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MessaggioInviato: lun mar 31, 2003 5:06 pm 
Ora sono fuori casa, vado di corsa, ma ti rispondo lo stesso.

No. ;)

LuVi
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MessaggioInviato: lun mar 31, 2003 8:24 pm 
Schiavo
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A freddo mai, ma in quel contesto credo proprio di sì...

Ever4ever
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MessaggioInviato: lun mar 31, 2003 8:30 pm 
Schiavo
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spero di no. Temo di si.
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MessaggioInviato: mar apr 01, 2003 9:43 am 
In genere non mi difendo con armi che soverchiano il mio contendente.
A parole rispondo con parole, a oggetti contundenti rispondo con oggetti contundenti, se costretto.
Placanica aveva il dovere di sparare in aria, e non ad altezza d'uomo (come non si sa ancora se ha fatto, ma c'è la testimonianza di un buco in mezzo agli occhi).
Inoltre le indagini hanno chiarito la posizione di Giuliani rispetto alla camionetta, e non era direttamente pericoloso con quell'arma.
Ma, certamente, noi siamo qui a discuterne con comodo, quel giorno c'era la guerra, a causa di dirigenti incapaci e colpevoli, non certo a causa di Placanica o Giuliani.

Io non avrei raccolto quell'estintore, e non avrei partecipato all'assalto della camionetta, ma sarei potuto essere li, presente, con slogan molto minacciosi, e beccarmi una pallottola in testa lo stesso.

LuVi
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MessaggioInviato: gio apr 03, 2003 1:49 pm 
Schiavo
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Io mi sono trovato in situazioni molto meno incasinate di quelle
e la voglia di tirare fuori la pistola mi è venuta....
per fortuna chi stava davanti a me ha avuto + paura di me

io avrei sicuramente sparato...
e sparare in aria da dentro quelle camionette non è cosa facile
comunque molte cose in quell'occasione non hanno funzionato
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MessaggioInviato: ven giu 06, 2003 6:50 pm 
Schiavo
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Vabbè.. premesso che quello che è successo è stata una tragedia.. c'è però da chiarire due o tre cosette...
La manifestazione può essere benissimo legittima come è legittimo che i presidenti delle maggiori potenze mondiali s'incontrino per parlare dei vari problemi che affliggono l'umanità e di cui ...magari... se ne possono occupare... ora non capisco perchè la gente grida alla illegittimità del G8... è meglio che ognuno faccia quel cxxxo che vuole o è meglio che almeno si riuniscano per decidere insieme il da farsi per tirare avanti la carretta?? :D
Arriviamo ai giorni degli scontri...
si sceglie genova.... e vabbe una città come le altre, in un posto bisognerà pur farlo... vengono a dire che genova non è adatta... perchè nno è adatta? se mi venite a dire che i manifestanti usano armi che sono solo gli slogan, allora qualsiasi città va bene.. si scegli di vietare un'area antistante al palazzo delle riunioni per sicurezza... sai com'è al giorno d'oggi rendere possibile che qualcuno possa uccidere Chirac non è una bella cosa, soprattutto poi l'italia potrebbe fare anche una "piccola" figura di mxxxa... allora si cerca di prendere delle misure di sicurezza, in fondo si ospitano capi di stato , non sarebbe male garantirgli qualche sicurezza, giusto per evitare che si caghino addosso per via di qualche terrorista... spero che qualcuno fin qui mi dia ragione.. :D
Si crea la zona rossa, in fin dei conti è una zona vietata per breve tempo, non sarà vietata a vita... ma no qui bisogna gridare allo scandalo, al fatto che è anticostituzionale.. (?) naturalmente i pacifici manifestanti faranno di tutto pur di sorpassare la zona vietata... cavolo non è vietata così per giocare ma è solo per una precauzione... pensate se c'erano terroristi, sarebbero andati a nozze se non si fosse preso questo accorgimento...
Ok arrivo al nocciolo.... :D
Durante i giorni del G8 ci sono le manifestazione (a mio avviso anche giuste non voglio negarle) ma come al solito ci si fa prendere dall'entusiasmo e soprattutto (credo io) è presente nell'animo dei manifestanti la voglia di conbinare una rivoluzione, nata dal fatto che la maggioranza dei manifestanti non hanno mai vissuto le rivoluzioni del '68 e quindi si sentono frustrati perchè anche loro vogliono fare casino... arrivano le cariche della polizia... perchè si sa la polizia carica a casaccio.. senza motivo.. :roll: entrano in azione i famosi black block.. ma chi sono questi simpatici ragazzi?? Non lo sapete?? sono persone che arrivano da tutto il mondo per fare "festa"... tanto a loro cosa gliene frega manifestare.. l'importante è trovare un pretesto per sfogare il proprio stress sulle vetrine (penso che abbiate visto tutti le auto incendiate, i negozi incendiati, le vetrine sfasciate. cazzo anchio lo faccio quando andro a manifestare.. tanto lo fanno tutti lo faccio anchio... ) da notare che qualche simpatico politco ha avuto da ridire quando il ministero degli interni fece bloccare alla frontiera gente poco gradita in italia... non ho ben capito.. non posso neanche evitare che entri gente violenta a casa mia???
Concludendo... (finalmente direte voi) :D arriviamo il giorno dell'assalto della camionetta..
Il motivo di base è: perchè dei manifestanti pacifi devono assaltare la camionetta dei cc con assi, pietre e quant'altro?... qual'era lo scopo dell'assalto?? manifestare anche contro la camionetta che inquinava?? :D
Ma soprattutto... che cazzo ci faceva un estintore li??? Dove minchia lo ha preso??? Non mi sembra che l'arredo urbano contempli anche estintori sulle strade... perciò deve averlo preso da qualche parte... e se lo ha preso distante dalla camionetta e poi è arrivato da quei poveri disgraziati brandendo l'estintore, forse qualcosa aveva in mente?? Di certo non spegnere incendi... :roll:
Ora il carabiniere che ha sparato, dopo aver visto i primi giorni del g8 come girava la situazione, cosa avrà mai pensato??
Troppo bello dire eccesso di difesa..... troppo bello dire organizzato male... Tanto c'è sempre uno che parte con l'intenzione di andare in una città a far danni e per di più di andare dentro un edificio a prendere un estintore per tirarlo dentro una camionetta in strada...
Ma la cosa più vergognosa è che il Giuliani era un vagabondo (notizia data dai vari tg.. niente di inventato :D ) il padre ha avuto anche il coraggio di dire che suo (?) figlio era un ragazzo per bene, ecc, ecc... io mi chiedo, cosa ne sai di tuo figlio?? Cosa ne sai se addirittura lo hai abbandonato in una strada...
Ecco lasciatemi dire una cosa: CHE SCHIFO!!!!

