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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 10:05 am 
Schiavo
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c'è un modo per calcolare, senza rigore di precisione, quanto incide ogni persona in più in un'auto sul consumo carburante, gomme, olio, etc?
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 10:11 am 
Boh, usando solo il peso il calcolo ha senso solo per la marcia in città, dove ci sono frequenti soste e ripartenze.
In autostrada, una volta partito, da solo o in 5 non cambia una ceppa, credo, a meno di non considerare lo schiacciamento dello pneumatico.

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 10:30 am 
Schiavo
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LuVi ha scritto:
Boh, usando solo il peso il calcolo ha senso solo per la marcia in città, dove ci sono frequenti soste e ripartenze.
In autostrada, una volta partito, da solo o in 5 non cambia una ceppa, credo, a meno di non considerare lo schiacciamento dello pneumatico.

LuVi


ma far muovere la macchina con 280kg in più invece di 90kg (molti di più se consideriamo i bagagli)....qualcosa dovrebbe cambiare a livello di consumi

meno se si va a velocità costante, ma in marcia normale con frenate e accelerate....
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 10:48 am 
Schiavo
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harvester2 ha scritto:
LuVi ha scritto:
Boh, usando solo il peso il calcolo ha senso solo per la marcia in città, dove ci sono frequenti soste e ripartenze.
In autostrada, una volta partito, da solo o in 5 non cambia una ceppa, credo, a meno di non considerare lo schiacciamento dello pneumatico.

LuVi


ma far muovere la macchina con 280kg in più invece di 90kg (molti di più se consideriamo i bagagli)....qualcosa dovrebbe cambiare a livello di consumi

meno NIENTEse si va a velocità costante, ma in marcia normale con frenate e accelerate....


edit!!
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 10:58 am 
Schiavo
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Mini4wdking ha scritto:
harvester2 ha scritto:

ma far muovere la macchina con 280kg in più invece di 90kg (molti di più se consideriamo i bagagli)....qualcosa dovrebbe cambiare a livello di consumi

meno NIENTEse si va a velocità costante, ma in marcia normale con frenate e accelerate....


edit!!


"niente" solo in un mondo senza attriti, aria, etc..........
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 11:36 am 
Schiavo
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harvester2 ha scritto:
Mini4wdking ha scritto:

edit!!


"niente" solo in un mondo senza attriti, aria, etc..........

per fare un calcolo alla belin di cane non basterebbe prendere i consumi con una persona e aumentarli della percentuale che il peso di ogni persona in più aumenta sul peso totale dell'auto? Mancherebbe qualcosa ma sarebbe un inizio
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"Se una Kawasaki finisce nell'erba ci vogliono i cani per ritrovarla"

Fà come mucca di Bosnia, che prima fà secchio di latte e poi dà calcio a secchio
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: ven lug 23, 2010 3:25 pm 
Schiavo
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Località: Assago (MI)
Potresti prendere per buoni i valori che danno le riviste tipo alvolante, quattroruote, ecc: se non sbaglio misurano i consumi simulando il peso di conducente + 2 passeggeri con dei pesi :yaya:
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 1:39 pm 
Schiavo
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harvester2 ha scritto:
Mini4wdking ha scritto:

edit!!


"niente" solo in un mondo senza attriti, aria, etc..........


A pieno carico l'auto schiaccia di più le gomme e si abbassa sulle sospensioni.
Di quanto varia l'attrito?
Se gonfiamo di più le gomme per ridurne lo schiacciamento possiamo annullare l'effetto del pieno carico, ed A VELOCITA' costante, avere lo stesso consumo che a pieno carico.
Occhio che quando dico A VELOCITA' costante intendo dire in pianura, in rettilineo senza variare mai la velocità, il che è ben diverso anche alla più fluida possibile andatura autostradale "nel mondo reale".
Quello che volevo dire è che una volta spesa l'energia per accelerare una massa, per mantenerla a velocità costante è richiesta un'energia X nel mondo reale (quella necessaria per vincere l'attrito), mentre nel mondo senza attriti (laboratorio) l'energia richiesta è semplicemente zero.
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 8:45 pm 
Schiavo
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poichè le variabili in gioco sono troppe per rendere il calcolo rappresentativo di una media di situazioni, penso che la cosa migliore sarebbe misurare empiricamente e dedurre una curva spannometrica interpolando i valori :O
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dimmelo tu, cosa dovevo fare...
forse chissà, forse potrei cambiare...
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 8:48 pm 
Schiavo
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La risposta è no. :O:
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 8:51 pm 
Spaccaballe
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Ipotizziamo che l'auto sia una sfera perfetta...
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 9:05 pm 
Schiavo
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Dumah Brazorf ha scritto:
Ipotizziamo che l'auto sia una sfera perfetta...

Non è semplice, non si tratta di fare la sommatoria delle forze e trovarne la risultante come fosse la forza di gravità, la macchina è sottoposta ad attrito volvente per le ruote, attrito dell'aria dovuto a cx e velocità che il cui sforzo diventa il quadrato al raddoppiare della velocità, poi ci sarebbe da contare la massa stessa del veicolo e soprattutto il tragitto dato che il motore non ha resa costante anzi tutt'altro...

