The Dark Side of Hardware Upgrade Forum

A cosa servono le amnistie e gli indulti?

di giulio zanella, 28 Luglio 2010 [url=http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/1948]

[/url] [url=http://copycat.kodeware.net/r/a450607291edf624f9b8e18adc942d743cd8754e]

[/url]

Quattro anni fa, il 29 luglio 2006, il parlamento approvò a larga maggioranza l'indulto che fece uscire dalle carceri italiane circa 20mila persone. Da allora è successo quello che è sempre successo dopo i numerosi episodi di amnistia e indulto in Italia negli ultimi 40 anni: tutto esattamente come prima.


Una figura vale più di mille parole, e quella che riporto sotto conferma la bontà di questo vecchio adagio.

Questa figura rappresenta la serie del tasso di incarcerazione in Italia (il numero di persone, per mille abitanti, detenuti nelle prigioni e nelle carceri statali).

Le linee arancioni verticali marcano i provvedimenti di amnistia e indulto (in breve, il primo estingue il reato, il secondo solo la pena) approvati in Italia negli ultimi 40 anni (ricostruiti da questo articolo): 1970, 1978, 1981, 1986 (amnistia), 1990 (amnistia e indulto), 2003 (indulto di fatto, o "indultino" come lo si chiamò allora), 2006 (indulto). Da questa lista sono escluse le amnistie per soli reati finanziari e tributari, che non hanno effetti di rilievo sulla popolazione carceraria.



La figura, come ogni buona figura, si spiega da sola. Ma aggiungo anche qualche parola, per chi avesse voglia di leggere.

La mia interpretazione è la seguente. La popolazione carceraria in Italia ha un trend crescente (questo è vero anche per gli altri paesi europei). Il motivo per cui si fanno gli indulti e le amnistie su vasta scala in Italia (mentre non mi risulta se ne facciano altrove in Europa di proporzioni simili, ma qui chiedo lumi agli esperti) è per svuotare le carceri, che sono cronicamente sovraffollate.

Tuttavia, ogni volta che un provvedimento di questo genere viene approvato si osserva uno svuotamento delle carceri che è solo temporaneo: nel giro di un paio d'anni il tasso di incarcerazione torna al trend (non c'è nulla di formale in quest'affermazione, sto andando "ad occhio"), cioé al livello al quale sarebbe probabilmente stato in assenza dell'amnistia o dell'indulto.

La prima conclusione, quindi, è che questi provvedimenti non raggiungono l'obiettivo di eliminare il sovraffollamento delle carceri e anzi non fanno che aggravare, non affrontandolo direttamente, il problema. È come voler curare un'infezione a colpi d'aspirina, insomma. Questo è esattamente lo spirito delle nuove proposte di amnistia e indulto in circolazione.

La seconda conclusione è più complicata e dipende da chi sono quelli che nei due-tre anni successivi all'amnistia o indulto finiscono in carcere a tassi superiori alla media. I casi possibili sono tre.

• Sono quelli che erano stati scarcerati. In questo caso amnistie e indulti sono doppiamente dannosi: non solo aggravano, a lungo andare, il problema del sovraffollamento ma implicano anche costi sociali (chi viene fatto uscire torna a delinquere) ed economici (è necessario impiegare risorse per prendere, giudicare, e incarcerare chi in carcere c'era già e poteva esserci fatto restare).
• Sono altra gente. In questo caso amnistie e indulti servono solo a far posto a periodiche onde anomale di nuovi carcerati (sono cioé un goffo tentativo di nascondere il fatto che il sovraffollamento è un problema ancora più grave di quello che appare) e, poiché non sono condizionati a cose come la buona condotta o il grado di riabilitazione, rivelano che stiamo tenendo in prigione un sacco di gente non pericolosa e che quindi le pene inflitte sono troppo lunghe (a meno che pene troppo lunghe non siano utilizzate di proposito a scopo deterrente)
• Una combinazione dei due casi precedenti.

In ogni caso, è ovvio, c'è qualcosa che non va nella politica carceraria di questo paese

[right]Source: noiseFromAmeriKa : A cosa servono le amnistie e gli indulti? [/right]

Mettere in funzione quelle tre o quattro carceri finite ed inutilizzate perché non c'è il personale necessario per usarle... per dirne una.

Mettere in funzione quelle tre o quattro carceri finite ed inutilizzate perché non c'è il personale necessario per usarle... per dirne una.

invece di dire di fare su nuove carceri



utopia

nel piano carceri di alfano c'è pure questo.

quello che mi fa incavolare è che il piano carceri andava approntato dal governo dell'epoca collateralmente all'indulto (che come concetto fa vomitare tutte le persone perbene), invece si pensò bene come al solito di mettere la polvere sotto il tappeto, e demandare ai posteri i provvedimenti. non servono ora questi dati per capire questa cosa, già allora io sapevo che sarebbe andata così.

questo governo invece, visto che il precedente se ne fregò altamente, aveva il compito di inserirlo tra le cose di massima priorità, invece hanno temporeggiato.