Mi rendo conto di essere stato parecchio prolisso.... ma c'era dentro di me troppa roba.....

Ciauz!!! :D
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MessaggioInviato: ven giu 06, 2003 7:38 pm 
Schiavo
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Cita:
Ma la cosa più vergognosa è che il Giuliani era un vagabondo (notizia data dai vari tg.. niente di inventato ) il padre ha avuto anche il coraggio di dire che suo (?) figlio era un ragazzo per bene, ecc, ecc... io mi chiedo, cosa ne sai di tuo figlio?? Cosa ne sai se addirittura lo hai abbandonato in una strada...
Ecco lasciatemi dire una cosa: CHE SCHIFO!!!!


se permetti gnappoide.....
non mi sembra il caso di infangare la persona di giuliani
(ne padre ne figlio)in base a notizie-farsa sentite
in notiziari che assomigliano piu a soap-opera che a tg
non puoi negare che è stata sbagliata tutta l'organizzazione,
che piu che un convegno decisionale sul "destino del mondo"
è sembrata una kermesse di personaggi politici del
mondo industrializzato
mi sorge una domanda:perchè non farlo,come per il recente vertice delle Antille tra spagna,usa e gran bretagna, in un posto isolato o almeno
non cosi centrale e quindi pericoloso?
cosi non sarebbe stato abbastanza appariscente però.....
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MessaggioInviato: ven giu 06, 2003 8:42 pm 
Schiavo
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Per carità.... io non voglio infangare nessuno.... riporto solo quello che si sente per il telegiornale... così come qualcuno riporta i link a giornali per le versioni di parte dei fatti..... detto questo ti rispondo...

