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 Oggetto del messaggio: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: gio lug 22, 2010 9:20 pm 
Schiavo
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Località: va in mona de to mare!
Benvenuti!

Noi veterani del .it che abbiamo perso il nostro circolo culturale telematico preferito abbiamo sicuramente bisogno di ricostruirci un'esistenza nerd grazie ai potenti mezzi del Dark Side.
Ed ecco che apro una discussione ufficiale sull'ateismo con la benedizione del card. p.nightmare :D
Il primo post verrà periodicamente arricchito con spunti di discussione, link, bibliografie, news eccetera; sarà gradito il contributo di qualsiasi utente.
Il seguito sarà libera discussione e confronto aperti a tutti gli utenti, nel rispetto del regolamento del forum.

Saranno graditi:
- analisi delle teologie
- analisi delle filosofie
- storia delle religioni
- storia dell'ateismo
- approfondimenti sulla contrapposizione religione-ateismo

Raccomando a tutti di evitare post di insulti gratuiti, arroganti e ingnoranti verso qualsiasi persona o movimento religioso, filosofico o culturale.

Spunti di discussione (i primi che mi vengono in mente)

1) la persona atea
- siete atei o religiosi? chi sono oggi l'ateo e il religioso.
- siete stati educati all'ateismo o al fideismo?
- se nel corso della vostra vita avete cambiato orientamento "spirituale", in quali circostanze è avenuto? com'è oggi la vostra vita al confronto con quella precedente al cambiamento.

2) uno stato ateo
- la nostra costituzione e la dichiarazione universale dei diritti umani non riconoscono l'esistenza del divino e la discendenza divina delle persone; questi sono i presupposti per poter avere uno stato democratico ateo, dove rimanga comunque garantita la libertà di culto come parte integrante delle libertà di opinione e di espressione.
- come separare definitivamente lo stato ateo dagli organi di potere delle religioni istituzionalizzate.
- come educare le nuove generazioni ad una società prevalentemente atea o multiculturale.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 11:58 am 
Schiavo
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3) link utili

- Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo: questo documento è una delle massime espressioni di un'umanità libera, atea e capace di autodeterminarsi.

[in costruzione]

4) bibliografia

1) Jonathan Miller, Atheism: A Rough History of Disbelief
documentario BBC sottotitolato in italiano, diciotto spezzoni su youtube: http://www.youtube.com/watch?v=UkeiBEv1CFU
2) Jonathan Miller, The Atheism Tapes
documentario BBC, complememento del precedente con interviste approfondite ad alcuni atei autorevoli, sottotitolato in italiano su youtube: http://www.youtube.com/watch?v=DitOAmynMlQ
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Ultima modifica di KLeinNKieF, dom gen 09, 2011 4:12 pm, modificato 3 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 2:04 pm 
Schiavo
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In effetti, questo storico thread mi mancava un po'... :twisted:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 3:00 pm 
Schiavo
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KLeinNKieF ha scritto:
- siete atei o religiosi? chi sono oggi l'ateo e il religioso.


Sono cristiano, particolarmente vicino alle posizione della chiesa valdese

Oggi una persona atea e una persona che nega l'esistenza di qualsiasi divinità, e probabilmente qualsiasi forma di spiritualità (sebbene alcuni buddhisti e molti seguagi della New Age si definiscano atei)
Una persona religiosa è una persona che aderisce a una particolare forma diffusa di spiritualità chiamata religione, spesso affermando l'esistenza di una o più divinità con differenti caratteristiche

Cita:
- siete stati educati all'ateismo o al fideismo?


Ho ricevuto un educazione cattolica, ma che non mi ha impedito a 14 anni di rigettare in tutto e per tutto la religione
Intorno ai 16 anni ho avuto un periodo in cui mi sentivo vicino alle posizione del Buddhismo, ma in quel periodo l'ho vissuto più come un ornamento di facciata piuttosto che come spiritualità veramente sentita

Cita:
- se nel corso della vostra vita avete cambiato orientamento "spirituale", in quali circostanze è avenuto? com'è oggi la vostra vita al confronto con quella precedente al cambiamento.