Eh, ma mica puoi speculare sui secondini... sul cemento delle carceri invece si.



Nel precedente governo l'onere spettava a Mastella (che, quando sente parlare di carceri, viene preso dall'ittero). Alfano invece che scusa ha ?

troppo comodo dire che fu colpa esclusiva di mastella amico mio.. non ci provare.
l'indulto fu un provvedimento molto importante su cui TUTTO il governo dovette ragionare pesantemente prima di portarlo in parlamento per motivi di consenso elettorale principalmente.. non puoi venire a dire ora spettava solo al mastellone ragionare sulle conseguenze, perchè ci andava di mezzo anche il ministero dell'economia per esempio. non stai facendo fare una bella figura al precedente premier, se ragioni così.

Eh, ma mica puoi speculare sui secondini... sul cemento delle carceri invece si.



Alfano invece che scusa ha ?

Premettendo che per me l'amnistia e l'indulto sono delle cacate pazzesche.
Quali potrebbero essere le alternative per affrontare il problema delle carceri sovraffollate?
La risposta più scontata sembrerebbe, la costruzione e/o l'individuazione di nuovi posti da adibire a carceri... è così costosa/complicata questa cosa?

Vero, infatti l'indulto fu votato anche dall'allora forza italia ma se lo ricordi s'incazzano.

approntare soluzioni affinchè l'emergenza non si ripetesse era compito del governo (lavori pubblici, economia, ...), cercate di essere intelelettualmente onesti.

approntare soluzioni affinchè l'emergenza non si ripetesse era compito del governo (lavori pubblici, economia, ...), cercate di essere intelelettualmente onesti.

Premettendo che per me l'amnistia e l'indulto sono delle cacate pazzesche.
Quali potrebbero essere le alternative per affrontare il problema delle carceri sovraffollate?
La risposta più scontata sembrerebbe, la costruzione e/o l'individuazione di nuovi posti da adibire a carceri... è così costosa/complicata questa cosa?

Giusto, quando vedi dalle tue parti un banchetto del Popolo della Libertà chiedigli perché l'eurodeputato azzurro Mastella non c'ha pensato.
A che ci sei chiedigli pure perché hanno preso l'ex ministro del governo avverso, nonché ex avversario politico, e l'hanno mandato a Strasburgo... specie dopo che ha portato in parlamento l'indulto.

Chiedi chiedi...

Forse lo avrebbe fatto se il Padrone non avesse fatto campagna acquisti facendo cadere il governo. Comunque il governo successivo non sembra se ne sia preoccupato piu' di tanto.

è evidente che stai spostando il tiro per non riconoscere l'evidenza dei fatti, ossia che era compito del governo nella sua interezza approntare soluzioni per il futuro, non certo dell'opposizione.
questa io la chiamo malafede, per cui ti non perderò altro tempo in questo thread.

è evidente che stai spostando il tiro per non riconoscere l'evidenza dei fatti, ossia che era compito del governo nella sua interezza approntare soluzioni per il futuro, non certo dell'opposizione.

questa io la chiamo malafede, per cui ti non perderò altro tempo in questo thread.

E'compito del ministro competente, ovvero era compito di Mastella, e per estensione del suo governo.
Ciò non cambia di una virgola il fatto che Mastella il PdL l'è andato a prendere posto a casa a Ceppaloni, gli ha offerto un seggio sicuro a Strasburgo e gli ha dato anche l'abbraccio (non figurato) di Berlusconi.

Per tanto se tanto vi schifa l'indulto le domande sono:
1. perché vi siete presi, armi e bagagli, il principale attore di quello schifo
2. perché Alfano non ha fatto nulla per le caceri



Buona fuga.

troppo comodo dire che fu colpa esclusiva di mastella amico mio.. non ci provare.
l'indulto fu un provvedimento molto importante su cui TUTTO il governo dovette ragionare pesantemente prima di portarlo in parlamento per motivi di consenso elettorale principalmente.. non puoi venire a dire ora spettava solo al mastellone ragionare sulle conseguenze, perchè ci andava di mezzo anche il ministero dell'economia per esempio. non stai facendo fare una bella figura al precedente premier, se ragioni così.

approntare soluzioni affinchè l'emergenza non si ripetesse era compito del governo (lavori pubblici, economia, ...), cercate di essere intelelettualmente onesti.

ci sono gi' una 15ina e passa di carceri costruiti ed inutilizzati in italia.