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Ma come.. ora si fida della finanza?!?!

Indagine del ministero dell'Economia sulle spese dei pm
per verificare le spese per le traduzioni e le intercettazioni
Tremonti manda gli ispettori alla Procura di Milano
Volontè (Udc): "Inopportuno partire proprio da quella sede"
Folena: "Governo senza pudore". Il procuratore: "Una cosa mai vista"


MILANO - Di nuovo gli ispettori al palazzo di giustizia di Milano, però questa volta non sono magistrati mandati dal ministro Castelli ma funzionari del ministero dell'Economia inviati da Giulio Tremonti con il mandato di verificare le spese della Procura milanese.

Al quarto piano del palazzo di giustizia nell'ufficio del procuratore della Repubblica reggente Ferdinando Vitiello si è presentata una funzionaria del ministero dell'Economia che presto verrà affiancata da un altro collega e che dovrà spulciare i conti della procura, e ispezionare i costi di giustizia e i conti di gestione. Il tutto fra lo stupore dei megistrati milanesi che non hanno memoria di un'ispezione di questo tipo. Nei corridoi della Procura si sostiene che "è la prima volta che in trent'anni è stata ordinata un'ispezione di questo tipo".

"Gli ispettori - dice il procuratore reggente - dovranno verificare tutto ciò che abbiamo speso per compiti di istituto. Si va dalle liquidazioni per le parcelle per i consulenti ai compensi per la custodia dei beni mobili sequestrati fino a tutti gli acquisti che riguardano l'approvvigionamento di testi, codici, cancelleria, timbri e targhe".

L'ispezione riguarderà anche fra l'altro il pagamento degli interpreti utilizzati per la traduzione in lingua araba dei provvedimenti oppure i costi delle intercettazioni. Secondo quanto ha spiegato Vitiello l'ispezione disposta dal ministero dell'Economia si ricollega a quella decisa dal ministero della Giustizia nel '96-'97. "Nella mia esperienza di magistrato - ha aggiunto Vitiello - non ho mai visto ispezioni da parte di quello che era il ministero del Tesoro. Per la Procura di Milano non ne ho memoria storica".

E la decisione di Tremonti ha scatenato le reazioni politiche. "Un'operazione persecutoria che prefigura un intento di vero e proprio regime", accusa il comunista Armando Cossutta. "Ci riprovano - gli fa eco il diessino Pietro Folena - dopo gli ispettori al TG3, ora gli ispettori del ministero dell'Economia alla procura di Milano. Questo governo non ha pudore". "Il ministro Castelli invece di pensare all'efficienza e alla rapidità della giustizia per i cittadini - polemizza Folena - pensa alla impunità per gli imputati eccellenti. Il ministro dell'Economia Tremonti, invece di pensare ai disastri combinati in 2 anni dal governo Berlusconi, alla recessione e al caro vita, pensa bene di ordinare controlli negli uffici giudiziari del capoluogo lombardo. Paradossale che il ministro del 'Buco nel bilancio dello Stato', dei condoni e della legalizzazione dell'illecito oggi voglia fare le pulci a chi combatte quotidianamente la criminalità e il malaffare, il terrorismo internazionale".

"Temo - dice invece il leader dell'Udeur Clemente Mastella - che assisteremo a guerre stellari, con grave danno per il paese. Ma proseguendo lungo questa strada non se ne esce più". E anche dalla maggioranza la prima voce che si alza, quella di Luca Volonté capogruppo dell'Udc alla Camera, non è proprio entusiasta. "Spero che questa ispezione al tribunale di Milano da parte del ministero dell'Economia non sia la prima di una nuova serie di controlli - dice Volontè - perché, se così fosse, forse al ministero dell'Economia avrebbero dovuto riflettere sull'inopportunità di avviare questa indagine proprio in una sede che sta esaminando processi delicatissimi".

(20 maggio 2003)




COMMENTO
L'accanimento del Cavaliere
di CURZIO MALTESE


"Vi mando la Finanza". La minaccia classica di Sua Eccellenza da commedia all'italiana è diventata reale ieri pomeriggio quando i funzionari del Tesoro si sono presentati al quarto piano del Palazzo di Giustizia di Milano, dove sono in corso i processi a Berlusconi e soci, per un'ispezione speciale sulle spese delle inchieste. È un salto di qualità nella guerra senza quartiere del governo ai magistrati, che avanza fregandosene dei richiami del Quirinale ad abbassare i toni, una spallata al giorno, con la logica del regolamento di conti e della vendetta. "Le vie dell'intimidazione ai giudici sono infinite", commenta l'opposizione; ed è difficile darle torto.

Da un punto di vista tecnico l'ispezione è una mossa demenziale anche perché si sovrappone all'ispezione ordinaria già in corso da un paio di mesi nella Procura di Milano, guarda caso in pieno processo Sme. Ma gli effetti pratici, politici e mediatici sono ben calcolati. L'arrivo della Finanza e il raddoppio del controllo ha come risultato immediato la paralisi del palazzo di Giustizia milanese, dove si celebrano già con fatica i processi al premier, con oltre la metà degli impiegati dirottati alla ricerca di fascicoli dove gli inviati di Tremonti potranno spulciare ogni singola cifra spesa per intercettazioni, perizie, finanche per i traduttori dall'arabo nell'inchiesta sul terrorismo.

