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 Oggetto del messaggio: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 6:43 pm 
Schiavo
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Dieci miliardi all’anno, in Italia l’evasione fiscale vale quanto la metà di una finanziaria

Il dato, clamoroso, arriva dalla segreteria nazionale della Fillea. Secono il sindacato degli edili, i metodi per frodare il fisco sono noti, basta incrociare alcuni dati. Il governo annuncia grandi lotte all'evasione, ma poi si muove nella direzione opposta
Dieci miliardi di euro. Vale a dire metà di una manovra economica. Tanto vale l’evasione fiscale, nel solo settore edile. Costi annui, naturalmente. Con classifice e primati. La Lombardia, ad esempio, da sola evade per 1,1 miliardi di euro. Si froda il fisco con il lavoro nero e la crisi economica del comparto edile non fa che accentuare il fenomeno. In più la politica del governo va verso l’abolizione di quei controlli che permettono l’emergere delle irregolarità e delle frodi. Nel nome di una deregolamentazione che avvantaggia chi sa stare sul mercato, ma in modo illecito. Il nero colpisce sopratutto i più deboli a cui si può imporre più facilmente. Lavoratori senza diritti, persone che non esistono: i migranti clandestini. Queste le importanti conclusioni che si traggono dai dati di una ricerca della Fillea e della Cgil Lombardia.

I metodi con cui le aziende frodano il fisco sono spesso noti e non complessi da rilevare. Basta incrociare alcuni dati. Il governo, campione nell’annunciare grandi lotte all’evasione, si muove nella direzione opposta. Non ha dubbi Walter Schiavella, segretario generale della Fillea Nazionale. ” Il governo non dà soldi, ma promette solo deregolazione”. Un clamoroso errore per non dire di peggio. Deregolare significa snellire la burocrazia eliminando l’obbligo di documenti che spesso intralciano il lavoro degli imprenditori. Alcune di queste certificazioni, invece, sono essenziali per il fisco. Per esempio le autorizzazioni per costruire e il Durc, cioè il Documento che attesta la regolarità contributiva dell’azienda, sono fondamentali e, in passato, hanno permesso di far emergere posizioni lavorative nascoste. “Con la deregolamentazione fatta così - afferma Schiavella – non si garantiscono le imprese sane e vince chi riesce a stare sul mercato in modo illecito”. Di più: “Questi sono o gli evasori oppure le imprese protette dalla logica emergenziale della Protezione civile o dalla mafia”. Argomento spinoso oltre che pericoloso e attuale , alla luce degli ultimi arresti di ‘ndrangheta in Lombardia e lo scandalo della mancata bonifica del terreno di Montecity Santagiulia. “Per questo – prosegue Schiavella – si devono assolutamente ringraziare i magistrati”. Dopodiché, però, “bisogna costruire le condizioni perché quelle imprese non si affermino e si può fare, mantenendo i controlli necessari”.

L’evasione, dunque. Qualche numero per capire di cosa stiamo parlando. A farci da guida Marco Di Girolamo, segretario generale della Fillea Lombardia, che illustra i dati di Milano e provincia. Le frodi fiscali, ad esempio. Una piaga che inizia dai permessi non retribuiti, dall’aumento dei lavoratori inquadrati al primo livello, dal part-time e dalla comparazione tra il dato sulle ore lavorate e quello sul monte ore. Se si considera il numero delle ore di permesso non retribuito, cioè le assenze giustificate e quelle non motivate, rispetto al numero totale delle ore lavorate si nota che i permessi sono il 16,14% del totale delle ore lavorate. “Un dato – spiega Di Girolamo – ai confini dell’impossibile”. Il dato dimostra semplicemente che molte ore vengono qualificate fittiziamente come “permessi non retribuiti” e poi sono pagate in nero. Per quanto riguarda il lavoro part-time Di Girolamo è netto: “In un cantiere è una cosa ridicola per definizione, è una evidente modalità di elusione e evasione fiscale. Se è in calo è solo perché le aziende oggi possono fare direttamente nero”. Ancora: il 43,3% dei lavoratori nel 2009 è stato inquadrato primo livello a prescindere dalle mansioni e dalle competenze professionali.

