dal libertarismo. Se poi anarchico l'hanno fatto diventare un termine negativo, addirittura orrendo... Anarchico [...] vuol dire semplicemente che uno pensa di essere abbastanza civile per riuscire a governarsi per conto proprio, attribuendo agli altri, con fiducia (visto che l'ha in se stesso), le sue stesse capacità. Mi pare che così vada intesa la vera democrazia. [...] Ritengo che l'anarchia sia un perfezionamento della democrazia. Tutti gli anarchici seri la pensano così. Sono quelli che non sono anarchici che invece la fanno pensare diversamente. F. De Andre

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