Con qualche particolare grottesco, come l'accanimento sulle consulenze per accertare i falsi in bilancio Fininvest, considerate oggi "inutili" perché (in seguito) il reato sarebbe stato di fatto abolito nel quadro delle leggi ad hoc proposte dalla maggioranza. C'è poi da giurare che qualche manina troverà il modo di passare i conti "sospetti" all'apparato mediatico al servizio permanente del premier nella guerra alla giustizia o almeno ai reparti di tiratori scelti sparsi fra tv e giornali, eccezionali nell'arte di analizzare la pagliuzza nell'occhio altrui quanto nell'occultare le travi.

Ma il segnale più inquietante è quello politico. È la prima volta, in dieci anni di lotta per l'impunità, che la pressione sui giudici arriva direttamente dall'esterno. Un colpo di maglio che cala dall'esecutivo, scavalcando l'autonomia del potere giudiziario. Stavolta a mandare gli ispettori non è un ministro della Giustizia come in passato Biondi, Mancuso e Castelli, con intenti magari intimidatori ma sempre nella logica della separazione dei poteri. A bussare alla procura di Milano è ora la Finanza inviata dal Tesoro, da quel Tremonti che all'improvviso si sveglia così dal letargo nel quale è piombato dopo il fallimento delle mirabolanti promesse di boom.

Si tratta di un'azione esemplare e spettacolare che traduce in simbolo immediato la volontà di Berlusconi di sottomettere il potere giudiziario all'esecutivo e lo esibisce all'opinione pubblica come fatto compiuto. Una volta ottenuta la rassegnazione generale, con l'aiuto di tv e giornali, si procederà alle leggi speciali. È un altro assaggio insomma della terza repubblica autoritaria che Berlusconi ha in mente, dove tutti i poteri, politico, economico, mediatico e giudiziario, sono in mano a uno solo.

Una prospettiva che sarebbe vissuta come un incubo in qualsiasi democrazia ma che in un paese come l'Italia, dove i media alimentano un clima da guerra civile a vantaggio del padrone, può essere presentata come una soluzione.

È questa la ragione per cui Berlusconi s'infuria per lo stralcio e non abbassa i toni. La guerra assoluta gli conviene. "O me o loro", o cade il governo o viene sottomessa la magistratura. Anche se non è vero. Come ha dimostrato lo stralcio del processo Sme, l'obiettivo dei magistrati (e tantomeno dell'opposizione "comunista") non è affatto di far cadere il governo con una sentenza, alla quale per inciso non si arriverà mai o almeno non nel corso della legislatura.

L'obiettivo dei magistrati milanesi è soltanto arrivare alla fine del processo. La menzogna della "guerra totale" serve soltanto a Berlusconi, per molti motivi. Anzitutto non può mollare Previti, compagno di tante avventure. In secondo luogo è l'unico modo per far accettare ai suoi elettori una guerra insensata, inutile e motivata soltanto da interessi personali. Terzo, serve a far dimenticare a tutti il fragoroso fallimento economico del governo.

Un disastro ben impersonato nella figura di Giulio Tremonti, il potentissimo ministro dell'Economia che aveva fatto sognare miracoli e montagne d'oro e al quale, in fondo a due anni di stagnazione economica e recessione industriale, deficit in salita e produzione in caduta libera, export in crisi e risparmi bruciati, non rimane che calarsi l'elmetto e aggregarsi all'affollato plotone d'esecuzione di quattro magistrati indipendenti in questa piccola, vile crociata.

(21 maggio 2003)

Hai ragione, ha un bel coraggio. Io, al suo posto, non mi fiderei proprio di nessuno, cominciando dai "magistrati" che ho visto, purtroppo, all'opera. Si occupano solo di quello che vogliono loro e, a volte, per guadagnare fama e popolarità distorcono i fatti in modo da farli combaciare ai loro teoremi, caso Tortora docet e va aggiunto che, purtroppo, non è ne il solo ne un caso isolato. Va poi analizzata la richiesta di aumenti di stipendio che i magistrati hanno inoltrato al ministero della giustizia, aumenti dell'ordine di 4.000.000 di vecchie lire per le categorie più basse fino ai 13.000.000 per i giudici di cassazione. A questo riguardo consiglio la lettura dell'intervista a Corrado Carnevale, giudice di cassazione ben noto, che è assai esauriente riguardo la serietà che questi personaggi applicano al loro lavoro. La trovate, se volete, sulla Padania del 22 maggio proprio in prima pagina a titolo : "I giudici ?. Sono così attaccati al denaro che ne parlano perfino in camera di consiglio...", non penso che sia così esagerata, la situazione, ma neppure credo sia tutto falso ed è una notizia su cui riflettere e molto.

Ciao

Proteus.