Detto questo, 90kg contando che una macchina normale oggi ne pesa MINIMO 1200, se è un diesel segmente B-C almeno 1500, ergo la differenza è praticamente ininfluente.
Questo perchè già le % di incidenza sul peso totale è bassa poi bisogna contare che il mezzo essendo su ruote abbassa lo sforzo per muoverlo e quindi diminuisce ancora di più l'incidenza...
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 9:17 pm 
Spaccaballe
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Ero ironico, citavo una barzelletta da ingegneri...
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 9:22 pm 
Schiavo
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Dumah Brazorf ha scritto:
Ero ironico, citavo una barzelletta da ingegneri...

Sorry non avevo colto in effetti ci sta tutta :asd:

Ma vuoi che qualcuno non ci si metta? :D
In fondo il bruciato di turno ha studiato la formula per calcolare non ricordo ma mi pare l'area del pisello... :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: lun lug 26, 2010 9:27 pm 
Dittatore
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energy+ ha scritto:
In fondo il bruciato di turno ha studiato la formula per calcolare non ricordo ma mi pare l'area del pisello... :asd:

epic win tra l'altro :awesome:
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 8:25 am 
Schiavo
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insomma.....concludendo.....mi devono pagare una cena al mese :asd:
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 8:41 am 
Schiavo
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ferste ha scritto:
harvester2 ha scritto:

"niente" solo in un mondo senza attriti, aria, etc..........

per fare un calcolo alla belin di cane non basterebbe prendere i consumi con una persona e aumentarli della percentuale che il peso di ogni persona in più aumenta sul peso totale dell'auto? Mancherebbe qualcosa ma sarebbe un inizio


Nella marcia in città, con frequenti start e stop conta molto la massa del veicolo+carico e i vari attriti (pneumatici, attriti interni al motore ecc.ecc. ).
Ad alta velocità conta più di tutto la resistenza dell'aria.
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 8:51 am 
Sider2 ha scritto:
ferste ha scritto:
per fare un calcolo alla belin di cane non basterebbe prendere i consumi con una persona e aumentarli della percentuale che il peso di ogni persona in più aumenta sul peso totale dell'auto? Mancherebbe qualcosa ma sarebbe un inizio


Nella marcia in città, con frequenti start e stop conta molto la massa del veicolo+carico e i vari attriti (pneumatici, attriti interni al motore ecc.ecc. ).
Ad alta velocità conta più di tutto la resistenza dell'aria.


Esatto che è invariabile,a meno di tenere conto della variazione di profilo dovuta allo schiacciamento di ruote e sospensioni.

LuVi
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 9:50 am 
Schiavo
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LuVi ha scritto:
Sider2 ha scritto:

Nella marcia in città, con frequenti start e stop conta molto la massa del veicolo+carico e i vari attriti (pneumatici, attriti interni al motore ecc.ecc. ).
Ad alta velocità conta più di tutto la resistenza dell'aria.


Esatto che è invariabile,a meno di tenere conto della variazione di profilo dovuta allo schiacciamento di ruote e sospensioni.

LuVi


Calcoli complessi , dipende anche dalla pressione delle gomme e dalla rigidezza della spalla del pneumatico.
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 1:48 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio mag 22, 2008 4:13 pm
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Località: Roma
Qualcosa deve incidere per forza,visto che la massa da muovere è più pesante..o no?
In ogni caso ai tempi della Fiat Uno in salita della mia casa in montagna quando avevo più di 2 persone,preferivo che andavano a piedi visto che quasi non ce la faceva :asd: :pua: ..
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mar lug 27, 2010 3:38 pm 
Schiavo
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Iscritto il: sab lug 17, 2010 2:26 pm
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Futura12 ha scritto:
Qualcosa deve incidere per forza,visto che la massa da muovere è più pesante..o no?
In ogni caso ai tempi della Fiat Uno in salita della mia casa in montagna quando avevo più di 2 persone,preferivo che andavano a piedi visto che quasi non ce la faceva :asd: :pua: ..


Incide in partenza e, appunto, in salita alle basse velocità.
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: mer lug 28, 2010 9:09 pm 
Schiavo
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Iscritto il: gio mar 20, 2008 8:30 pm
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Sider2 ha scritto:
Futura12 ha scritto:
Qualcosa deve incidere per forza,visto che la massa da muovere è più pesante..o no?
In ogni caso ai tempi della Fiat Uno in salita della mia casa in montagna quando avevo più di 2 persone,preferivo che andavano a piedi visto che quasi non ce la faceva :asd: :pua: ..


Incide in partenza e, appunto, in salita alle basse velocità.

http://it.wikipedia.org/wiki/Attrito

La differenza dipende dal fatto che per partire si passa dall'attrito radente all'attrito volvente, l'attrito radente è molto superiore ovviamente a quello radente.
Da fermi l'attrito è radente quindi nella partenza conta molto il peso ovvero la massa mentre in movimento l'attrito sarà radente quindi la massa conta in maniera nettamente minore ecco perchè è impossibile stimare la differenza.

Si può comunque semplificare dicendo che certamente nell'uso urbano l'incidenza è nettamente superiore all'uso extraurbano che porterà una differenza minimale.

Se parliamo dell'aspetto economico indubbiamente l'incidenza è netta e una cena a settimana è dovuta! :O
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 Oggetto del messaggio: Re: consumo carburante auto a persona
MessaggioInviato: gio lug 29, 2010 10:55 am 
Schiavo
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Iscritto il: gio lug 15, 2010 2:28 pm
Messaggi: 2131
energy+ ha scritto:
Se parliamo dell'aspetto economico indubbiamente l'incidenza è netta e una cena a settimana è dovuta! :O


:asd:
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