Ho riscoperto la fede in seguito ad un periodo di profondo sconforto e di crisi di identità all'apice di un periodo molto brutto per la mia famiglia, durante il quale il mio ragazzo mi è stato molto vicino e mi ha mostrato come lui, che è fedele, interpretasse e vivesse la mia situazione
Ho provato quindi in quella situazione ha fare un "salto nel vuoto", ed ho scoperto piano piano come il messaggio di cristo potesse essere interpretato aldilà delle logiche di dominio e dei fini identitari che da più parti sfruttano il messaggio di cristo per scopi che non condivido
Ho scoperto cosi il messaggio di Cristo prima di tutto come messaggio di salvezza presente, prima ancora che come messaggio di salvezza futura
Ciò non toglie che in quanto appassionato e studioso di filosofia, sappia ragionare tenendo completamente al di fuori la mia fede da un qualsiasi dibattito, anche perchè se non fossi in grado di poter mettermi nei panni di una persona che non condivide la mia stessa opinione su una questione tutt'altro che semplice sarei un aspirante filosofo piuttosto scarso
In compenso ho abbandonato un bel pò di pregiudizi verso molti grandi pensatori credenti, non solo cristiani
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17 febbraio 2007... Grazie di essere così speciale Daniele! :fiore: - Immagine
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 3:04 pm 
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Dream dio buono l'ortografia... Mi viene un blocco allo stomaco ogni volta che leggo i tuoi post. :muro:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 3:13 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio lug 15, 2010 10:57 am
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KLeinNKieF ha scritto:
- siete atei o religiosi? chi sono oggi l'ateo e il religioso.
Sono ateo.
Generalmente un ateo è una persona che non crede nell'esistenza di Dio o che la nega completamente.
Per il religioso quoto dream_river.
Cita:
- siete stati educati all'ateismo o al fideismo?

Educazione cattolica, ma ad onor del vero mio padre è sempre stato un cristiano anticlericale.
Cita:
- se nel corso della vostra vita avete cambiato orientamento "spirituale", in quali circostanze è avenuto? com'è oggi la vostra vita al confronto con quella precedente al cambiamento.

Nulla di simile, da che già alle elementari discutevo con l'insegnante di religione (con gli strumenti che ha un bambino delle elementari ovviamente, tipo "come faccio a sapere che quello che c'è scritto nella bibbia è vero?").
Cita:
2) uno stato ateo
- la nostra costituzione e la dichiarazione universale dei diritti umani non riconoscono l'esistenza del divino e la discendenza divina delle persone; questi sono i presupposti per poter avere uno stato democratico ateo, dove rimanga comunque garantita la libertà di culto come parte integrante delle libertà di opinione e di espressione.
- come separare definitivamente lo stato ateo dagli organi di potere delle religioni istituzionalizzate.
- come educare le nuove generazioni ad una società prevalentemente atea o multiculturale.

Questa più che altro mi sembra la definizione di stato laico. ;)
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What the fuck did i do?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 4:40 pm 
Schiavo
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Ateo e fortemente anticlericale qui. :trollface:

Anche se ultimamente mi sto avvicinando molto al pastafarianesimo. RAMEN! :mcoso:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 4:46 pm 
Aborigeno siciliano. Attenzione, specie protetta.
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Località: Henna urbs inexpugnabilis
Agnostico , con una fortissima tendenza verso l ateismo.
Purtroppo sono stato battezato , non potevo rifiutarmi :muro: :muro: :muro:
Ma il mio curriculum clericale si ferma al battesimo.
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calderoli? è stufo delle polemiche ...e? invade la polonia!
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 11:30 pm 
Schiavo
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Non so che farmene di un dio. :vabe:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:09 am 
Schiavo
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Località: W4
Io sono ateo perchè dio non esiste.
Spero che questo sia uno spunto di discussione interessante :v
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:11 am 
windsofchange ha scritto:
Dream dio buono l'ortografia... Mi viene un blocco allo stomaco ogni volta che leggo i tuoi post. :muro:

E' una battaglia persa,credimi.
Gliel'ho fatto notare più volte e sembra non riuscire proprio a correggere queste "sviste"(?).
:v
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:12 am 
Jarni ha scritto:
Non so che farmene di un dio. :vabe:

Serve per bestemmiare :vabe:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:15 am 
Schiavo
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io sono agnostico... ed anche ostico qualche volta...