Io parlavo di altro.. parlavo di Finanza emissario del male quando indagava su Fininvest-Pubblitalia80-Milano2-Milan-Telecinco-TelePiù

E poi usata come arma...

LuVi

mi sa che generalizzi un pò troppo sulla magistratura
e come per il caso previti hai preso un esempio sbagliato (per te l'unica prova erano le intercettazioni trascritte manualmente al bar mandara, mentre invece le prove sono ben altre e ducumentali che inchiodano uno stuolo di avvocati romani e i loro compagni di merende in magistratura)
carnevale è infatti passato agli altari della cronaca non solo per la sua propensione di azzeccagarbugli (e in ciò visto che non lo si può definire mafioso tuot court, si può però dire che è stato funzionale alla mafia con degli annullamenti di processi con le motivazioni più assurde, memorabile quello annullato perchè non mi ricordo quale atto era stato notificato a un difensore solo mentre il mafioso in questione ne aveva due, con queste pronuncie la sezione di cassazione presieduta da carnevale si distingueva rispetto alle restanti sezioni sempre di cassazioni e la sua giurisprudenza si può senz'altro definire "anomala" alla luce di queste considerazioni)
ma soprattutto perchè è riuscito a mancare di rispetto alla memoria di morti che si chiamavano falcone e borsellino, da lui maledetti non si capisce per quale ragione se non quella che non è riuscito a disfare i processi da essi istruiti
con ciò si è rivelato forse una delle persone più squallide che la magistratura abbia potuto annoverare nei suoi ranghi
altro che interviste una persona così andrebbe presa a calci in culo dalla mattina alla sera
non è certo citando gentaglia come quella che rafforzi le tue teorie in verità un pò preconcette e pregiudiziali sulla magistratura italiana
certo che se il polo per denigrare la magistratura è portato di riflesso a difendere un squillante che aveva svariati miliardi in svizzera o a far conto sui giudizi dell'ammazzasentenze carnevale, vuol dire che è proprio alla frutta e non ha altri argomenti validi per questa sua guerra un pò forsennatta alla magistratura italiana che certamente non è perfetta, ma non è certo così che si riforma un sistema giudiziario che del suo sfascio ha molti colpevoli e non solo certamente la magistratura in quanto tale
su questo argomento avrei molto da scrivere ma rimando ad altra occasione

ps forse è meglio che la padania rimanga in edicola, ma il mio è solo un consiglio, poi fasi come credi

Riguardio i tuoi consigli ritengo di poter essere io a darne a te in considerazione della diversa somma di esperienze e se mi astengo sei seriamente invitato a farlo anche tu. Sei molto giovincello e non hai visto tutto quello che io ho visto quindi, considerando che il tuo consiglio ha un tono che potrebbe anche suonare minaccioso, ti metto in guardia affinchè tu non sia troppo sicuro di poter tenere certi tono e intimorire qualcuno che non puoi assolutamente intimorire. Ho sentito, tempo addietro, che essere di sinistra a 20 anni è lecito e ragionevole, mentre se a 40 anni lo sei ancora significa che non ragioni, non penso che ciò sia vero e ti prego di non impegnarti nel farmi cambiare idea. Per tua informazione, a differenza di quanto fai tu, io leggo articoli su qualunque giornale se l'articolo mi pare degno di essere letto al di la di ideologie o politica, la verità è assai dispersa e non è mai stata appannaggio di nessuno in particolare.

Riguardo le altre "prove" non mi convincono nonostante il Previti non sia proprio il mio ideale di simpatia, anzi direi proprio che mi sta sulle scatole. Esistono diverse interpretazioni e nessena è certa e condannare su ipotesi non mi pare corretto neppure per gli avversari politici.

Prima di sproloquiare, ho già messo in dubbio io la totale autenticità di quanto uscito dall'intervista, sarebbe opportuno tu leggessi l'articolo, il "buon" Carnevale era più che altro un maledetto pignolo rompiscatole che metteva in luce la scarsa professionalità di molti magistrati, e ti rendessi conto che se anche solo il 30% di quanto in esso affermato fosse vero ci sarebbe da riflettere e molto. Ti rammento il caso Tortora, il più eclatante, tra numerosissimi casi, se vuoi puoi esaminare i titoli dei giornali del passato e vedere che sono un numero spropositato, di malagiustizia in cui nessuno ha pagato per gli "errori", io lritengo che non si possano commettere errori del genere salvo il volerlo in malafede, che hanno rovinato la vita a tanti cittadini.

Ciao.

P.S. Caro Fabio69 fai come me, recati in tribunale ad assistere ai processi poi torna e ne riparliamo di quanto "bravi e buoni" siano i magistrati e quanto capaci, nel loro lavoro, essi siano. Non ti anticipo nulla, vedrai da solo in balia di che tipo di persone sia il cittadino che, anche per caso fortuito e senza colpa alcuna, sia preso trà le maglie della "giustizia". Ti invito a non trascurare le richieste di aumenti, avanzate in questi giorni dall'associazione magistrati, che partono da 4.000.000 fino a 13.000.000 di veccie lire per gente che non ha obblighi di presenza , nessun controllo sul lavoro e 60 gg. di ferie mentre se pensi allo stipendio di un lavoratore dell'industria .... simili cifre, la più bassa assomma a due mesi di paga figuriamoci la massima, sono, a dir poco, scandalose.