Infine, il paragone tra le ore lavorate in un mese e il monte salari svela che anche la crisi accentua l’evasione. Tra il 2008 e il 2010 le ore lavorate sono scese quasi del 20% (il 19,99%). Anche il monte salari, cioè l’insieme di tutte le retribuzioni dei lavoratori, è diminuito, ma solo del 14,11%. Il calo delle due voci dovrebbe essere simile, invece c’è una differenza del 6%. Questa differenza è appunto data dal nero: sono ore che non risultano fatte, ma in qualche modo sono state pagate. “Ormai – conlude Di Girolamo – il senso di impunità è tale che i dati vengono dichiarati senza porsi nemmeno il problema che da semplici paragoni si possano evidenziare illeciti fiscali”.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/08 ... ria/43549/

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Ultima modifica di Maxmel, dom ago 01, 2010 6:58 pm, modificato 1 volta.
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 6:46 pm 
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10 miliardi solo nel settore edile, te pensa a quanto può ammontare l'evasione in generale, è spaventoso :wat:
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 6:46 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 7:36 pm 
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Maxmel ha scritto:
(...)
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 9:21 pm 
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situazione Italiana:
- evasore: non paga le tasse, se viene beccato (e mooolto raramente succede) paga comunque meno di quanto avrebbe dovuto pagare trovando sempre un accordo con l'agenzia delle entrate:

- onesto: paga sempre e se sgarra di un giorno paga gli interessi, paga ogni anno sempre di più perchè deve pagare pure per l'evasore
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 10:01 pm 
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monkeydrufy ha scritto:
situazione mondiale:
- evasore: non paga le tasse, se viene beccato (e mooolto raramente succede) paga comunque meno di quanto avrebbe dovuto pagare trovando sempre un accordo con l'agenzia delle entrate:

- onesto: paga sempre e se sgarra di un giorno paga gli interessi, paga ogni anno sempre di più perchè deve pagare pure per l'evasore


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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 10:02 pm 
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 10:21 pm 
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monkeydrufy ha scritto:
come Paesi occidentali siamo i messi peggio, all'estero evadono meno anche perchè chi evade viene scassato

Non dirlo, sennò lui piange:
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 10:40 pm 
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quanto mi fanno girare i coglioni ste cose...
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Lor signori, schioccatevelo in der posto a sale grosso. Quanto vi voglio male.
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 10:51 pm 
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beh devono render conto ai loro elettori del resto !



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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 10:59 pm 
Schiavo
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Maxmel ha scritto:

L’evasione, dunque. Qualche numero per capire di cosa stiamo parlando. A farci da guida Marco Di Girolamo, segretario generale della Fillea Lombardia, che illustra i dati di Milano e provincia. Le frodi fiscali, ad esempio. Una piaga che inizia dai permessi non retribuiti, dall’aumento dei lavoratori inquadrati al primo livello, dal part-time e dalla comparazione tra il dato sulle ore lavorate e quello sul monte ore. Se si considera il numero delle ore di permesso non retribuito, cioè le assenze giustificate e quelle non motivate, rispetto al numero totale delle ore lavorate si nota che i permessi sono il 16,14% del totale delle ore lavorate. “Un dato – spiega Di Girolamo – ai confini dell’impossibile”. Il dato dimostra semplicemente che molte ore vengono qualificate fittiziamente come “permessi non retribuiti” e poi sono pagate in nero. Per quanto riguarda il lavoro part-time Di Girolamo è netto: “In un cantiere è una cosa ridicola per definizione, è una evidente modalità di elusione e evasione fiscale. Se è in calo è solo perché le aziende oggi possono fare direttamente nero”. Ancora: il 43,3% dei lavoratori nel 2009 è stato inquadrato primo livello a prescindere dalle mansioni e dalle competenze professionali.

Infine, il paragone tra le ore lavorate in un mese e il monte salari svela che anche la crisi accentua l’evasione. Tra il 2008 e il 2010 le ore lavorate sono scese quasi del 20% (il 19,99%). Anche il monte salari, cioè l’insieme di tutte le retribuzioni dei lavoratori, è diminuito, ma solo del 14,11%. Il calo delle due voci dovrebbe essere simile, invece c’è una differenza del 6%. Questa differenza è appunto data dal nero: sono ore che non risultano fatte, ma in qualche modo sono state pagate. “Ormai – conlude Di Girolamo – il senso di impunità è tale che i dati vengono dichiarati senza porsi nemmeno il problema che da semplici paragoni si possano evidenziare illeciti fiscali”.


http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/08 ... ria/43549/

grasetto mio.

flessibilita signori... eh ma è il sitema mica le faccimo noi le regole.... :vabe:
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 11:37 pm 
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SuperMario=ITA= ha scritto:
io farei controlli a tappeto...davvero...multone a gogo a chi evade un solo centesimo. Poi vedi quanti provano a evadere di nuovo...