Spettava all'Italia organizzare il G8 e fortunatamente l'italia non ha zone deserte.... allora si pensa di scegliere una città abbastanza favorevole sia per l'accessibilità che per la sicurezza.... Ma il problema però non dovrebbe sussistere perchè tanto i suddetti manifestanti vanno per il mondo raccontando che rinnegano la violenza, ecc.. ecc... meglio così allora... :D
L'organizzazione in qualsiasi caso sarebbe stata criticata perchè?? perchè le critiche sono venute dalla sx nei confronti della dx per qualsiasi puttanata... e beh... allora... se di fondo c'è la voglia di criticare sempre l'operato dell'altro.. sai che belle critiche costruttive che ne verrebero fuori?? :D
Comunque tornando nel discorso..
Il G8 poteva essere stato organizzato anche nei migliori dei modi, con i fiori sulle strade, i tappeti rossi per i manifestanti, ecc.. ecc... ma non puoi negare che anche così ci sarebbe sempre stato qualcuno che sarebbe partito da casa sua con la sola intenzione di sfasciare qualche negozio oppure di prendere un estintore da un negozio già sfasciato in precedenza e perchè no?? tirarlo dentro una camionetta...
Il punto dove voglio arrivare è il seguente: era meglio averlo saputo l'uso che ne voleva di quell'estintore oppure no??
Ora quello che ancora di più mi fa ridere (per non dire che mi fa disgustare) è che il signor padre alle prime interviste disse che suo figlio era uno che difendeva ciò che pensava, che era un pacifista, ecc, ecc e se mi permettete le solite menate che si dicono... Ora siate obiettivi per cortesia, anche a voi che siete di un'altra corrente di pensiero, che non vedete di buon occhio il G8... ma secondo voi uno che va in giro con un estintore pronto per scagliarlo chissà dove e con un passamontagna in testa per non farsi riconoscere.. come lo si può descrivere?? con le parole del padre??????? :roll:

Con quello che ho detto fino adesso, non voglio essere polemico, ma solo ed esclusivamente obiettivo. Non sono contro le manifestazioni ma sono contro chi definisce martiri gente che non ha niente a che fare con i cortei di pace... ma che aveva solo intenzione di fare guerriglia....
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MessaggioInviato: ven giu 06, 2003 9:18 pm 
Schiavo
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beh....
ma io non ho detto di farlo in zona desertica....
ma in zona isolata.....è diverso........
si poteva benissimo organizzare un palatenda
con tanto di protezione circostante in qualche campagna di periferia.....

è proprio per prevenire la prevista violenza come dici pure tu
che si sarebbe dovuto svolgere in luogo isolato
e non in mezzo ad una delle piu grandi citta italiane,non credi?

e poi.....descrivere giuliani come un criminale di questa portata....
mi sembra eccessivo.....
che facciamo ?spariamo a tutti i tifosi che la domenica lanciano sassi
ai cellerini allo stadio?
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MessaggioInviato: ven giu 06, 2003 10:04 pm 
Schiavo
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Ammesso anche di scegliere una zona isolata che effettivamente non sarebbe male... ma poi avremo lo stesso risolto i problemi?? Finchè c'è gente che parte da casa con l'obbiettivo di fare guerriglia.... avrebbero anche potuto farlo su una nave.. ma poi sai le critiche dei manifestanti?? "ecco gli avete messi lontano da noi per impedirci di manifestare... è questa la democrazia?? fascisti, vigliacchi e via dicendo.."
Si sarebbe risolto il problema dei disastri in città ma sarebbe nato il problema dell'aver impedito ai manifestanti di protestare...
Comunque l'argomento è un altro... io non voglio dipingere Giuliani come un criminale... mi attengo solo a quello che ho visto... ho visto una persona con passamontagna che brandiva un estintore (e non un sasso) quasi dentro una jeep dei cc.... Mi dici cosa avrebbero detto se l'avesse tirato addosso agli occupanti della macchina e ne avesse ucciso uno??? Lo avrebbero elogiato anche li? ( forse qualcuno lo avrebbe fatto :roll: ) in quel momento vigeva la legge : "!morte tua vita mia".
Comunque ripeto... uno che viene dipinto come persona che difende i propri ideali i propri principi ma se per far ciò deve distruggere insieme ad altri mezza Genova, rischiare di uccidere qualcuno con 9 kg di ferro.... beh permettimi di dirlo ma sto qui non ha capito un cazzo di come si sta in mezzo alla gente...

Spero che tu non fraintenda i miei messaggi. Non ti sto dando contro e neanche voglio litigare con nessuno :D cerco solo di essere obiettivo.
Ripeto mi dispiace che sia morto però doveva prevedere che poteva succedere qualcosa quando si minaccia una persona armata in una situazione critica.... non dico che se l'è cercata però poteva pensarci un pò di più...

Ciauz!!!!
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MessaggioInviato: ven giu 06, 2003 10:30 pm 
Schiavo
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assolutamente non penso che mi stia dando adosso.....
dico cmq.....che anche un sasso(e negli stadi e fuori non si lanciano solo quelli)può uccidere una persona....non per questo si spara a chiunque gli lanci...
poi comunque è la magistratura che deve accertare come si sono svolti i fatti.....se realmente si è agito per leggittima difersa oppure no......
ma il discorso è un altro......è un discorso di poca prevenzione....
la questura di genova e il ministero dell'interno già sapevano il casino
che sarebbe potuto avvenire....ma ,secondo me,non hanno prevenuto adeguatamente.....
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