In amore ed in guerra, si dice, tutto è lecito e questa, amio parere, è diventata una guerra ideologica, iniziata da magistrati e sinistra, nociva a tutto il popolo italiano.

Lecita, comunque, l'ispezione. Nessuno , neppure i magistrati, possono spendere il pubblico denaro senza rispettare, secondo il dettato legislativo, i criteri del buon padre di famiglia e devono essere pronti, in qualsiasi momento, a dimostrare dove e come sono stati spesi i denari dei cittadini. Lo stracciamento di vesti e lacrimazioni conseguenti, forse nessuno lo ammette, li porta a livello del Berluska , criticano lui e poi tengono il medesimo comportamento. Se vogliono poter criticare diano l'esempio, i magistrati devono parlare con le sentenze e le indagini che devono cercare la verità, io abolirei gli avvocati affidando ai PM tutte le indagini ed in caso di errore il PM sostituirebbe il condannato nell'espiare la pena, anche se favorevole all'accusato e non come ora che si rifiutano prove o si nascondono risultati di indagini per giungere ad una conclusione ignorando che un innocente può, così facendo, finire in prigione. Questa non è civiltà giuridica ma abuso consolidato.

Ciao

Ribatto con un altro consiglio, recati pure tu in tribunale ed assisti ai processi, poi vedrai che più che dare consigli non richiesti, di cazzate ne faccio abbastanza da solo senza l'aiuto di specialisti, sarai impegnato a rivedere molte tue convinzioni.

Ciao.

P.S. Consigliarmi di lasciare la padania in edicola equivale al mio consiglio, che non vi ho mai dato e mai vi darò, di lasciare il vostro fiato nei polmoni invece di farlo uscire.

E, di grazia, a chi dovrei credere, forse agli articoli dell'unità anche se qualche articolo degno di nota e lettura appare pure su quel giornale ?.

Riguardo la "giravolta a 180°" della lega ti rammento che Bossi, pur non essendo il non plus ultra dell'uomo politico, ha pubblicamente ammesso di aver imboccato, in passato, una strada sbagliata, quando mai un politico in questo paese ha fatto altrettanto ?. Per valutare sarebbe necessario considerare tutti gli elementi a disposizione e non solo quelli che tornano comodi senza avere gli occhi foderati di ideologie vetuste, tale filtro impedisce unaa corretta visione d'insieme degli eventi.

Riguardo le battute ed il tuo buon umore tralascio ogni commento ulteriore perchè, agli occhi di chiunque sia avvezzo alla valutazione corretta dei fatti, ciò si commenta da solo.

Ciao

P.S. Ti rammento, inoltre, che i rappresentanti della lega sono stati perseguiti dalla magistratura in base ad opinioni che, per loro stessa natura, non dovrebbero essere discusse o perseguite in un paese che sia almeno vicino al concetto di democrazia. Ti reinvito a recarti in tribunale ed assistere ai processi, dopo di chè potrai dibattere sull'argomento con cognizione di causa e non per sentito dire.

Io intanto mi procuro i pop-corn per la risposta di fabio69 a chi lo definisce "giovane" e in pratica "di sinistra"




Sui leghisti no comment, e li conosco non bene ma benissimo.
Anche sulle quote latte hanno dato spettacolo. Io abito in una zona altamente leghizzata, Bossi abita(va) qui a 20 km.... insomma, qui trovi i "duri e puri".

Che proprio una decina di giorni fa hanno tirato su il solito gazebo con scritte cubitali: "No alla firma sulle quote latte, atrimenti via dal governo!!!!"

Spero di vedere il gazebo anche questa settimana :D
Tanto mi diranno che sono stati costretti :D

Faccia come il sedere, come tutti.

Io, invece, li leggo in relazione all'interesse che suscitano certi articoli. Non è ignota l'importanza di conoscere, rispettandole, idee assai differenti perchè possono contribuire ad aumentare la conoscenza dell'argomento. Da notare che in questo paese esistono giornali di partito mascherati da indipendenti e trà questi vi sono anche testate di grande tiratura.

Fare affermazioni senza argomentare non è il massimo, qualcuno potrebbe pensare a carenza di argomenti.

Mi preme di puntualizzare che la differenza di opinioni non fa in me diminuire il rispetto democraticamente dovuto agli interlocutori anche se professano opinioni opposte alle mie.

Ciao.

P.S.- Caro Bordin io non ho affermato che la lega sia perfetta, ho solamente affermato che sono i meno lontani, N.B. non i più vicini e se ci rifletti esiste una differenza non da poco, dalla mia concezione di politica e per questo motivo, ritengo che il non votare oppure lasciare la scheda in bianco non sia opportuno in quanto non consente di lamentarsi o di protestare se le cose non funzionano, bisogna prendersi le proprie responsabilità, delegarle ad altri, usanza frequente in questo paese, diviene, nel tempo, assai deleterio per la stessa stabilità della struttura sociale.