C'a'.z'.a'.za
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Immagine FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
Ma anche un po' di gnocca non guasterebbe ogni tanto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:17 am 
Schiavo
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ilguercio ha scritto:
Jarni ha scritto:
Non so che farmene di un dio. :vabe:

Serve per bestemmiare :vabe:

Infatti lo uso solo per quello. :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:19 am 
Jarni ha scritto:
ilguercio ha scritto:
Serve per bestemmiare :vabe:

Infatti lo uso solo per quello. :asd:

Ma chiamarlo in causa non è strano?Se neghi la sua esistenza la bestemmia cessa di essere "valida",o no?
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:23 am 
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ilguercio ha scritto:
windsofchange ha scritto:
Dream dio buono l'ortografia... Mi viene un blocco allo stomaco ogni volta che leggo i tuoi post. :muro:

E' una battaglia persa,credimi.
Gliel'ho fatto notare più volte e sembra non riuscire proprio a correggere queste "sviste"(?).
:v

No mi dispiace perché si sta laureando in filosofia e la cosa mi preoccupa alquanto visto l'andazzo delle università italiane.
Spero non finisca a insegnare almeno. :wink:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:23 am 
Schiavo
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ilguercio ha scritto:
Jarni ha scritto:
Infatti lo uso solo per quello. :asd:

Ma chiamarlo in causa non è strano?Se neghi la sua esistenza la bestemmia cessa di essere "valida",o no?

No.
La bestemmia è un insulto al potere più grande che può esserci inteso come concetto, non serve che l'oggetto dell'insulto esista veramente.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:27 am 
windsofchange ha scritto:
ilguercio ha scritto:
E' una battaglia persa,credimi.
Gliel'ho fatto notare più volte e sembra non riuscire proprio a correggere queste "sviste"(?).
:v

No mi dispiace perché si sta laureando in filosofia e la cosa mi preoccupa alquanto visto l'andazzo delle università italiane.
Spero non finisca a insegnare almeno. :wink:

E dire che scrive pure in un bel modo,io mi son trovato spesso spiazzato di fronte ad alcuni termini che usa in modo più o meno regolare.
Sembrerà strano ma è proprio grazie ai forum che ho "migliorato" l'uso della lingua,per quanto essa possa essere migliorata.
Bah,cazzialo pure tu che magari ci riflette un attimo su,la prossima volta.
Jarni ha scritto:
ilguercio ha scritto:
Ma chiamarlo in causa non è strano?Se neghi la sua esistenza la bestemmia cessa di essere "valida",o no?

No.

Puoi approfondire?
:awesome:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:33 am 
Schiavo
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la questione con Dio l'hanno chiusa Feuerbach e Ivan Karamazov.
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"perchè nel cervello d'un coglione il pensiero faccia un giro, gliene devono capitare parecchie di cose e di molto crudeli." L. F. Céline
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:34 am 
Schiavo
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ilguercio ha scritto:
Puoi approfondire?
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Già fatto.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:37 am 
Jarni ha scritto:
ilguercio ha scritto:
Puoi approfondire?
:awesome:

Già fatto.

Editato prima che lo potessi vedere :patpat:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:44 am 
Schiavo
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Aggiungo che la bestemmia nasce da un momento di esasperazione, e nell'esasperazione si punta sempre al "grande capo": che sia dio, il duce, il re, ecc...
Se dio, concettualmente, non fosse onnipotente, onniscente, demiurgo, perfetto, allora nessuno lo bestemmierebbe, perché non avrebbe senso esprimere il massimo della rabbia verso un qualcosa di modesto.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:47 am 
Jarni ha scritto:
Aggiungo che la bestemmia nasce da un momento di esasperazione, e nell'esasperazione si punta sempre al "grande capo": che sia dio, il duce, il re, ecc...
Se dio, concettualmente, non fosse onnipotente, onniscente, demiurgo, perfetto, allora nessuno lo bestemmierebbe, perché non avrebbe senso esprimere il massimo della rabbia verso un qualcosa di modesto.

E' la stessa cosa che penso io ma perchè non mi viene mai di mandare a quel paese Buddha?
Semplicemente perchè non sono abituato a sentirlo nominare?
E' quel "Dio" che ispira tanto sfogo,sarà il nome così poco modesto...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:52 am 
Schiavo
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ilguercio ha scritto:
E' la stessa cosa che penso io ma perchè non mi viene mai di mandare a quel paese Buddha?
Semplicemente perchè non sono abituato a sentirlo nominare?
E' quel "Dio" che ispira tanto sfogo,sarà il nome così poco modesto...

Nella società italiana Buddha è poco chic...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Discussione Ufficiale] Ateismo
MessaggioInviato: sab lug 24, 2010 1:54 am 
Jarni ha scritto:
ilguercio ha scritto:
E' la stessa cosa che penso io ma perchè non mi viene mai di mandare a quel paese Buddha?
Semplicemente perchè non sono abituato a sentirlo nominare?
E' quel "Dio" che ispira tanto sfogo,sarà il nome così poco modesto...

Nella società italiana Buddha è poco chic...

Io ho la maglietta col Buddha,per me è il più figo degli dei. :pcosodance:
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