finché il più grande evasore d'Italia sarà a capo del governo puoi scordarti qualsiasi tipo di lotta dura all'evasione :asd:
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... nel paese dei furbi i ribelli sono gli onesti ...
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: dom ago 01, 2010 11:54 pm 
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thewebsurfer ha scritto:
monkeydrufy ha scritto:
situazione mondiale:
- evasore: non paga le tasse, se viene beccato (e mooolto raramente succede) paga comunque meno di quanto avrebbe dovuto pagare trovando sempre un accordo con l'agenzia delle entrate:

- onesto: paga sempre e se sgarra di un giorno paga gli interessi, paga ogni anno sempre di più perchè deve pagare pure per l'evasore


fixed :vabe:
la differenza è che in italia le leggi finanziarie sono esplicitamente a favore degli evasori, in quanto fatte da evasori



sbagliato...nel resto del mondo se evadi e ti beccano, ti sbattono dentro e buttano la chiave.

E' una mentalità tutta italiana quella dei condoni, della sanatorie, del "chiudiamo un occhio".
Ricordo un'intervista di un ex assessore all'urbanistica di roma in cui raccontava che durante un incontro con i suoi colleghi di altre grosse città europee, suscità clamore e risate quando cercò di spiegare il concetto di "condono edilizio". Gli stranieri pensavano stesse scherzando...
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: lun ago 02, 2010 1:48 am 
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hakermatik2 ha scritto:
sbagliato...nel resto del mondo se evadi e ti beccano, ti sbattono dentro e buttano la chiave.

Il fatto è che certa gente non viene mai beccata.

Se si volesse davvero combattere l'evasione i paradisi fiscali non esisterebbero. Esistono perché li si fa esistere, perché chi comanda davvero nei Paesi capitalistici è chi ha i $$$, anche quando c'è la democrazia formale (che comunque è sempre meglio che niente, per carità!).
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: lun ago 02, 2010 6:02 am 
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In Italia le tasse sono come i vestiti, puoi pagarle a prezzo pieno in alta stagione o scontate coi saldi (aka "condono").
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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: lun ago 02, 2010 8:21 am 
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SuperMario=ITA= ha scritto:
io farei controlli a tappeto...davvero...multone a gogo a chi evade un solo centesimo. Poi vedi quanti provano a evadere di nuovo...

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
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CUBIC84 ha scritto:
10 miliardi solo nel settore edile, te pensa a quanto può ammontare l'evasione in generale, è spaventoso :wat:

SuperMario=ITA= ha scritto:
io farei controlli a tappeto...davvero...multone a gogo a chi evade un solo centesimo. Poi vedi quanti provano a evadere di nuovo...


guarda, l'anno scorso per lavoro mi sono dovuto sorbire una noiosissima cena alla quale partecipavano gran parte delle istituzioni di una provincia, sindacati, dirigenti locali, capi delle fdo finanz carab poliz forest,vvff oltre a politicanti locali, dirigenti ass commercianti, casse edili, piccoli imprenditori, ordini, colllegi, ecc e mentre tutti si aggreppiavano e fraternizzavano davanti al piatto, e le rispettive mogli si pavoneggiavano a gara a chi sfoggiava il miglior vestito griffato, ho capito che non ci potrà mai esserci una lotta vera all'evasione, perchè i discorsi chiave della serata andavano da come piazzare la propria prole in qualche scranno fino all'ospitata nella casa delle vacanze al mare a spese di qualche imprenditore edile locale !

che controlli volete che poi ci siano ?
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ci sono due cose che sono sempre in mostra, gli zebedei del cane e i soldi dei poveretti !

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'evasione.
MessaggioInviato: lun ago 02, 2010 8:51 am 
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guyver77 ha scritto:
SuperMario=ITA= ha scritto:
io farei controlli a tappeto...davvero...multone a gogo a chi evade un solo centesimo. Poi vedi quanti provano a evadere di nuovo...

sei uno sporco giustizialista!!! :pua:


si ma se i conti italiani sono in merda e mi sento dire che c'è da alzare le tasse, tolgono una tassa e ne mettono 2, etc etc quando alcuni non esistono per lo stato, alcuni hanno case e proprietà che non esistono per lo stato e robe del genere, mi fa girare le palle.

Per un paio d'anni raddoppia/triplica gli agenti addetti al controllo dell'evasione, scopri un macello di persone che hanno evaso e li multi come si deve vanificando la loro evasione. Il debito si aggiusta e questi ci penseranno 2 volte prima di rifarlo. E meno tasse per tutti (in teoria :pua:)
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SuperMario=ITA= ha scritto:
guyver77 ha scritto:
sei uno sporco giustizialista!!! :pua:


si ma se i conti italiani sono in merda e mi sento dire che c'è da alzare le tasse, tolgono una tassa e ne mettono 2, etc etc quando alcuni non esistono per lo stato, alcuni hanno case e proprietà che non esistono per lo stato e robe del genere, mi fa girare le palle.