E' lo stesso discorso che faccio io, ci mancherebbe.

Dico solo che mi sembra estremamente difficile inquadrare un'idea della Lega, visto che riesce a dire una cosa ed esattamente il suo contrario a distanza di 15 giorni. Davvero, ci provo a capire, ma mi viene difficile.

Ti dirò di più: alcune idee non mi dispiacciono. Peccato che magari fra 10 giorni non sono più quelle.

Non voglio giustificarli ma sarebbenecessario tener conto dell'ostracismo che hanno subito da parte di tutti i media e per guadagnare visibilità molte volte hanno tendenza, fatto assai deprecabile, ad esagerare. In ogni caso ho notato, nonostante una certa ondivagigità da te evidenziata, parere in cui mi riconosco, che alcuni punti fermi rimangono ed è a questi che mi riferisco quando affermo che sono i meno lontani dalle mie idee.

Ciao.

P.S. Fare colpo su di me con la propaganda rimane assai difficoltoso, sono troppo navigato, persino un tantiono cinico direi, per credere alle favole e mi premuro, prima di esprimermi, di depurare, per quanto possibile, la sostanza dalla propaganda esprimendomi sulla prima e trascurando la seconda.

A proposito, devo cominciare a tremare, aspettando la risposta di Fabio69, o posso dormire tranquillamente, è gradita risposta in merito.

Caro Wsim, riguardo al compatire i comunisti avresti dovuto vedere come erano conciati in Russia ai tempi di Breznev, mi sono frequentemente vergognato di come vivevo io, anche nel loro paese io ero, come tecnico straniero, un privilegiato, in confronto a come loro vivevano.

Se credi che i signori da te citati siano "comunisti" hai ragione, ma in tale caso farebbero, a differenza di te e me, parte della nomenklatura. Non so se ti senti orgoglioso di essere a loro accomunato ma ti consiglio di essere più prudente, nel tuo interesse, perchè il sg, Prodi ha dimostrato tutto il suo valore amministrando lIRI e le sue perle sono la cessione dell'Alfa Romeo alla Fiat senza farsela neppure pagare e con il tentativo, andato male per fortuna, di cedere la SME al De Benedetti per un tozzo di pane. Dei Benetton non dico nulla tranne che sono opportunisti della peggior specie e lo dimostrano con i loro comportamenti, mentre il buon Ruggiero era chiaramente un uomo Fiat di cui tendeva a fare gli interessi.

Se poi pensi che il comunismo avrebbe avuto un volto differente se applicato in Italia puoi scordartelo, chi ha il potere assoluto ed indiscutibile lo consolida calpestando ed annientando chiunque sia per esso un pericolo, di conseguenza sarebbe successo, con probabilità vicine al 100%, qui ciò che è successo nei paesi dell'est.

Che poi i "comunisti" Italiani siano realmente dei democratici lascia che ne dubiti, ci sono stati costretti dagli accordi di Yalta ma il dna rimane qyuello e se tu vivessi qui in Emilia te ne accorgeresti immediatamente. Hanno comportamenti similmafiosi che tendono ad emarginare ed escludere, non possono più eliminarli fisicamente come avveniva nel primo dopoguerra fino agli anni 50, chiunque non condivida le loro idee. Non hanno disdegnato alleanze, proficue sul piano economico, con imprenditori consentendo diverso trattamento ai dipendenti in base all'appartenenza politica della proprietà aziendale o assegnando favorio atti a turbare la libera concorrenza. Queste cose le ho vissute direttamente in quanto appartenente a famiglia imprenditoriale, ora ho fatto vendere da 12 anni l'azienda e sono, felicemente, lavoratore dipendente, ed ho avuto contatti con molti politici locali.

Ciao

allora cominciamo a mettere in chiaro alcuni punti
non sono poi così giovincello, non cerco d'intimorire o minacciare nessuno (anche perchè il concetto d'intimorire qualcuno via forum internet mi è di difficile comprensione) ma soprattutto non sono di sinistra (se ho ben capito il tuo discorso sulla sinistra)
nemmeno capisco bene il discorso sulle esperienze, dato che io non conosco le tue, ne tu le mie
mi sono limitato a dare un consiglio su come spendere meglio un euro, il costo del giornale (se così si può chiamare) di partito "la padania", che si regge sui contributi pubblici (come altri, ma è bene sottolinearlo), dato il suo scarso o nullo valore informativo, poi ti ripeto sei libero di spendere il tuo euro come meglio credi, per me è speso male, ma è solo la mia modesta opinione
forse però sei portato a travisare i dialoghi e dovresti accettare un pò il contradditorio senza fare dell'inutile polemica (e detto da me!)
quanto alla sinistra, sono sempre stato fin da ragazzino visceralmente anticomunista, e continuo a esserlo (per quanto ormai abbia senso)
certo alle ultime elezioni ho votato ulivo (senza farmi beninteso alcuna ilusione su di esso), ma perchè costretto dal fatto che dall'altra parte vi è una supposta destra, che però di destra ha solo il nome essendo in realtà solo un eterogenea accozzaglia dove vi è tutto e il contrario di tutto e che per chiamarsi destra come l'intendo io gli manca tutto, e prima di tutto lo stile
rifacendomi a Montanelli essi non sono che degli impostori anzi degli usurpatori, speriamo solo che non sputtanino il buon nome della destra (semmai in italia ne ha avuto uno) per i prossimi vent'anni) in attesa di veder nascere (anche se forse è solo un utopia) una destra "per bene" nel senso montanelliano del termine
ho votato ulivo come dicevo senza farmi alcuna illusione, ma perchè conoscono meglio i meccanismi di funzionamento dello stato e del parastato rispetto a questa destra di "parvenu"
e se (riprendendo un post di risposta ad Alessandro, cancellato da un invalid session) questa destra ha ottenuto la maggioranza alle ultime elezioni è in virtù dell'alto senso opportunistico e qualunquistico medio italiano verso chi gli prospetta il facile bengodi, ma non appena vedrà che lungi dal essere quello promesso e invece di fargli entrare qualche soldo in più nelle tasche, gliene farà entrare qualcuno in meno ( visto l'andamento dell'economia e dello stato presente, ma soprattutto futuro delle finanze pubbliche, oltrechè della riforma ormai ineludibile delle pensioni), gli volterà senza remore le spalle
già le ultime elezioni hanno indicato un inversione di tendenza (anche se pensavo più marcata) e fatto affiorare le prime contraddizioni nell'"armata" del polo che come ti dicevo in altra discussione è ancora più brancaleonesca di quella dell'ulivo e legata solo dalla necessità di stare in qualche modo legata al potere
in ogni caso mi sembra indice di scarsa correttezza catalogare qualcuno come di "sinistra", solo perchè non sposa le teorie di un "polo" da alcuni visto (ma non da me) come "destra"
ma forse questo rappresenta un altro esempio del degrado politico-culturale cui ha condotto l'italia il berlusconismo
riguardo a previti, per quanto su questo personaggio si possano fare dei ragionamenti lombrosiani, visto la faccia che porta, il discorso sulle sue colpe e responsabilità è quantomai complesso (visto anche la mole dei processi e degli atti in essere), ma una cosa è sicura:
circa la sua colpevolezza è necessario convincere una corte con un presidente e due giudici a latere, non te o chiunque altro
e stando così le cose mi sembra che questi discorsi lascino un pò il tempo che trovano
perchè una verità (per quanto di verità giudiziaria trattasi), seppur parziale e provvisoria è stata raggiunta
cesare previti è stato condannato a anni 11 di reclusione (più svariate pene accessorie) da una corte che di "rivoluzionario", di "rosso" o di "politico" ha nulla, uno perchè sfido a dimostrare inel giudice Carfì queste inclinazioni, due perchè è stato giudicato per reati che nulla hanno a che vedere con la politica e a questa antecedenti (e si tratta di reati particolarmente odiosi, la bilancia della giustizia che dovrebbe essere equidistante, pendeva invece da una parte; si parla tanto della commistione fra magistratura inquirente e giudicante e invece non si vuole vedere la scandalosa commistione che vi era fra una certa avvocatura e una certa magistratura romana?)
la sentenza che è stata emanata nei suoi confronti è stata fatta in nome di tutto il popolo italiani, quindi anche in nome tuo, e tutti sono tenuti a rispettarla, anche tu che non la condividi
ma mi verrebbe da chiedere a chi difende un individuo indifendibile come previti (la sua difesa è a seconda inverosimile o ridicola, per fare un esempio dice che della sentenza imi-sir non si è occupato, e in effetti non era preposto a occuparsene e poi non riesce a spiegare le svariate decine di miliardi, non ricordo quanti, 30?, 60?, che rovelli gli ha passato su un suo conto in svizzera subito dopo il famoso verdetto e una parte di questi da lui girati a diversi magistrati e avvocati con un valzer di conti cifrati e di miliardi da lasciare a bocca aperta qualunque persona onesta di questo paese, e ancora c'è ne sono), ma non è che cesare vi paga un decimo delle parcelle che paga ai suoi avvocati per fargli sostenere l'insostenibile in tribunale?