Per un paio d'anni raddoppia/triplica gli agenti addetti al controllo dell'evasione, scopri un macello di persone che hanno evaso e li multi come si deve vanificando la loro evasione. Il debito si aggiusta e questi ci penseranno 2 volte prima di rifarlo. E meno tasse per tutti (in teoria :pua:)


io sono d'accordo con te..
io inizierei a fare i controlli sui grandi evasori lasciando per ora fuori chi magari evade per "necessità" piccolissimi evasori...
abbasserei le tasse che sono troppo alte poi inizierei veri controlli a tappeto e farei il culo in modo pazzesco a chi continua ad evadere...
e poi piano piano inizierei a allargare i controlli a tutti...
se richiedere la legalità è diventata un offesa siamo messi bene in italia... grazie a tutti i pdlini ciechi e teleimboniti...
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guyver77 ha scritto:
SuperMario=ITA= ha scritto:

si ma se i conti italiani sono in merda e mi sento dire che c'è da alzare le tasse, tolgono una tassa e ne mettono 2, etc etc quando alcuni non esistono per lo stato, alcuni hanno case e proprietà che non esistono per lo stato e robe del genere, mi fa girare le palle.

Per un paio d'anni raddoppia/triplica gli agenti addetti al controllo dell'evasione, scopri un macello di persone che hanno evaso e li multi come si deve vanificando la loro evasione. Il debito si aggiusta e questi ci penseranno 2 volte prima di rifarlo. E meno tasse per tutti (in teoria :pua:)


io sono d'accordo con te..
io inizierei a fare i controlli sui grandi evasori lasciando per ora fuori chi magari evade per "necessità" piccolissimi evasori...
abbasserei le tasse che sono troppo alte poi inizierei veri controlli a tappeto e farei il culo in modo pazzesco a chi continua ad evadere...
e poi piano piano inizierei a allargare i controlli a tutti...
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i piccoli hanno proprietà\beni da mettere all'asta, i grandi sono alle cayman !
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scalor ha scritto:
guyver77 ha scritto:

io sono d'accordo con te..
io inizierei a fare i controlli sui grandi evasori lasciando per ora fuori chi magari evade per "necessità" piccolissimi evasori...
abbasserei le tasse che sono troppo alte poi inizierei veri controlli a tappeto e farei il culo in modo pazzesco a chi continua ad evadere...
e poi piano piano inizierei a allargare i controlli a tutti...
se richiedere la legalità è diventata un offesa siamo messi bene in italia... grazie a tutti i pdlini ciechi e teleimboniti...


1+1= 2

si perseguitano tutti gli evasoripiccoli e grandi.
i piccoli hanno proprietà\beni da mettere all'asta, i grandi sono alle cayman !


ma infatti i piccoli evasori li lascerei stare per ora... è ovvio che bisogna colpire chi ha creato imperi sull evasione.. poi riducendo le tasse si allargano i controlli a tutti...

il problema è che da sx a dx chi fa le leggi è il primo che evade... :v
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SuperMario=ITA= ha scritto:
Per un paio d'anni raddoppia/triplica gli agenti addetti al controllo dell'evasione, scopri un macello di persone che hanno evaso e li multi come si deve vanificando la loro evasione.

Te la immagini QUESTA maggioranza spingere per aumentare i controlli fiscali?
Sì?
Ma allora...
SuperMario=ITA= ha scritto:
hai un allucinazione :sisi:

Magie del cross-posting...
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Jarni ha scritto:
SuperMario=ITA= ha scritto:
Per un paio d'anni raddoppia/triplica gli agenti addetti al controllo dell'evasione, scopri un macello di persone che hanno evaso e li multi come si deve vanificando la loro evasione.

Te la immagini QUESTA maggioranza spingere per aumentare i controlli fiscali?
Sì?
Ma allora...
SuperMario=ITA= ha scritto:
hai un allucinazione :sisi:

Magie del cross-posting...


io ho detto quello che farei, non quello che farebbe la maggioranza :sisi:
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SuperMario=ITA= ha scritto:
io ho detto quello che farei, non quello che farebbe la maggioranza :sisi:

Non l'hai votata? :vabe:
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Jarni ha scritto:
SuperMario=ITA= ha scritto:
io ho detto quello che farei, non quello che farebbe la maggioranza :sisi:

Non l'hai votata? :vabe:


sono un ex :sisi:
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Immagine - Amare la Formattazione è la Soluzione al 90% dei Problemi della Vita
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