oppure chesso vi ha aperto con i suoi buoni uffici un conto in svizzera e vi ha fatto transitare qualche centinaio di migliaia di franchi?
no?
e allora che lo difendete a fare?
fra parentesi un interrogazione di un esponente dell'opposizione una volta tanto tempestivo ha chiesto conto al ministero delle finanze se aveva aperto un processo tributario nei confronti di previti cesare che come minimo era autore di un evasione fiscale plurimilardaria, al che l'innefabile ministro del suddetto dicastero, l'innefabile tremonti è stato costretto ha rispondere fra i denti, che si un pratica verso il suddetto previti cesare era stata aperta, quando si dicono i paradossi della vita
riguardo carnevale, costui non ha messo in luce proprio un bel niente, tanto meno la scarsa professionalità circa le sentenze cassate dalla sezione di cassazione da lui presieduta
alla cassazione spetta un compito unificatorio della giueisprudenza attraverso l'esatta interpretazione e l'applicazione uniforme della legge
caso strano però la sezione di cassazione presieduta da corrado carnevale (la quinta mi pare) produceva una giurisprudenza che si discostava in modo marcato rispetto a quella delle altre sezioni, soprattutto quando vi erano in ballo "certi" processi che finivano spesso e volentieri sotto la scure di quella sezione
e proprio per questa anomalia riscontrata che venne impostato un meccanismo rotatorio in modo che quei "certi" processi non finissero in "quella" sezione
ciò ebbe conseguenze di grande portata
s'incominciò con l'uccisione del procuratore generale di cassazione, il magistrato scopelliti ucciso in calabria poco prima della trattazione, presso una sezione della cassazione medesima (non quella di carnevale fortunatamente), del maxiprocesso palermitano all'estbalishment mafioso palermitano all'inizio del 92
e prosegui, una volta che quella sezione confermò e rese definitive le condanne, con l'uccisione di salvo lima e gli attentati in cui saltarono in aria Falcone e Borsellino sempre nel 92, ma questa è un altra storia........
un ex magistrato che si dilettava nel ricercare e in certi casi a creare (la giurisprudenza di cassazione ha anche a seconda dei casi un ruolo creativo, e questo ruolo creativo di diritto della cassazione è anche l'unico ammesso dal nostro ordinamento che fondamentalmente rimane di diritto positivo, cioè posto dal legislatore) cavilli giuridici come corrado carnevale, screditato prima di tutto moralmente e dalla mentalità non certo trasparente, può giusto pontificare da un pseudogiornale spazzatura come "la padania", tutti gli altri ruoli sono preclusi, sarebbe troppo anche per un paese da operetta come il nostro
per quanto concerne gli aumenti ai magistrati, non so se queste richieste siano vere, ma la fonte da cui provengono è assai dubbia, essendo la fonte in questione il ministro della giustizia, l'ingegnere castelli (un ingegnere al dicastero della giustizia? immagino abbia cominciato dall'abc della costituzione) che così pensava di rispondere alla richiesta da lui ritenuta provocatoria (e non aveva tutti i torti) del responsabile dell' anm brutti liberati perchè dall'alto della sua scienza giuridica desse un parere circa lo stralcio della posizione di berlusconi deciso dal tribunale di milano
ma, che dire di questi leghisti, da portatori di cappi in parlamento si sono ridotti a fare i pasdaran giudiziari di berlusconi e compagnia, a cui si sono indissulubilmente legati e di cui seguiranno la sorte
sulla magistratura, non ho certo detto ma quanto sono bravi e immuni da difetti, e se rileggi il mio post precedente più attentamente lo noterai, ma del collasso in cui certi distretti giudiziari versano sono colpevoli i magistrati tanto quanto un ceto professionale di avvocati come il nostro che ormai sta fondando la sua ragion d'essere nella creazione artificiale di contenzioso, anche quando campato in aria e temerario e in ceto politico (a prorposito dei privilegi dei nostri parlamentari, sicuramente i più privilegiati del mondo, non hai nulla da dire) che pur avendo molti giuristi fra le sue fila (sempre gli avvocati sono la professione più rappresentata in parlamento) è incapace di legiferare in modo coerente e funzionale (per capirlo basta comprare e leggere una gazzetta ufficiale o pensare agli innumerevoli modifiche introdotte sui codici di procedura, in ispecie quello penale, che hanno solo ulteriolmente reso meno funzionale la delicata, in italia come altrove, funzione giudiziaria, sia essa civile, penale o amministrativa
francamente al di fuori di ogni discorso, non si capisce cosa c'entrino queste considerazioni (così come il discorso su Tortora) col palazzo di giustizia di milano che è uno dei più efficienti d'italia o col processo all'avvocato fascistone, evasore fiscale plurimiardario che maneggiava miliardi in così tanti conti esteri che era solo difficile ricordare quanti e soprattutto lo faceva con una naturalezza comparabile a quella con la quale io vado in edicola a comparare un quotidiano
niente mi pare, ma come ho detto prima è solo la mia modesta opinione!

ps "la padania" non la leggerei neanche se me la regalassero, figuriamoci comprarla!

Caro Fabio69, non ti quoto per non ingombrare troppo spazio, ti rendo noto che forse non sarai tanto giovincello ma pensi da tale, in ogni modo non credo, almeno desumendolo da quanto scrivi e come, che tu abbia accumulato la mia "veneranda" eta ed esperienza, io ero all'università già nel 1970 proprio nel periodo caliente dello scontro tra le opposte fazioni, fai un poco tu i conti. Che sei di tendenza di destra lo si evince chiaramente ma ti faccio notare, li conosco bene entrambi dai tempi dell'università, che gli estremi si toccano e sono simili, simili al punto che faccio distinzione tra comunisti e fascisti per il solo colore delle camicie, più accorti i fascisti che scegliendola nera nascondono meglio le macchie di unto o altro, nere da un lato e rosse dall'altro, guarda caso, uniti, formate il colore sociale del Milan che, riguarda caso, appartiene al Berluska.

Riguardo a Previti, io sono convinto che non sia proprio un esempio di pulizia ma, caro mio, la storia giudiziaria Italiana è stracolma di processi con sentenze srtane e con ancora più strane motivazioni di sentenza. Per condannare non bastano le parole dei collaboratori, servono riscontri oggettivi, io previti lo vederei volentieri con la palla al piede, l'abito a righe con numero ed un bel piccone tutto intento a scointare qualche anno di lavori forzati, e di riscontri oggettivi certi non ne ho visti salvo qualche documento bancario del tutto opinabile.

Non riconosco ai magistrati il potere di emanare sentenze in nome del popolo, essi non sono eletti ed incaricati dal popolo ma solo una casta burocratica piena di privilegi che gode, almeno per ora, di una totale impunità qualsiasi fesseria od errore, in buona o mala fede che sia, commetta come ci insegnano le decine e decine, forse molti molti di più di quanto immaginiamo, di casi Tortora ed affini che tormentano il nostro panorama giudiziario.

Non so che giornale/i tu legga, io ne leggo diversi ed anche alcuni organi di partito, e questo mi aiuta, mediando tra le differenti interpretazioni dei fatti, ad avvicinarmi un poco meglio alla realtà. Nessuno ha la verità in tasca, non tutta, ma solo qualche pezzetto che tocca a noi mettere faticosamente assieme.

Ciao.

P.S. Mi riferivo, per il fare intimidatorio, ad un certo modo di scrivere, pretenzioso di possedere la verità assoluta, tendente ad "intimorire" l'interlocutore, il motivo puoi aggiungerlo tu. Riguardo i consigli ti prego di non darmene, di cazzate ne faccio gia da solo, nonostante tutta l'esperienza e la cultura che ho accumulato nel corso degli anni, e non credo proprio di ave bisogno dell'aiuto di altri specialisti del ramo. Mi sta bene che tu sostenga che la Padania non la leggeresti mai e neppure mai spenderesti 0,90 € per acquistarla ma ila tuya opinione deve fermarsi quì, dire ad altri cosa dovrebbero fare e come dovrebbero comportarsi si rivela un'ingerenza indebita. Anche l'espressione delle opinioni, come i diritti, è libera fino a che non entra, o tenta di farlo, nella sfera altrui

Ciao Proteus,

ecco, parliamo del famoso documento bancario. Opinabile? Da quello che ho capito Previti o chi per esso intendono dimostrare la POSSIBILE contraffazione di tale documento (che evidentemente lo incastra). Peccato che tale documento è stato emesso da una banca svizzera, organo che ritengo essere poco deviato a sinistra.
Inutile anche lo sdegno da parte della banca stessa, che si sente presa per i fondelli e tacciata di disonestà. Proteus, questa IMHO è una prova non molto opinabile. Tanto che la banca ha aperto le porte a qualsiasi controllo per confermare quanto scritto. Infatti da lì in poi Previti ha iniziato a fare la frigna (il "piaggione"), non insistendo più sul documento.

Anche io, come fabio69, non capisco questo continuo difenderlo da parte non solo dei politici come ad esempio Fini (il quale, secondo me, quando rientra a casa fa fatica a guardarsi nello specchio, ultimamente) ma anche da parte di un elettorato che avrebbe solo da guadagnare in una fazione politica SENZA Previti e banda bassotti annessa.

Al di là della politica, è una considerazione oggettiva penso. I primi a gaudagnare in credibilità sarebbero proprio i forzisti.

Guarda che io non difendo Previti, sono convinto che abbia molti scheletri nell'armadio ma ritengo le prove non sufficienti o almeno dubbie.

Se avessi spazio potrei descriverti come sia possibile fare operazioni bancarie, vedi canestrino, in un certo modo per poi disporre di documenti atti ad accusare e a distruggere chichessia. Non è Previti che mi preoccupa, vada al diavolo lui et similia, ma il timore che simili magistrati possano, per caso, occuparsi anche di noi cittadini e con simili presupposti non mi sento niente affatto tranquillo.

Ciao

Io propenderei per la seconda ipotesi, la faccia da bastardo ricattatore, a mio parere, la possiede.

La prima è di fantapolitica, e se così fosse sarebbe il caso di mandare a casa sia i politici, tutti, che i magistrati, tutti, e ripartire da zero. Nessuna delle due parti e scevra da responsabilità ed è tempo che anche i magistrati siano realmente soggetti alla legge, non che di essa si facciano scudo e privilegio applicandola ed interpretandola secondo loro opinione e comodo. Se ne volete esempi leggetevi un poco di motivazioni alle setenze e vedrete che spasso per noi che leggiamo, un poco meno per chi le ha subite. Vi informo, caso mai non ne siate al corrente, che in certe procure esistono magistrati che hanno figli, generi e nuore che svolgono il lavoro di avvocati nel medesimo tribunale e se questi non sono conflitti di interesse ben più pericolosi, per noi cittadini, di quello del Berluska io sono sempre Fra Martino campanaro.

Ciao